[新聞] 獨／主張萊劑對人體有害 醫師蘇偉碩

[NoAfraid (小子難纏 不得安寧)]

獨／主張萊劑對人體有害 醫師蘇偉碩遭政府查水表

https://udn.com/news/story/9750/5097378

2020-12-16 15:38 聯合報 / 記者劉宛琳／即時報導


關注萊劑肉品問題長達10年的前美牛專家會議代表、高雄榮總台南分院前主治醫師蘇偉碩
，日前多次公開出席記者會，並在媒體上發表萊劑對人體有害的言論。國民黨接獲民眾爆
料，指蘇偉碩因不斷公開發表反萊劑、萊豬的的言論，遭到政府「查水表」，高雄市政府
警察局12日依「食品安衛生管理法」要求到案說明。

對於民眾爆料內容，蘇偉碩晚間回覆本報記者表示，「接到偵訊通知書是事實」。

根據民眾所提供的爆料資料，內容為一份高雄市三民二分局的通知書，要求蘇偉碩在12月
25日晚上10時到案說明，並請準備「有關含萊克多巴胺肉品對人體健康影響之相關證明資
料」。

國民黨副秘書長黃奎博表示，「這個國家」的這個政府，在主張保護人權、民有民治民享
的中華民國行憲紀念日，約談公開主張萊劑有害人體健康的醫師，這不僅是對憲政民主、
言論自由的一大諷刺，也是民進黨執政後民主倒退的又一證據。他也質疑，那些發表萊劑
對人體健康有害的學術論文怎麼就沒有被查？


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廢話!!

發表萊劑對人體健康有害的學術論文  這是作學術研究

你發表萊劑對人體有害的言論  這叫擾亂民心、製造對立

二者不可同一而論

高雄市長也是醫師嘛   萊劑有害無害  他會看不懂論文嗎?

市長都不出聲了   你怎麼可以說實話呢?

你不知道現在是在戒嚴嗎?

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 標題  [問卦] 女生把工具人　當成朋友還工具？                                  

 g_x_1_7: 你會把螺絲起子當朋友嗎


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噓 ken90007: 你可以先好好瞭解蘇這咖的水準在哪裡......
噓 f11IJ: 又是這咖小
噓 RealWill: 叫蘇先把論文拿出來再來討論
→ ftt123: 說真的啦 瘦肉精有沒有危害沒人敢肯定 但衛福部的立場應
→ ftt123: 該是為國民健康把關 結果他們直接為了政治去幫有疑慮的東
→ ftt123: 西站台已經有違職業道德了 狗官都去死一死啦
推 chillybreeze: 網路一堆胡亂宣傳療效的不明藥品怎麼不認真抓，民進
→ chillybreeze: 黨跟共產黨沒有兩樣啊
噓 kuoyipong: 樓上這叫做他也闖紅燈為什麼不抓他的概念
→ DAPL: 我是比較好奇那個民眾是如何有書面資料可以爆料
→ chillybreeze: 闖紅燈明顯是犯法的，但萊豬真的安全嗎？歐盟都不敢
→ chillybreeze: 使用瘦肉精喔！質疑瘦肉精安全性就要被抓，台灣是戒
→ chillybreeze: 嚴了嗎
→ chillybreeze: 修正用辭，被傳訊
→ ftt123: 差不多要戒嚴了吧 網管法都在路上了 搞不好哪天直接三讀通
→ ftt123: 過 ptt變成404 綠共還真不是隨便說說的
推 AsakuraYume: https://i.imgur.com/si96Ao1.jpg
→ AsakuraYume: 反毒牛!! 反出賣!!反欺騙!!
噓 lalaBar: 連這裡都被四趴仔入侵了
推 JackTheRippe: 2012被民進黨請去當講師 2020被民進黨的官告 悲哀啊
→ JackTheRippe: 你各位記得不要說萊劑壞話啊 記得準備篇萊劑有益論
→ JackTheRippe: 防身
推 WMX: 他應該很高興被叫去警局說明，不然都沒關注度沒聲量了
推 ahadears: 敢跟黨對幹找死膩！
→ elfish123: 笑死了什麼4%仔 沒梗了喔 一堆yy
推 huwade80406: 戒嚴咧，笑死，戒嚴了你還可以在這裡屁話
推 ftt123: 念點書好嗎？網管法瞭解一下 今天一旦通過以後以後什麼叫
→ ftt123: 做不實言論都政府說了算 和戒嚴有何差別？權利都是一點一
→ ftt123: 點被剝奪的 還在那邊傻呼呼的 還是你是網軍？
推 ftt123: 政府一旦開始管控言論 未來只會越來越過分 就跟健保一樣
→ ftt123: 啊 一開使醫生薪水降的不多 後面浮動點值 申報上限 DRG一
→ ftt123: 個接著一個 權利不懂爭取不懂保護就是被一層一層剝削
推 KMTpartycard: 整天喊別人4％的綠衛士蠻多的。
推 aimlin: 黨說無害才是無害
推 laventidus: 垃圾綠蟑螂吃屎吃毒牛吃爐渣剛好
噓 karnoel: 標題根本誤導 去看看蘇的說法多荒謬好嗎
推 suhhwanjen: 一堆醫師的政治觀念實在很差，現在是用政府力量針對
→ suhhwanjen: 個人耶
推 cyp001: 先不管蘇說的對不對 2012DPP請他演講 2020被DPP約談
→ cyp001: 這樣對待自己過去的同志真是可怕 還說不是綠色共產黨?
→ cyp001: 林杰梁如果活到今天 應該早就被關起來了吧
推 smaller: 說法不對可以反駁  而不是讓警察叫去喝咖啡
→ smaller: 開放瘦肉精又沒啥 你各位都不用bronchodilator嗎
→ smaller: 更何況這是美國把拔逼的  只是拜託不要講的濃純香好嗎？
推 Zombieslayer: 有政府 好安心
噓 Ddylan: 不要吃來朱,吃強國珠好不好~~
推 chillybreeze: 如果是受貿易條件，不得不開放美豬進口，產地和瘦肉
→ chillybreeze: 精含量標示清楚，標示不實就重罰，人民會這麼反彈嗎
→ chillybreeze: 明明就自己先喊開放，結果什麼都沒拿到，還要說得像
→ chillybreeze: 美國仙丹一樣，硬搞硬上，反對力量才會這麼大的
噓 inmiaoking: 怎麼連這裡都被政黑燒到
→ fgdeeerry: 不管他是什麼咖都有發表言論的權力啊，這不是民主的精
→ fgdeeerry: 神嗎？樓上在罵他沒資格說話的，難道連這都都忘了，民
→ fgdeeerry: 主的失敗從來不是政府，而是縱然政府腐化的群眾
推 siaxing: 這真的是民主國家嗎？
推 delta0521: 這真的是醫學生版嗎？
推 arias: 有些人就是挺綠挺到腦子都壞了啊
推 chungrew: 就事論事把蘇偉碩的言論一條一條拿出來討論
→ chungrew: 具體問題具體分析
推 chungrew: 把參考文獻和學術論點的邏輯講清楚，比較理性
→ chungrew: https://reurl.cc/Q3r4Zp
推 chungrew: 蘇醫強調『光呼吸就可能吸到萊劑』......
推 ken90007: 不管啦，國家機器動起來就是欠嗆，覺青吵起來！
推 chungrew: 這應該需要更多evidence-based 方法來證明
→ ryanchen1234: 呼吸都會有萊劑真的很不像醫師會說的 但我覺得他沒
→ ryanchen1234: 事啦 一定不會有罪
推 JackTheRippe: 乾脆請那幾個很愛罵國民黨民眾黨的綠色醫師出來說萊
→ JackTheRippe: 劑有益身體健康就好了 不然就請基進那幾隻來
→ JackTheRippe: 背書嘛 怕什麼？捷運上不用戴口罩都說得出來了
推 cloud7515: 等在野時又會換個說法了 每次都這樣
推 elfish123: 可以護航衛福部的 直接逐出醫界好嗎
→ rason6: 連這個板都會有綠蟑螂這種詞彙，呵。
→ elfish123: yy崩潰
噓 shi31609: 今天民進黨這樣搞 限制一堆言論自由的東西 未來難保國
→ shi31609: 民黨不會這樣搞 哎 都在亂搞啊
噓 f11IJ: 連醫學生版都被網軍黨工入侵了 一堆黑名單ID
噓 ypcrocofish: 4%仔夠了嗎?
→ rason6: you是GY主治嗎？
推 smaller: 綠蟑螂就真的被抓好幾千隻  還怕人講喔
推 smaller: 可悲的是被洗完腦言行舉止都像蟑螂 然後沒領錢還沾沾自喜
→ evilwolftn: 照辦蘇醫生標準,那2009蔡英文和dpp立委帶人上街反萊豬
→ evilwolftn: 反萊牛,說有毒,不是也該抓起來?剛好全黨一網打盡
→ evilwolftn: youtube上現在還有當時相關影片賴不掉的
→ cloud7515: 時空環境不同 現在瘦肉精沒問題了
推 rainsilver: 沒被抓出來之前我還真不知道這麼多
→ rainsilver: 幾千個帳號哎 KMT都沒這麼誇張 搞到現在都還在不能註
→ rainsilver: 冊
→ rainsilver: 現在用這種方法來繼續對付不合他意的 真的誇張
推 rainsilver: 就的確是有疑慮有問題的東西 為了國家利益妥協我可以
→ rainsilver: 接受 不用在那邊洗白說沒事 還連標示都不行 讓大家選
→ rainsilver: 都沒得選
推 mightymouse: 我也不認同這個醫師講的，可是我更不認同用告的方式
→ mightymouse: 處理這種事
推 mightymouse: 蘇醫師8年前還去給民進黨演講瘦肉精，怎麼過了8年變
→ mightymouse: 成要用法律教訓以前的盟友？
推 ahadears: 有些人就是瞎挺啊 Brain都變綠色了pseudomonas infectio
→ ahadears: n
噓 jack8759: .....
→ Remdesivir: 還有人以為「若獨裁 你還能在這廢話」
→ Remdesivir: 這種人是不是沒去過獨裁國家？
→ Remdesivir: 是以為獨裁國家每個小網民都會抓嗎
→ Remdesivir: 連中國都不會理網路小咖了，更何況香港法輪功都還可
→ Remdesivir: 以大街上幹中共，難道他們放過小咖就不是獨裁？
推 missabian: 當年就應該辦了吧 民進黨找他去就是在亂而已
→ missabian: 找他去演講*
→ missabian: 是馬政府對謠言影響輿論和政策沒有政治敏感度
→ delta0521: 看到精神科的他跟麻醉科的范是年初詭異的「民間防疫聯
→ delta0521: 盟」唯二醫療背景成員就不相信他的發言了；不過政治不
→ delta0521: 論的話，政府今年也給醫院找了一堆麻煩。
→ delta0521: 管制出國（比全國早一週左右）、醫材上限、給付還款的
→ delta0521: 超高利息（真的只是忘了通知基層行政人員免息？），再
→ delta0521: 加上漲健保費很可能又要醫師揹黑鍋。
噓 blowingwind: 他的言論一條一條去看吧。的確有些是有問題的
→ delta0521: 兩邊都不想幫～～（有時會想政客是不是故意亂搞讓民眾
→ delta0521: 尤其是年輕人感到失望而政治冷漠 他們就能更亂來）
推 locuss: 希望噓的只是網軍而不是醫生同仁及醫學生
→ locuss: 基本是非判斷要有，不要挺綠挺到沒原則
推 segga: 沒把他人間蒸發就不錯了，綠共應該是這樣想的吧
噓 s73990: 就是醫生才知道蘇都在鬼扯啊 護航仔有夠多
→ kingearth: 各位醒醒吧，加入這種沒水準的戰爭就輸了
推 smaller: 蘇的言論的確有問題  但不代表政府應該用警察辦他
→ chillybreeze: 蘇言論的確有問題，但不應該由警察約談喝咖啡
推 lumwhola: 哇 醫學生版 蟑螂也入侵 怕
推 aimlin: 政府不會縱容造謠者
→ aimlin: 五毛 藍白粉小心嘿
→ aimlin: 抗中保台
推 laventidus: 綠蟑螂好緊張一直噓，快去吃你們最愛的毒牛豬啦
噓 arthur1998: 笑死，居然有人在挺這咖，他講的言論這麼扯是沒看到
→ arthur1998: 嗎？
噓 ashidaka: "瘦肉精恐讓孩童精神異常", "萊劑相當於低劑量的安非他
→ ashidaka: 命", "牛吃死掉、豬吃發瘋", ""萊劑之毒性是毒品搖頭丸(
→ ashidaka: MDMA)之250倍"
→ ashidaka: 這些就蘇偉碩醫師講過的話, 要挺蘇偉碩的醫師要不要幫忙
→ ashidaka: 解釋一下?
→ rbking21: 某些人只要可以反政敵 多奇葩的言論都能接受
推 AsakuraYume: 樓上這樣酸DPP好嗎
噓 Senkanseiki: 網軍真多
→ rbking21: 他當初反美牛一樣講這些東西的話 那DPP也欠酸沒錯 好奇
→ rbking21: 有嗎？
推 f11IJ: 從推文就能看出哪些ID是醫師 哪些是垃圾網軍 XD
推 ahadears: 網軍真辛苦，領多少啊！可以做到泯滅良心
→ ahadears: 蘇醫師這樣就要抓 台灣應該抓到都沒人了吧
噓 ESL63: 搞不清狀況的老兄
→ ahadears: 嘴巴挺香港言論自由 自己迫害台灣人
推 hamish: 「捷運不用帶口罩」有證據？
推 mightymouse: 他那些話8年前也講過，當時民進黨還覺得真香
→ rbking21: 查了一下2012年到2015年間的新聞 沒看到類似說法啊
推 smaller: 沒人要挺他的言論  我挺的是他說話的權利  懂嗎？
噓 EBVirus: 時空背景不同，藍綠靈魂交換
推 smaller: 言論錯了就發聲明嗆爆他就好  用警察法辦是在搞笑嗎
噓 ashidaka: mightymouse有查到蘇偉碩8年前談話的資料嗎? 可以提供參
→ ashidaka: 考一下嗎?
→ smaller: 言論荒謬就該讓警察找去泡茶？那誰決定言論是否荒謬？
→ smaller: 蔡？蘇？馬？柯？韓？  當權者都可以？
→ smaller: 蘇的言論錯了又如何？ 侵害誰的權利了？ 食安法？
推 lwamp: 可以說捷運不用戴口罩 不能說萊豬有毒
推 elfish123: 蘇的內容其實是有疑慮的，但是政府的手法太扯
→ elfish123: 就不要你有一天質疑政府就直接被關，那跟支那有什麼差?
→ elfish123: 維尼也是覺得你荒謬就可以直接搞你喔
推 cloud7515: 上面有人要的捷運不用戴口罩https://reurl.cc/zz3OLN
推 Townshend: 評論有憑據不是信口捏造就好 如果推論邏輯不對可以把他
→ Townshend: 電爆 邏輯錯的太離譜太偏離事實也不會有太多人相信; 如
→ Townshend: 果邏輯錯誤就要抓去關 頭腦不好的人以後就不能說話了
推 AsakuraYume: https://i.imgur.com/jXm2brB.jpg
→ AsakuraYume: 自家側翼粉專造謠就沒事喔
噓 chungkuowei: 想來醫學生版帶風向?
噓 xslayer: 垃圾網軍蟑螂居然跑來醫學生板帶風向
推 SimplePraise: 瘦肉精成份長期食用本來就可能有副作用 護航萊豬如
→ SimplePraise: 果真的是自己願意吃那我沒意見
噓 m82: 先叫蘇把論文拿出來啦，這咖從年初開始就在丟醫師這行的臉
→ m82: 超譯腦補的內容這麼多，到底是故意的還是專業能力不足?
→ HookWorm: 這咖會被醫院踢出去不是沒道理的 正常醫師都不會鳥這人
推 nnsc: 衛服部不是指出他那篇review article引用錯數據了嗎?這有甚
→ nnsc: 麼好說的，也一條一條舉出來打了，真的認真用學術討論去檢視
噓 m82: 在這個版上的應該都是專業吧，吃久了，劑量多少會有哪些副作
→ m82: 副作用麻煩給個實證好嗎，不要用感覺的
推 mightymouse: 不是認同他的話，是不認同用法律處理這種事
推 nnsc: 我贊成用研討會舉文獻去辯論，直接告就牽涉到法律可能就不同
→ nnsc: 認為有副作用請舉出文獻，食用劑量時用多久會產生甚麼樣副作
→ nnsc: 用都舉出來，不要拿動物實驗的，認為不會有副作用的也請舉證
→ nnsc: 說美國都用很久了，那有文獻報告嗎?有的話拿出來啊
→ nnsc: 衛服部去弄一個臨床試驗啦，做出來不管好壞雙方都會閉嘴
推 laventidus: 垃圾綠蟑螂要全民吃，才應該要舉證沒有任何副作用吧！
→ laventidus: 8年前說是毒現在變成好棒棒，叫你吃大便說沒問題然後
→ laventidus: 要被強迫吃的人舉證？去吃空心菜的屎比較快啦垃圾
推 ahadears: 哈哈樓上突破盲點了...
推 dermis: 黨說可以吃  就是可以吃
噓 jig4ejiy7: 為什麼平常大家最喜歡戰是不是EBM、論文證據在哪裡，結
→ jig4ejiy7: 果這個人講出超扯的話之後還可以被挺？公開辱罵別人也
→ jig4ejiy7: 可能被告毀謗，公開散佈不實謠言（還是大家覺得用吸的
→ jig4ejiy7: 就會吸到豬肉裡的萊劑？？）就應該免責嗎？言論自由不
→ jig4ejiy7: 是無限上綱的免死金牌啊。
→ nnkj: 雖然這位醫師誇大 但還是屬於言論自由保障範圍
推 orion1991830: 在這時間點用這種手法剷除異議 就很難看啊
推 jordan1204: 我不認同蘇的看法 但是政府對於異議實在太針對性 更多
→ jordan1204: 該做的事都沒這麼積極
→ jordan1204:  https://i.imgur.com/IZnf5Vd.jpg
→ jordan1204:  https://i.imgur.com/ec6cqx1.jpg
噓 adslme123: 當年説毒牛的人還少了嗎
→ rbking21: 一直講當年 當年可沒有散佈謠言可移送的法條  以前不戴
→ rbking21: 安全帽還不會被罰呢
→ rbking21: 然後嘴以前一樣的 狂跳針 但就是拿不出當年”一樣”的
→ rbking21: 造謠內容
推 jordan1204: 食安法46-1: 散播有關食品安全之謠言或不實訊息，足
→ jordan1204: 生損害於公眾或他人者之刑罰 的確造成人民恐慌 損害了
→ jordan1204: 黨的信譽 該罰
噓 Best5566: 如果現在是2012年就會有人生出EBM了XDDD
推 lwamp: 政府進瘦肉豬也是靠EBM嗎 大家對政府的標準比對個人還低嗎
推 polarbeer: 唉 不好好打炒房 講這麼多
推 nproy: 散佈謠言跟言論自由的界線認定本來就有模糊空間 如果執政
→ nproy: 者一直特別針對和政府立場不同的去處理就很難看
推 nnsc: 政府說他言論不符常理，請說清楚一點哪一部分不符常理，常理
→ nnsc: 是什麼，要說服人民
推 nnsc: 台灣食安專家這麼多，之前前朝因塑化劑弄走一個衛福部長還會
→ nnsc: 換一個食安專家來頂，就請這種人出來講啊，讓一個精神科醫師
→ nnsc: 跟一堆律師牙醫組成的政府團隊打成這樣也很好笑
推 nnsc: 看就知道台灣一點都不尊重專業，蘇出來講好幾個月了，直到前
→ nnsc: 兩天食藥署才發新聞稿打他臉，還沒有說非常清楚，還要讀者去
→ nnsc: 把論文翻出來對，這個早拿出來他也許就閉嘴了
→ nnkj: 到底是吃萊豬符合公共利益 還是不吃萊豬符合公共利益?
→ sjayyan: .
噓 sjayyan: .
推 cloud7515: 政府也說醫材價格不符常理 所以設定上限
噓 Senkanseiki: 風向
推 a1000359: 反觀八年前 可悲
→ lilinnnnnn: 說個笑話言論自由
→ SCID: 不就政府自己也沒有EBM證明萊劑在人體使用沒有副作用,
→ SCID: 所以只能搞到現在用個訴諸法律的手段
推 cyp001: 意思就是萊豬很安全 執政黨保証這一點 是嗎?
推 nnsc: 陳時中很厲害啊，坦到現在都拉不下來，政治能力不輸當年邱
→ nnsc: 文達，北醫大董事會有這麼厲害歐
噓 m82: 姜至剛十月就在公聽會講過了，蘇的文獻引用是錯的
→ m82: 但這又有甚麼用，反正蘇上個比特王就一堆韓粉信他
→ m82: 比較好笑得是柯粉，反正只要能反綠就出來蹭
→ m82: 現在一堆信柯的同行跟蘇著喊毒豬，還有自己家賣美牛的跟著喊
→ m82: 臉都不會紅的? 萊劑EBM的問題就是當年的人體試驗都太久了
→ m82: 實驗設計不符當今水準，證據力不夠強，但拿到FDA approval後
→ m82: 廠商哪會想重做，這又不是甚麼全世界非用不可的產品
推 cyp001: 笑死人了 你行政院長上面說安全 結果下面一堆部長說不用
→ cyp001: 教育部長說小孩子絕對不會吃萊豬 要不要先法辦?
→ cyp001: 事實就是連自己都不敢保証 然後就強力要開放 神經病
噓 royroy113: 好了啦4%仔 這種咖也挺得下去
推 viewtry: 滷肉飯只有肥肉？
→ viewtry: 可憐
→ viewtry: 難怪在校成績不好
→ viewtry: 1. 無論在學術上，他是否引述資料有誤，是否有必要傳訊
→ viewtry: 他到案說明？
→ viewtry: 2. 如果是因為講話誇大，誤導視聽，造成違法，認定他應
→ viewtry: 該被傳換，我禮拜一開始直接錄三立的政論節目一個禮拜，
→ viewtry: 按照同樣標準，保證可以讓一堆綠色的名嘴跟政治人物被傳
→ viewtry: 喚，我在台南每天都會聽到他們瞎扯一堆無根據的東西，而
→ viewtry: 且我還可以舉證餐廳跟雜貨店有人在看/聽，已經構成誤導
→ viewtry: 民眾/造謠之實，到時記得以造謠/學術基礎有誤為論述主軸
→ viewtry: 的各位別雙標
→ viewtry: 別擔心我壓根沒想真的去檢舉，綠共政府不可能會辦三立，
→ viewtry: 我只想證明在醫生被整的這幾年還能盲目挺綠的，即便醫生
→ viewtry: 之中，也是程度跟邏輯思考能力比較差的那群
推 cyp001: 以後醫生都改叫5%仔好了 被收5%利息還要盲目挺的意思 XD
推 chillybreeze: 5%仔還滿好笑的XD
推 sharkimage: 5%仔XD
推 lwamp: 醫師造謠停權ok呀 民進黨政府造謠也下台就支持
推 smaller: 5%仔當初看到公文真的是笑不出來 囧
噓 mark0204: 只有我白藍紅可以宣布戒嚴,其他都不准!!!
噓 howard302: 醫學生板根本被網軍入侵，推文也太多...
推 cir610e09: 樓上有人說造謠的名嘴應該處理 我還真的認同
→ cir610e09: 不論藍綠白紅
→ cir610e09: 不覺得網軍會想來醫學生版 而是醫生也有政治立場
噓 davidlin99: 也不能抹滅，做出來無害的論文，不能只看有害的結論
推 sky52882: 現在好像 跟政府唱反調都是4%仔 都不再就事論事 真可悲
推 segga: 老人都知道看過以前正常醫學生板發文量，醫學生忙著大學生
→ segga: 活，醫生忙臨床研究哪有時間推一堆推文
→ segga: 現在你推什麼都會被淹沒在一堆垃圾推文讓你看不下去