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各位學長姐好,目前大四準備國考中,最近學校有安排去醫院學習寫病歷,在嘗試做presentation 時被主 治電得哇哇叫:學長說主訴——>differential diagnosis 的展演是最重要的,可是我光問診都不太會了,要我做鑑別診斷更是難上加難,從以前就覺得病理難念了,現在接觸到臨床更是感覺以前書都白念了:( 主治是要我們回去唸Harrison ,可是真的好厚阿、不知道從哪下手,有沒有學長姐可以提點一下的?感激不盡 ----- Sent from JPTT on my iPad -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.94.95 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1589811399.A.2C7.html
silverowl: 把你primary care病人的病念好 05/18 22:20
inconspicous: 大四念什麼harrison, first choice和uptodate比較快 05/18 22:22
shfu: 大四就先考過國考就好了啦,有心想念之後有的是時間,加油 05/18 22:23
o84262000: 我反而覺得以前書讀的不夠深,主治們愛電生理大於疾病 05/18 22:35
o84262000: ,基礎還是很重要的 05/18 22:35
alexstag: Harrison正確使用方式不是當枕頭嗎XD 05/18 23:07
venki: 應該是前面 寫各種常見主訴那邊(病歷要能顯示出 05/18 23:19
venki: 鑑別診斷的線索~) 05/18 23:22
venki: 可以找一些NEJM Case report看看病歷寫法 05/18 23:27
MoWilliams: 當枕頭 泡泡麵 05/18 23:29
jery1017: 內科魂才念Harrison 念FC考到照才重要 05/18 23:58
PolarWood: 拿來練muscle strength 05/19 00:23
FullAttack: 我都是找不到好Paper才看Harrison 05/19 00:58
FullAttack: 這種書包山包海的統整 資料很難更新 05/19 01:00
FullAttack: 而且Harrison未必適合作為了解疾病的入門 05/19 01:02
FullAttack: 現在NEJM Lancet JAMA Nature primer的review很多不錯 05/19 01:02
FullAttack: 提供最新資訊又圖文並茂 而實務上 現在一堆有公信力的 05/19 01:04
FullAttack: 學會Guideline可以了解怎樣處理 05/19 01:06
FullAttack: 如果像是低血鈉這類的 其實小麻FC或是看自家老師PPT 05/19 01:07
FullAttack: 就差不多了 根本用不到磚塊書 05/19 01:07
FullAttack: 你也才大四而已 被電習慣就好 某些VS就是不電不舒暢 05/19 01:10
FullAttack: 特別是那種喜歡拿Harrison來嚇人的 很多不怎麼樣 05/19 01:13
FullAttack: 然後DDx的能力 奠基於對疾病的了解以及臨床思惟 05/19 01:22
FullAttack: 了解多少疾病 有多深入 思考模式 臨床經驗都會影響DDx 05/19 01:24
FullAttack: 多數情況下DDx是拿自己已知的去代入 05/19 01:27
FullAttack: 譬如Dementia如果給CVmen看 第一想法通常是血管病灶 05/19 01:28
Dvdkuo: 做小討神器harrison 05/19 01:30
Dvdkuo: 我大四啦,覺得小麻反而大精華會看不懂 05/19 01:30
FullAttack: 但對Neurologist就不僅於此 甚至質疑Dementia這診斷 05/19 01:30
FullAttack: 所以也不用覺得被電怎樣 多數VS在非自己專業也是不懂 05/19 01:33
FullAttack: 總之學生階段就跟當兵一樣 邊做邊看哪個單位值得待 05/19 01:37
kimos: 唸FC 不然就uptodate就好了.. 05/19 02:01
kimos: 大哈拿來當枕頭都嫌硬.. 05/19 02:01
kimos: 小麻我是覺得住院醫師以上再唸 它比較像是小抄 太精簡了 05/19 02:03
beechmarten: 從大四開始唸大哈 就能順利apply上內科呦 05/19 03:45
Rhomboid: 用處是你可以說你看過Fauci的書 05/19 04:33
jiinder: 什麼都不用念,也能申請上某些醫院的內科... 05/19 06:10
mchotdoggy: 我相信從大四開始擺爛(當然國考要過),一樣可以appl 05/19 07:39
mchotdoggy: y上內科... 05/19 07:39
changmada: 首先你可以把主訴拿去google 看看別人的英文病歷 05/19 07:50
changmada: 怎麼寫PI 05/19 07:50
changmada: 還有從案例主要症狀先思考五個可能的疾病 05/19 07:51
changmada: 拿這五個病的症狀去問診 這樣就差不多了 05/19 07:52
changmada: 前三個病抓很常見簡單的 後面兩個抓少見一點的 05/19 07:53
changmada: 也可以利用uptodate 搜尋裡面的differential 05/19 07:54
changmada: 讀大哈真的是最沒有用的 跟您保證 05/19 07:54
changmada: 然後不要怕被電 那些Vs除了本科外的東西 搞不好沒有你 05/19 07:56
changmada: 了解 05/19 07:56
changmada: 你的作為沒有傷害病人 也沒有該注意未注意 05/19 07:57
changmada: 就沒什麼好怕的 05/19 07:57
closerfaster: 臉皮厚一點 被電就被電 醫學生時期不會很正常 被罵 05/19 08:04
closerfaster: 完反正最後學到的東西是自己的XD 05/19 08:04
radicals: 大四念Harrison真的太誇張,不見得有幫助 05/19 08:13
radicals: 除非你是真的很有興趣很想讀 05/19 08:13
Daedolon: 放心啦 內專都考完了還是沒念完Harrison www 05/19 08:23
rootpresent: 小哈陪麻總 05/19 08:41
Tosca: Harrison上下冊加起來才4000頁 一天念10頁 一年念完 05/19 08:45
Tosca: 在台灣當個walking harrison好像就很威了 05/19 08:53
Tosca: 我同學去美國進修 說walking pubmed一堆 更誇張.... 05/19 08:53
XoPXoP: 單純因為你不是正妹 05/19 09:07
XoPXoP: DD沒用啦,在醫院要賺錢就是狂開影像檢查跟抽血檢驗,還有 05/19 09:12
XoPXoP: 推銷自費耗材跟藥物 05/19 09:12
RealWill: Harrison如果頁再增加,光拿就嫌累。但如果不增加,很多 05/19 09:15
RealWill: 東西會寫不進去。教科書的價值會愈來愈低 05/19 09:15
Tosca: Harrison是因為身為"聖經"的心魔在那邊才只好越寫越厚 05/19 09:24
Tosca: 不然這個時代 Harrison應該頁數砍七成 其餘資料放網上就好 05/19 09:25
Tosca: Harrison就是只寫principal就好 其他細節放網路給大家查 05/19 09:25
Tosca: 結果什麼都要寫進去 沒辦法 聖經的包袱XD 05/19 09:25
k7t7v7: 你會拿字典從第一頁開始唸嗎? 05/19 09:40
ForFaith: 推Venki 的說法。把幾篇case report印出來好好分析一下 05/19 09:52
ForFaith: 其中的共通性(就像高中的英文作文)一般來說在診斷出 05/19 09:52
ForFaith: 來之前,其實approach的邏輯是一致的。 05/19 09:52
ForFaith: 問診,一般順序是collapse/failure 的情況要馬上處理, 05/19 10:01
ForFaith: 之後focus 問診(病人在乎的+TOCC)-> 系統性回顧(ROS 05/19 10:01
ForFaith: ,尤其是暗示會崩壞的幾個表徵& 當科重要疾病常見的表現 05/19 10:01
ForFaith: ) 05/19 10:01
ForFaith: 餘下請版上前輩補充:) 05/19 10:02
miarika123: 一天念10頁 隔天就忘了前10頁吧... 05/19 10:53
miarika123: 你應該先說你讀不讀得下整本原文書 不行就沒有後面了 05/19 10:54
wz02022: 你先烤過國考 05/19 10:57
wz02022: 再來Harrison就念你的primary care 05/19 10:57
wz02022: 大56順便念大哈的症狀篇 05/19 10:58
wz02022: 病歷電你只是形式上 畢竟這年代惡劣電人的越來越少 05/19 10:59
Tosca: 慢慢讀其實都讀的完整本啦 我考專科前也幾乎念完Bailey 05/19 11:04
fox000: 先去念中文小手冊(增加信心)->英文小手冊(pgy前夠用了)-> 05/19 11:58
fox000: 聖經 05/19 11:58
praise224: 推薦書:symptoms to diagnosis,你只是沒看對書而已 05/19 12:05
praise224: 不然就去印度網站下載USMLE,看conrad fisher講解,回 05/19 12:07
praise224: 去可以電主治,看完國考躺著過 05/19 12:07
praise224: 台灣醫學教育只是權威遺毒未盡,好好講解不用電可以更 05/19 12:08
praise224: 好 05/19 12:08
Nakara: 拿來壓泡麵啦 05/19 12:29
istoday: Harrison這麼大本怎麼壓泡麵,台灣醫界比較適合啦! 05/19 12:44
meowwoo: 我從來沒念過耶XDDD 05/19 12:58
LJEAOMU: 上大學最後悔的事情之一就是買了Harrison的書 05/19 13:17
LJEAOMU: 真的要查東西電子版方便多了,買書真的占空間又不好用 05/19 13:18
ainamk: 真的有心買來看的話Harrison跟Cecil這種都有電子版 05/19 13:29
mightymouse: Harrison值得念的是pathophysiology,其他診斷治療 05/19 14:03
mightymouse: 的內容網路上隨便都有整理的更好的 05/19 14:03
huangrachun: 當然拿來壓泡麵啊~ 05/19 14:20
huangrachun: 噢不泡麵碗crash惹~~~~~~ 05/19 14:20
huangrachun: 是說我怎麼覺得小麻所以內容玩到熟透就很不簡單了, 05/19 14:23
huangrachun: 還是我太不長進惹@@ 05/19 14:23
huangrachun: *所有內容 05/19 14:23
med5566: 準備國考當然是先把生理病理藥理唸完= = 05/19 14:28
cybeara: 我Harrison是當CR後要帶晨會前要確定自己講的沒有錯才翻 05/19 14:33
cybeara: 的 05/19 14:33
knightzero: 先念比較薄的第一冊吧,和approach病人比較相關 05/19 14:38
Combatant: 擺書櫃當裝飾或是壓泡麵 05/19 14:39
XoPXoP: 我推goljan pathology 05/19 15:01
zxc132004: PGY以前最討厭聽到的話就是,念什麼共筆,去念教科書 05/19 16:06
zxc132004: 遇到這種主治都會在心裡起賭爛 05/19 16:06
shoeii: 墊泡麵 05/19 18:16
miarika123: 小麻的問題是太精簡啊 當然熟透還是很厲害就是 05/19 18:28
Daedolon: 真的想認真念很熟都是要拆書的 05/19 19:05
Daedolon: 準備內專拆Harrison 準備消專拆Sleisenger 05/19 19:06
antiyahoo: 我 synopsis of psychiatry R2 才翻 XDD 05/19 19:11
a89182a89182: 大四我都窩在家念攻略集 05/20 06:47
pandahsien: 覺得POMD不錯 05/20 07:24
pandahsien: POMD不錯 05/20 07:25
ainamk: POMD要小心用 太依賴的話思考會定型 05/20 10:12
chenhsiutsai: 拎北的哈里森大二買了連封膜都沒拆 05/21 12:51
tomatobus: 當枕頭都嫌硬 05/21 23:44
candra: harrison疾病pathophysiology寫得深入淺出,還不錯啊 05/22 09:40
candra: 剛好補充小麻或uptodate缺少的部份 05/22 09:41
newhome3031: 完全沒念過 ㄏ 我就爛 05/22 18:55
ahadears: 不用唸 結束 05/22 23:23
albertx: 不用念 如果買了趕快賣掉 不如念小麻 FC 05/22 23:56
olivedog: 八成是貴院的pre clerk 被抓去訓練出產病歷做奴工 05/23 11:57
Unsullied: uptoda Harrison是個精神象徵而已 05/26 11:24
davidwolf: 先看有表格化、樹狀圖的口袋書或考試拼二八法則 05/26 22:04
davidwolf: 想看更細節的東西再用uptodate強化就好了 05/26 22:05