推 b19880115 : 我是說"且"不是"致"喔，且不代表因果致代表因果。 09/21 23:00
什麼且,你的且是在講B裡面的兩件事,用且當介詞,你初問就是"在A下,B",你用這種文字
就是有因果關係,還是看大家不是文組看不懂?
推 kennings : 推耐心解說XD 09/21 23:01
※ 編輯: Zazzi (218.164.155.71 臺灣), 09/21/2019 23:04:15
→ kennings : 是啊, 且(同時存在)不代表因果, 大概有頑石已經.... 09/21 23:03
推 b19880115 : 而且你前面問我的"噓 Zazzi: 你先跟我証明癌症時鐘 09/21 23:03
→ kennings : ....有點了解兩者差異了哈哈 09/21 23:03
→ b19880115 : 不斷快轉且慢性病年齡不斷下探"。我也明確的回答了 09/21 23:03
→ b19880115 : "我證明不了耶，那換我問你了。"前面文章都有唷。 09/21 23:04
→ b19880115 : 我前面已經很清楚的用"且"字做說明而非"致"，內文中 09/21 23:05
→ b19880115 : 也清楚的表明"我證明不了耶"。 09/21 23:05
推 kennings : 真笑死人了, 你證明不了那不就結案了? 你就不要攻擊 09/21 23:07
推 b19880115 : kennings:是啊, 且(同時存在)不代表因果, 09/21 23:07
→ kennings : 別人嘛, 至於你要推甚麼另類醫療還是傳統醫學又不見 09/21 23:07
→ b19880115 : 連kennings也這麼說耶。 09/21 23:08
→ b19880115 : 所以你承認你前後矛盾了嗎? 09/21 23:08
→ kennings : 得別人就會反對, 不要講得一副好像就只有你最懂, 09/21 23:09
→ kennings : 醫界都沒雅量都在胡搞一樣, 甚麼自紮稻草人自打的濫 09/21 23:10
推 b19880115 : 這篇千萬不要刪喔。 09/21 23:10
幹嘛刪?
b:我不是回答過我無法證明了。
啊你沒法証明因A所以B不就結案,是要吵什麼?
b:你說"什麼既存事實，你自己想像啦"
你這句話的意思是否認我講的既存事實嗎?
就是"現代醫學的主導下癌症時鐘不斷快轉且慢性病年齡不斷下探"
^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這是A 這是B(且在B裡,連結2個子項)
你這裡用"下",另一邊用"在...下",你意思就是因A所以B有什麼問題嗎?
無法証明就回家洗洗睡,有什麼問題嗎?
→ kennings : 招啊?!XD.......你有沒搞錯, 你有能力指出我前後矛 09/21 23:10
→ kennings : 盾點在哪裡歡迎你指正啊XD 09/21 23:11
→ kennings : 我說了甚麼都在電腦上隨便你找啦....... 09/21 23:12
推 b19880115 : 優文補推。 09/21 23:13
→ kennings : 醫學是一門很複雜不容易有清楚結論的學問, 你卻不斷 09/21 23:14
→ b19880115 : 好啦好啦，你要刪就刪吧，這也不是啥大事。 09/21 23:14
→ b19880115 : 我想，大家應該都是希望現代醫學能幫到更多人吧。 09/21 23:15
→ b19880115 : 能夠造福更多人群才是重點。 09/21 23:15
→ kennings : 要人提斬釘截鐵的結論給你, 誰像你那麼不識相啊?! 09/21 23:15
→ kennings : 當然很勉強我們也經常必須提供結論給病患, 我們也只 09/21 23:17
→ kennings : 能盡量陳述事實而已, 告訴你事實就是你在指責醫界的 09/21 23:19
→ kennings : 說法都只是你一廂情願的推理而已, 給你說的好像現代 09/21 23:20
→ kennings : 醫學越進步人民健康卻越差一樣, 明顯就不是事實你當 09/21 23:20
→ kennings : 然會被噓啊, 然後現在才來裝可愛求饒是吧?!XD 09/21 23:21
→ kennings : 說真的蠻噁心的耶 09/21 23:22
推 b19880115 : 這樣喔~那我幫你多幾推來讓大家看看好了。 09/21 23:24
推 b19880115 : 09/21 23:25
→ Zazzi : 隨便你推啊,你覺得你一個小沙子能改變世界,隨你 09/21 23:30
推 b19880115 : 其實阿~關鍵點就是兩個，一個就是"且"，一個就是我 09/21 23:30
→ b19880115 : 說"我證明不了耶，那換我問你了。"有這兩個證詞，很 09/21 23:31
→ b19880115 : 難翻轉啦~~~ 09/21 23:31
→ b19880115 : 主張自然醫學得有力人士不少阿，我前面文章都有放 09/21 23:32
我先跟你說我的立場啦
人類很渺小,我們連自己起源都搞不定了,何況還要解決所有疾病長生不老?
現代醫學不過是利用"多數人比較能信服的科學方法"在能力所及的範圍內,
盡量去解決疾病.
我不完全相信現代主流醫學,也就是西醫,因為西醫沒法100%解決所有問題
而我也不排斥中醫或各種另類療法,同樣也因為有少部份西醫沒法解決的問題,因它而解
你想怪西醫那麼廢,為什麼連個癌症和慢性病都解決不了,還越來越慘
那我倒想問為什麼你這種人那麼強,怎麼不趕快出來拯救世界完全滅絕癌症和慢性病?
那種個案的你別拿出來說嘴當証據,我這人比較龜毛,我要求100%治癒和100%再現率
只要任何方法能完全解決每一個來看你的癌症,那我就信
推 kennings : 還想凹是吧? 就知道你是想推自然醫學, 這又不見得會 09/21 23:36
→ kennings : 被反對, 但是你就要先攻擊別人當然你就會被噓啊, 講 09/21 23:37
→ kennings : 得好像自然醫學專屬於你, 別人都玩不起的嗎? XD 09/21 23:38
→ kennings : 那這串的原始PO在講經脈的學問, 怎麼也沒聽你發表什 09/21 23:41
→ kennings : 麼經絡調養, 或者講一些氣功的學問跟知識來讓大家增 09/21 23:42
→ kennings : 廣一下見聞啊?!問題是你就把氣功這些神秘化又擺高姿 09/21 23:44
→ kennings : 態攻擊別人, 要不被噓大概也難啊 09/21 23:44
推 b19880115 : 現代主流醫學對於非主流醫學得態度，我只有兩個字， 09/22 00:11
→ b19880115 : 叫做"傲慢"。 09/22 00:11
人家傲慢怪我囉?多數人愛信主流醫學也怪我囉?
非主流醫學想屌就拿出實力嘛,你能屌電主流醫學,屌治所有疾病,我服嘛
你怎麼不去想想何以西醫會成為主流?不是氣功自癒成為主流?
非主流醫學有沒有真能治西醫不能治的病?有,姑且稱這是C
非主流醫學騙錢的有沒有?有,姑且稱這是D
你覺得C>D還是D>C?
→ b19880115 : 有句話是這樣用來描述醫療從業人員的心態的，那就是 09/22 00:12
→ b19880115 : "生死他們看多了，所以已經麻痺了。" 09/22 00:12
→ b19880115 : 是這樣嗎?那今天如果死的是至親的人，還會麻痺嗎? 09/22 00:12
→ b19880115 : 這不叫對生死麻痺或看透，這叫跟我無關所以我不難過 09/22 00:13
→ b19880115 : 莊子妻死，惠子吊之，莊子則方箕踞鼓盆而歌。 09/22 00:14
→ b19880115 : 莊子才是真正看透生死。 09/22 00:14
→ b19880115 : 為什麼我會說現代醫學的終點是以氣與血為主導的自癒 09/22 00:15
→ b19880115 : 力，一個對於醫學真正有熱誠，真正致力於讓全體國 09/22 00:15
→ b19880115 : 民獲得健康的醫療人員，必定會對於現下制度的體系感 09/22 00:15
→ b19880115 : 到困惑甚至出走。 09/22 00:15
→ b19880115 : 現代醫界都在討論什麼阿?開一台刀多少、拔一顆牙多 09/22 00:16
→ b19880115 : 少，還有科別的四大皆空，這是啥?醫美賺最多，趕快 09/22 00:16
→ b19880115 : 去，不要說業界，多數學生就再討論這些了，我有沒有 09/22 00:16
→ b19880115 : 說錯? 09/22 00:16
那是你文組愛看八卦新聞愛被洗腦又不認真而已,
不可否認,有人不是在治病,是在賺錢
也有一堆神人在醫療做出各種成就拯救無數難解的疾病問題
你先把全世界每篇醫學相關的書籍和論文都看完
再來跟我說現代醫界都在討論開刀賺錢
→ b19880115 : 醫師誓詞，有這種東西吧?我不知道你們醫學從業人員 09/22 00:17
→ b19880115 : 是怎麼想的，是真心的認為誓言的內容是現在進行式? 09/22 00:18
→ b19880115 : 還是說說而已? 這個我真的不知道。 09/22 00:18
→ b19880115 : 你在說你的立場阿，我在說我的立場阿，我怪你幹嘛 09/22 00:19
醫師誓詞有啊怎樣,很多人照著行醫啊,對很多病也無能為力,
更多的是對很多"病人""家屬"無能為力
別愛看八卦新聞就想一干子打翻整船人,整篇看下來最傲慢是你自己,沒有別人
※ 編輯: Zazzi (218.164.155.71 臺灣), 09/22/2019 00:25:20
→ b19880115 : 為什麼會有人出來講非主流的醫學，然後跟主流醫學對 09/22 00:20
→ b19880115 : 著譙，就是因為主流醫學給民眾的觀感，"傲慢"。 09/22 00:20
推 kennings : b1988我看你真的很冥頑不靈, 不過一般的民眾會這樣 09/22 00:22
→ b19880115 : 然後還有"忙著賺錢"。 09/22 00:22
→ kennings : 我們真的也看得多了......你還特別提醫師宣誓詞, 請 09/22 00:23
→ b19880115 : 如果今天主流醫學不是這個態度，我想連帶的，連醫療 09/22 00:23
→ b19880115 : 糾紛也會減少。 09/22 00:24
→ b19880115 : 沒事誰想搞個醫療糾紛出來互告阿? 09/22 00:24
→ kennings : 問你到底對宣誓詞了解多少? 本版進版畫面耶, 你要 09/22 00:24
→ b19880115 : 這是態度問題好嗎? 09/22 00:24
推 Daedolon : 耶 拿醫師誓詞來嘴了 看好戲 09/22 00:25
→ kennings : 不要仔細去看看? 裡面是有說醫師沒辦法治好病人就得 09/22 00:25
推 destiny1225 : 不用浪費時間跟這種人對話吧.... 09/22 00:25
→ b19880115 : 我絕對承認有好醫師，就跟好律師好法官一樣。 09/22 00:26
→ kennings : 切腹自殺來謝罪的嗎? 還是有順帶提到從醫的人都不許 09/22 00:26
→ Daedolon : 我行醫都有按照醫師誓詞啊 怎麼了嗎? 09/22 00:26
→ b19880115 : 但你應該無法否認我所說的內容是多數的現象吧? 09/22 00:26
無法否認?我就說了,看了個一堆八卦和新聞,就當自己是神,了解現代醫界的全部?
你先証明愛賺錢的比愛醫病的多,先証明沒良心的比仁醫多,
先証明不照醫師誓詞的比照醫師誓詞的多,我再來跟你討論要不要否認這個問題
※ 編輯: Zazzi (218.164.155.71 臺灣), 09/22/2019 00:29:37
→ kennings : 想到可以要求合理的待遇或者乾脆都必須義務行醫好了 09/22 00:27
→ Daedolon : 這不違背醫師誓詞啊 怎麼了嗎? 09/22 00:27
→ Daedolon : 你自己以為的醫師誓詞是當苦行僧嗎 我看不是吧 09/22 00:28
→ kennings : ? 所有你的想法都只表示一件事那就是你討厭醫師而已 09/22 00:28
推 b19880115 : 就好像律師法也有相關條文一樣。 09/22 00:28
→ b19880115 : 律師法第一條第一項:律師以保障人權、實現社會正義 09/22 00:29
→ b19880115 : 及促進民主法治為使命。 09/22 00:30
→ b19880115 : 第二項:律師應基於前項使命，本於自律自治之精神， 09/22 00:30
推 benny1990615: 大聲跟你說完全不是，你被媒體洗腦了 09/22 00:30
→ b19880115 : 誠實執行職務，維護社會秩序及改善法律制度。 09/22 00:31
推 kennings : 那一般人(包括醫師)常常也覺得司法人員都是恐龍啊XD 09/22 00:31
→ benny1990615: 一竿子打翻一船人。請講求證據好嗎？不要自己腦補… 09/22 00:32
→ benny1990615: … 09/22 00:32
→ b19880115 : 我不方便在這邊評論司法人員的情況，反正律師法第一 09/22 00:32
→ kennings : 有高尚的條文為何還是不得民心呢?!XD 09/22 00:32
→ benny1990615: 不要跳針囉 09/22 00:32
→ b19880115 : 條給你們看。然後我不方便評論現在"我所理解"的律師 09/22 00:32
→ b19880115 : 行業。 09/22 00:32
→ b19880115 : 總之就是這樣，你講你的立場，我也回應我的看法。 09/22 00:33
很好啊,大家蕉流蕉流
佛印與蘇東坡故事有聽過吧
你除了洗牙看病會去會會醫師,上PTT醫學生版發廢文,看看醫糾八卦新聞,
請問你平時還有什麼跟醫界有連結的嗎?
你有三不五時犧牲自己假日陪家人孩子的時光,去醫學研討會學著如何增進自己醫術嗎?
你有自己自費出國去向各種各領域的大師求教,以增進自己的醫術嗎?
你有想過待在這錢少拿一點沒關係,但可以服務到更多看了幾十年病患嗎?
都沒有的話,要不要給你十年時間,你去深耕全台醫師,看看多數是在學你發廢文,賺錢
還是在醫病?都統計完,你再來跟我說你認為的多數是個正確的事實
→ kennings : 你既然討厭醫師, 對醫界觀感不好, 你當然也不會了解 09/22 00:34
→ b19880115 : 我不討厭醫師阿，我每半年會固定洗牙，都找固定的醫 09/22 00:35
→ b19880115 : 師，感覺是個好媳婦。 09/22 00:35
→ kennings : 調查的事實就是醫師這行業在台灣民眾心目中的信任度 09/22 00:35
推 benny1990615: 這只是少數扭曲的想法啦～也不能當多數 09/22 00:36
→ kennings : 算是很高的前幾名, 表面講不討厭沒用啦, 誰都感覺得 09/22 00:37
→ kennings : 出來你就是在對醫界吹毛求疵啊XD 09/22 00:38
推 benny1990615: 而且還拿道聽塗說來抹黑OTZ 09/22 00:42
推 b19880115 : 我只問一句就好，醫療糾紛有沒有逐年增加? 09/22 00:57
→ b19880115 : 我重申醫界絕對有良心人才，同樣的，法界也有，我從 09/22 00:58
→ b19880115 : 沒否認這個事實。 09/22 00:58
→ b19880115 : 我本人就遇過好醫師，也有固定洗牙的(貌似好媳婦)。 09/22 00:58
→ b19880115 : 當然或許醫界人力吃緊，也是很大問題，總之還是那句 09/22 00:59
→ b19880115 : 話，"給民眾的觀感"。 09/22 01:00
→ b19880115 : 所謂的給民眾觀感不是說看看電視耶，我是以我是民眾 09/22 01:01
→ b19880115 : 的角度耶。 09/22 01:01
笑死,你到底想表達什麼?
你的角度不就是看看電視,加上你人生幾十年看不到幾次醫生的個人經驗嘛?
有很屌很偉大代表全體民眾的觀感嗎?
沒時間陪你耗啦,我個人未看先猜啦,你覺得西醫的傲慢來自於一些因你個人經驗
深信不疑的一些非主流醫學比如氣功等,當你分享出來或要跟西醫討論,被人嗤之以鼻
所以你覺得西醫傲慢
我只想勸勸你,別以單一個人經驗就信以為真,別自以為看了很多東西,似乎了解了
很多東西就信以為真
你這就是最典型的傲慢
→ b19880115 : 其實跟我辯這個沒啥用，這樣辯論，醫病的緊張關係會 09/22 01:03
→ b19880115 : 降低嗎?醫療糾紛會減少嗎? 09/22 01:03
所以咧?你立志要出來當衛福部長了嗎?
還是你覺得全體西醫去學氣功,醫病的緊張會改善,醫療糾紛會減少?
噓 pasin : 版主消失了喔 09/22 01:13
推 deathboy : 哈哈哈哈哈哈，好有趣的人 09/22 01:14
※ 編輯: Zazzi (218.164.155.71 臺灣), 09/22/2019 01:35:41
推 ViktorGoogle: 文組治國 外行領導內行 這樣社會才會和諧 09/22 03:40
推 DaiRiT : 拿研究過程與方法有問題的觀點說科學傲慢，笑死人了 09/22 05:53
→ whs2009 : 早上起床補進度XD 09/22 07:34
推 joe0112joe : 為什麼要浪費時間做這種討論XD 09/22 07:45
→ joe0112joe : 一看就知道不可能用道理說服他不是嗎 09/22 07:46
推 guysBBBB : 我想你的時間應該比他寶貴多了，真的不必浪費時間 09/22 08:09
推 viruscaution: 你們兩位要不要在台大校門口釘孤支 09/22 08:09
推 ming791218 : 仰望大神 09/22 08:44
推 lustdaemon : 文組這種不求證據自己閉門造車的結論只能騙騙愚民 09/22 09:44
→ lustdaemon : 啦 09/22 09:44
→ lustdaemon : 他就不是用邏輯跟證據達到的結論 而是先靈光一閃想 09/22 09:45
→ lustdaemon : 到這個結論再到處找語法辯護 你用邏輯跟證據怎麼可 09/22 09:45
→ lustdaemon : 能改變他的想法 09/22 09:45
推 mightymouse : 從頭到尾他就不是想要做邏輯的辯證，只是想要亂講一 09/22 10:16
→ mightymouse : 通啊，跟這種人花時間就輸了 09/22 10:16
推 WMX : 昨天看了陳立夫的生平，難怪民國初年會有打壓中醫的 09/22 11:16
→ WMX : 政策，一堆沒有基礎知識自己亂掰，自稱中醫的 09/22 11:16
推 joj4211 : 文組從來不會讓我失望xd 09/22 13:47
推 cyt417 : 幫中醫QQ 09/22 14:10
推 EpsilonSgr : 原原po Seafood候選人 09/22 14:11
推 yuraH : 真是的 自己把被噓爆的文刪了有臉叫人不要刪文 09/22 14:49
→ yuraH : 自己又對醫療貢獻什麼?要人犧牲奉獻 09/22 14:51