Re: [新聞] 獨／主張萊劑對人體有害 醫師蘇偉碩

[cyp001 (醫生叔叔)]

※ 引述《m82 (跟著美帝發大財)》之銘言：
: ※ 引述《slimner (深遂的空虛)》之銘言：
: : https://www.rti.org.tw/news/view/id/2082013
: : 十月時的新聞報導就提過
: : 台灣有對照組研究可以嗎？
: : 雖然是體外細胞研究
: : http://pubs.sciepub.com/jfnr/3/10/9/
: : The results showed that ractopamine
: :  dose-dependently induces cytotoxicity in
: : SV40 MES 13 and SV-HUC-1 cells.
: : After 21 days of 10 ppb ractopamine
: :  administration, the rate of crystal formation
: :  in the ractopamine group significantly
: :  increased.
: : We also found that long-term administration
: :  of ractopamine to flies decreases their
: :  climbing ability and shortens their lifespan.
: :  Overall, the long-term effects of
: :  ractopamine on the urinary tract system
: :  were evident in our cell and animal studies.
: :  In particular, renal mesangial and urothelial
: :  cells are more susceptible to damage;
: :  urolithiasis and neurological damage are
: :  other possible side effects of ractopamine.
: : 但希望能有說2＋2=4而不是2＋2=5的自由
: 王跟蘇好像是夫妻吧，犯了一樣的毛病嗎? 蘇把16mM誤植成0.016mM沒有查證
: 這篇論文中用的culture medium的萊克多巴胺含量是0.9~60ug/ml，medium的
: 比重用1下去算的話，是0.9~60ppm，比豬瘦肉的容許值0.01ppm高了90倍呀!
: 給豬吃的含萊飼料最高也才給到30ppm，把細胞泡在比豬飼料還濃的萊劑裡面
: 說有細胞毒性，這種數據的臨床意義非常有限吧。就算是台灣本土有紀錄的
: Clenbuterol/salbutamol急性中毒的個案，驗出的尿液濃度也在0.054~40.5
: ug/ml之間，作者為甚麼要給這麼高濃度的藥物，為甚麼不說明一下?
: 另外，為甚麼用果蠅而不用小鼠做動物實驗? 好歹小鼠腎臟比果蠅的馬氏管
: 更接近人類，而且是一般醫學院一定會操作的哺乳類實驗動物，SPF小鼠的
: 操作成本也不算貴(真的沒錢去跟養豬協會募阿XD)果蠅的實驗結果要類推到
: 人，有比Elanco做那六個成人跟六個CHF NYHA III/IV病患的證據力更高嗎?
: 拿這篇論文當做反萊劑飼養美豬進口的證據，你確定能滿足2+2=4?

你只要回答2個問題就好了

1. 開放萊豬進口 為什麼國內豬農不能用萊劑?

   這麼好的東西不能用, 政府是不是圖利美國豬農?

2. 行政院長叫大家安心吃 可是

   教育部長說小朋友不吃
   國防部長說軍人不吃
   體育署長說運動員不吃
   阿中部長說三高不吃

   那是要給誰吃?

   叫這些人不要吃, 然後又說不能標示, 誰知道我買到的是不是萊豬?


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→ ken90007: 版主是不是該處理一下系列文了？！
推 XoPXoP: 怎不去發文  宣傳 破壞規則的花錢買學歷的波波
我們在反波波時你又在幹嘛?
推 chillybreeze: 反波波也反對亂搞的民進黨政府
→ chillybreeze: 民進黨全面執政卻放行波波存在，執政黨應負最大責任
推 AsakuraYume: 靠背 波波反了政府有什麼作為嗎 現在執政黨是誰啊
全面執政 在野黨負責啊
推 m82: 他們吃不吃關我屁事，豬農要用我沒意見，殘留量不要超標就好
→ m82: 你可以去問看看豬農他們想不想用阿
→ m82: 現況是不要買美豬，就不會買到萊豬，不要買美牛就沒有萊牛
→ m82: 簡單的事情不做，硬是要弄複雜的，以為自己不會老花嗎
好好笑喔 院長叫大家吃 部長叫大家不要吃 那要聽誰的
→ deltaz: 標示有無萊劑哪裡複雜，美國自己本土都在做了，複雜點在
→ deltaz: 哪裡
推 plasticdrink: 食安叫人民自律耶。該管的不管，不該管的一直要管
推 m82: 直接認產地是有比寫在那一排添加物裡面複雜?
→ m82: 美豬標了牛要不要標? 標下去之後BTA還要不要開始談?
→ m82: 今天認清一個事實，跟美國相比台灣更需要BTA，籌碼比人少
→ m82: 不要以為美國人多在意台灣人，台灣戰略地位是美國核心利益
→ m82: 但上面的人可就不見得了，菲律賓化搞不好還比較好管
笑死了 都還沒談就自己先開放了 那美國人還想跟我們談嗎? 蔡英文還是談判高手耶
本來不是在討論安全性的嗎? 怎麼又變成是談判籌碼了?
民進黨自己都搞不定一套說法 下面的人只好亂編一堆理由
推 deltaz: 以前反萊劑的時候就沒有啥美國協助的問題嗎？為反而反，
→ deltaz: 為開放而開放，反正都是黨說了算
→ deltaz: 眼裡只有選舉，沒有國家，沒有人民
推 ahadears: 搞不懂有些人就是被洗腦洗到沒是非了...我OK你先吃啦
推 deltaz: 樓上，成人吃大概沒啥問題啦，真正問題點不在這裡
推 whiteheart: 問A答B?無言
推 ynk: 事實就是現在挺萊豬的人，過去大多是反萊牛的
是 然後把反對的人都打成和以前國民黨支持美牛在一起
※ 編輯: cyp001 (58.114.130.71 臺灣), 12/22/2020 11:19:03
我修正一下 我並不反對進口 只要求標示清楚很而已
※ 編輯: cyp001 (58.114.130.71 臺灣), 12/22/2020 11:22:22
推 chillybreeze: 產地標示不實罰多少錢，重罰三萬廠商會怕嗎？
→ chillybreeze: 沒辦法有效管理萊豬，就不要開放，搞出一堆問題
→ chillybreeze: 沒辦法處理，還不是老百姓吞下去
→ Spinner3: 這不就標準的問A答C
推 aimlin: 這人怎麼了？
推 aimlin: 政府一定妥善管理 照顧人民健康 誰有意見？
→ aimlin: 如果某韓當選 現在已經天崩地裂了
推 rainsilver: 我也對進口沒意見 啊就標示清楚啊
→ rainsilver: 沒錢就買便宜的萊豬萊牛 很正常啊
→ rainsilver: 今天是你執政黨一直閃閃躲躲才被砲轟到不行
→ rainsilver: 明白講清楚很難嗎？在那邊凹來凹去
→ RealWill: 大家都知道清楚標示就好，但講出來卻變成支持和反對兩種
→ RealWill: 截然不同的立場，然後互相攻擊對方是盲目支持/反對 某黨
推 cir610e09: 同意樓上 如果政府願意誠實說明反對阻力會小很多
→ cir610e09: 現在很多的討論已經變成立場和政黨之爭
→ cir610e09: 雖然說美牛跟美豬不能一概而論 但執政黨跟在野作法相
→ cir610e09: 反
→ cir610e09: 導致他人質疑批判也是他們自己必須承擔的
推 deltaz: 有小孩的家庭是擔心自家屁孩好嗎？政黨喜好一回事，可能
→ deltaz: 影響到家裡的屁孩就不行，誰執政都一樣
推 jis37: 82大政府官員不是說美豬並不是萊豬只標地方不標萊量不是害
→ jis37: 慘美豬嗎？覺得你邏輯很混亂！
推 kuokuokuo915: 其實為了國家利益跟美國低頭，以食安換國安，至少
→ kuokuokuo915: 我還能諒解。但漂白成完全沒任何問題就不合理了。
→ kuokuokuo915: 應該要統一口徑學生軍人都吃，現在發育那麼好很多
→ kuokuokuo915: 小學生都嘛超越成人了
推 AsakuraYume: 閃躲還不是下面幫忙擦脂抹粉才敢這樣搞 反對的就套你
→ AsakuraYume: 個帽子
推 helpgod: 民進黨政府吃相太難看 噁心
推 siaxing: 腦子ㄧ綠，連是非都分不清了
→ laventidus: 坐看垃圾綠蟑螂展開時空背景之術
→ laventidus: https://i.imgur.com/Th9j3TP.jpg
→ laventidus: https://i.imgur.com/bKjnahy.jpg
→ laventidus: https://i.imgur.com/HOEmGBd.jpg
→ laventidus: https://i.imgur.com/JoWv0JC.jpg
推 mightymouse: 全世界沒有這種談判法的，先把底牌給人看，要換什麼
→ mightymouse: 談到了什麼也講不清楚
推 ftt123: 全面執政第一年醫材萊豬通傳法 想到還有三年多...
推 ahadears: 政府做得爛就是爛了 還有什麼好護航
推 JackTheRippe: 看某人秀下限快笑死 你家主子說沒有交換啦 還在那
→ JackTheRippe: 邊國際貿易談不談？拜登都說不會簽了 不簽的理由去
→ JackTheRippe: 了解一下就知道拿萊豬換貿易根本謊言 編給支持者聽
→ JackTheRippe: 的而已
噓 mark0204: 你怎不回答:反對萊豬的是不是都不吃萊牛?
→ mark0204: 萊豬很毒,所以應該立法禁止進口萊劑肉品啊
噓 mark0204: 你買萊牛時,上面問題考慮了嗎?
台灣人吃牛和吃豬的比例差那麼多...
而且我吃牛真的會看啊 盡量挑澳洲進口的

食藥署都承認萊劑"只有"0.25倍搖頭丸的毒性了 還在講沒毒的人是不是瞎了?

硬要扯萊牛的只會讓人想起當年民進黨是在反三小?
推 laventidus: 綠蟑螂愛吃屎，多喝尿也沒差，這就是藍綠腦殘，全家
→ laventidus: 都多吃點再謝主龍恩，可憐啊
推 minigg: 醫師雙標盲挺dpp又不是新聞了？只有被健保凹時候才會哭.
→ minigg: .有後盾真安心！！
推 TsukiHime: 綠蟑螂真的垃圾，死全家不足惜。
→ casanovatony: 現在是怎樣...一堆推噓文把這裡當八卦板嗎
噓 TakeMyUltra: 求道之人現在咒人死全家都沒問題啦
→ TakeMyUltra: 你求的是地獄道還是什麼勒？
→ TakeMyUltra: 要洗推噓文要買帳號也換個暱稱吧
※ 編輯: cyp001 (58.114.130.71 臺灣), 12/23/2020 08:06:00
※ 編輯: cyp001 (58.114.130.71 臺灣), 12/23/2020 09:09:22
推 yangsungo: 至少產地要嚴格標示  現在只發台灣豬貼紙
→ yangsungo: 每家都是台灣豬  真的騙鬼
推 derekevin: 吃屎在安全劑量內也沒健康問題 以後就在你食物裡都加
→ derekevin: 屎 麻煩dpper乖乖吞下去
→ fgdeeerry: 請鐵桿817自己先吃哦
推 AsakuraYume: 喜迎萊豬 綠韭菜怎麼不懷疑一下學校營養午餐禁萊豬
→ AsakuraYume: 的原因啊
推 laventidus: 樓上沒更新喔，連學生都要喜迎毒豬囉，拜託綠蟑螂們
→ laventidus: 祖宗十八代多吃點，不要浪費主子的恩典
推 cloud7515: 吃 都吃 哪次不吃了
→ fgdeeerry: https://i.imgur.com/M9VZBf4.jpg