→ sjayyan: 劉德”音”，就不說3奈米高層不力delay一年的鳥事了 03/19 09:35
→ Remdesivir: 憑什麼台積電不用太好的學歷，還能領300才是大家感嘆 03/19 09:41
→ Remdesivir: 的 03/19 09:41
→ Remdesivir: 醫生沒贏2倍，金錢上就是輸了，現在只剩就業自由度贏 03/19 09:44
→ Remdesivir: 了 03/19 09:44
→ MT6797: 「憑什麼」？憑人家是世界第一啊。若你認為高中聯考分數等 03/19 10:28
→ MT6797: 於人生所有實力準則，你去台積電就必定是第二位劉德音，說 03/19 10:31
→ MT6797: 真的我可以找朋友幫你內推履歷，半導體業不像醫療業會卡執 03/19 10:31
→ MT6797: 照硬性門檻，你真心想加入我覺得錄取機會頗大。這種人才不 03/19 10:32
→ MT6797: 去台積電真的是世界級人才損失。 03/19 10:33
推 PorscheAG: 你+～家族喔-.- 03/19 10:36
→ Remdesivir: 那錢分給高層多一點阿，幹嘛分給底層工程師超過醫師 03/19 10:54
→ Remdesivir: 的二分之一 03/19 10:54
→ Remdesivir: 醫生看病人，病人是全權由主治負責跟決定治療方向， 03/19 11:03
→ Remdesivir: 領跟台積的基層小螺絲釘一樣是不是搞錯了 03/19 11:03
→ Remdesivir: 主治醫師是在做決策的，領得跟台積電基層聽命決策的 03/19 11:05
→ Remdesivir: 小螺絲一樣，本來就是輸了 03/19 11:05
→ MT6797: 因為基層工程師的貢獻度遠高過你的想像，你現在就是一直覺 03/19 11:06
→ MT6797: 得聯考分數低的人做啥都是垃圾，但現實世界不是這樣。 03/19 11:06
→ MT6797: 不喜歡念書、不擅長念書但技能優異的人大有人在，這些人憑 03/19 11:08
→ MT6797: 什麼不能賺大錢？ 03/19 11:08
→ alexstag: 不是台積電領的高，是醫師在健保下領太少... 03/19 11:09
→ MT6797: 你覺得你去練伸卡球就會比王建民強嗎？他聯考分數一定超低 03/19 11:11
→ MT6797: 欸，六月的奧運資格賽拜託你加入台灣隊，他們全隊三十人的 03/19 11:11
→ MT6797: 聯考分數「總和」搞不好沒你高。 03/19 11:12
→ Remdesivir: 基層工程師這麼有能力早升上去當主管了，事實上就是 03/19 11:21
→ Remdesivir: 好手好腳願意吃苦，公司訓練一下就能做 03/19 11:21
→ Remdesivir: 如基層工程師影響真的那麼大，那宏達電賠錢，要怪基 03/19 11:22
→ Remdesivir: 層工程師還是怪高層決策失敗？ 03/19 11:22
→ MT6797: 那醫師有能力的早就自費賺到飽了啊，李三千是輸哪一位基層 03/19 11:29
→ Remdesivir: 我還寧願看到台積電把薪水都加給主管 03/19 11:30
→ MT6797: 工程師了呢？ 03/19 11:30
→ Remdesivir: 主管有決策權才能跟主治醫師相提並論 03/19 11:30
→ MT6797: 現在半導體高度分工，高層有高層專業，基層有基層重要性。 03/19 11:31
→ Remdesivir: 沒決策權的領的跟主治醫師一樣那就是搞笑 03/19 11:31
→ MT6797: 由高層帶領，由基層支撐。 03/19 11:31
→ MT6797: 動手做事不見得比動嘴規劃來得簡單呀，況且台積電高層確實 03/19 11:34
→ MT6797: 領得比基層來得多。 03/19 11:34
→ MT6797: 他們晶圓代工做到世界第一，請問你主治醫師世界第幾？ 03/19 11:36
→ MT6797: 還是你認為只要是聯考分數低的人，任何方面都不可能贏你？ 03/19 11:36
→ MT6797: 那我請教一點，陽明、成大一路到中國醫、中山醫，這些人聯 03/19 11:37
→ MT6797: 考分數都低於台大醫，因此其他醫科沒有人贏過台大醫任一人 03/19 11:38
→ MT6797: 嗎？顯然現實世界不是這樣吧。 03/19 11:38
→ MT6797: 半導體領域我可以很肯定跟你講，清交成甚至逢甲都有人比台 03/19 11:39
→ MT6797: 大電機的人優秀。用18歲的聯考分數當作一個人接下來幾十年 03/19 11:41
→ MT6797: 所有向度的實力判斷，個人認為這價值觀過於傲慢且無知。 03/19 11:42
→ Remdesivir: 晶圓代工第一跟基層工程師有什麼關係，明明就是高層 03/19 12:13
→ Remdesivir: 的貢獻 03/19 12:13
→ Remdesivir: 基層工程師這麼強的話，怎麼轉去聯電上班薪水就降低 03/19 12:15
→ Remdesivir: ？ 03/19 12:15
→ Remdesivir: 優秀就不會待基層了，早當主管了 03/19 12:16
→ Remdesivir: 公司強弱就是公司高層決策決定性因素，該加薪本來就 03/19 12:19
→ Remdesivir: 是決策者而不是螺絲釘 03/19 12:19
→ Remdesivir: 你相不相信台積電高層換一批可能馬上影響到公司存亡 03/19 12:21
→ Remdesivir: ，基層換一批不影響 03/19 12:21
推 casanovatony: 主治醫師多半也是受薪階級吧 自比主管會不會太好笑 03/19 12:21
→ Remdesivir: 台積電基層工程師等同於醫院的「專科護理師」，卻拿 03/19 12:28
→ Remdesivir: 主治的薪水，這不叫領的錢屌打醫界，叫什麼 03/19 12:28
→ Remdesivir: 台積主管也是受薪階級好嗎 03/19 12:28
→ MT6797: 請問你的等同判斷依據是什麼？ 03/19 12:34
→ MT6797: 如果公司高層決定一切，台積電就不會是世界第一，你可以去 03/19 12:34
→ MT6797: 看Intel裡面多少牛鬼蛇神。 03/19 12:34
→ MT6797: 陳偉殷不就丟丟球，和乙組阿伯差不多啊，憑什麼領幾千萬美 03/19 12:36
→ MT6797: 元，你怎不悲憤這個呢？ 03/19 12:36
推 ttmb: 立訊 中國鴻海 中芯 中 03/19 12:37
→ MT6797: 我並不是說台積電高層沒用，高層、中階、基層各有分工，配 03/19 12:38
→ ttmb: 其實中國不是更有錢 產出遠輸台灣 03/19 12:38
→ ttmb: 就是人才創造更大價值 03/19 12:38
→ ttmb: *中芯 中國台積電 03/19 12:39
→ MT6797: 和該公司強大制度才有如此成就。 03/19 12:39
→ MT6797: 從你的論述看來就是認定基層工程師因為聯考分數低所以超廢 03/19 12:41
→ MT6797: ，那你能否回答我，中國醫、中山醫的醫術必定輸給前段醫科 03/19 12:42
→ MT6797: 嗎？ 03/19 12:42
→ MT6797: 如果答案是一定輸，那我相信你去台積電也會是劉德音。如果 03/19 12:44
→ MT6797: 不是，不就代表聯考分數可做參考但非絕對嗎？ 03/19 12:44
→ MT6797: 我記得李進良好像是陽明醫科的，論聯考分數輸台大醫科，論 03/19 12:45
→ MT6797: 開業成就沒幾個同屆台大醫科贏他吧？ 03/19 12:46
→ lassladeasd: 沒辦法有些醫生只有聯考分數能說嘴 03/19 12:50
→ lassladeasd: 然後繼續幻想自以為做什麼都是菁英 03/19 12:53
→ Remdesivir: 看有沒有升主管為能力判斷依據阿，台積電基層工程師 03/19 12:55
→ Remdesivir: 又升不上主管，還想跟主治比，誇張 03/19 12:55
→ Remdesivir: 我說基層的工程師能力等於專科護理師，又沒說高層能 03/19 13:09
→ Remdesivir: 力不好。 03/19 13:09
→ Remdesivir: 台積技術員等同於醫院護理師，薪水屌打護理師 03/19 13:09
→ Remdesivir: 台積基層工程師等同於專科護理師，薪水屌打專科護理 03/19 13:09
→ Remdesivir: 師 03/19 13:09
→ Remdesivir: 台積主管等於主治醫師，薪水直接等於熱門科主治薪資 03/19 13:09
→ Remdesivir: 台積CEO等同於醫院院長，薪水破好幾億屌打全台灣任何 03/19 13:09
→ Remdesivir: 醫院院長 03/19 13:09
→ lassladeasd: 台積也才幾個醫院院長很多餒 03/19 13:20
→ lassladeasd: 台積CEO才幾個 03/19 13:20
→ lassladeasd: 診所很多老闆也可以到幾千萬 而且診所規模通常比同 03/19 13:23
→ lassladeasd: 樣獲利的公司小很多 03/19 13:23
→ MT6797: 升主管要的能力和當技術職並不一樣。 03/19 13:44
→ MT6797: 用升不升主管來判斷很奇怪，這就是一種無知。 03/19 13:45
→ MT6797: 中國海專當鴻海董事長也贏過全台灣所有人呀，你怎麼不去念 03/19 13:46
→ MT6797: 中國海專呢？聯考分數你不是屌打郭台銘嗎？ 03/19 13:46
→ MT6797: 遠洋漁船水手只需要大學畢業就能考，相關科系分數不算高， 03/19 13:48
→ MT6797: 但我從不認為他們不該領那薪資，先不說水手技能我沒有，能 03/19 13:48
→ MT6797: 在遠洋漁船長期工作的心理素質，根本不是聯考分數可以比。 03/19 13:49
→ MT6797: 因為自己聯考分數高過海大，認為自己去當水手一定成為海賊 03/19 13:50
→ MT6797: 王，我覺得這是非常傲慢且無知。 03/19 13:50
→ MT6797: 既然你一直拿台積CEO自比，周末修個履歷給我吧，我保證幫 03/19 13:52
→ MT6797: 你找至少三個不同部門內推，這種萬中選一人才一定會發光。 03/19 13:52
→ Remdesivir: 主治醫師就是主管阿，沒升主管的能力，還能拿主治醫 03/19 14:08
→ Remdesivir: 師的薪水不就得了便宜還賣乖？ 03/19 14:08
→ MT6797: 那是醫療業的生態，半導體業管理職和技術職是有分流的。 03/19 14:09
→ Remdesivir: 不用做決策的職務，能拿到做決策的薪水還得了便宜賣 03/19 14:09
→ Remdesivir: 乖， 03/19 14:09
→ MT6797: 強的技術職不見得適合當管理職，反之亦然。 03/19 14:09
→ MT6797: 技術怎麼會不需要決策呢？ 03/19 14:10
→ Remdesivir: 主治下的oeder照著做不就專科護理師跟護理師，不就和 03/19 14:11
→ Remdesivir: 台積基層員警和技術員在聽命令辦事一樣嗎 03/19 14:11
→ Remdesivir: 基層工程師跟技術員 03/19 14:11
→ MT6797: 大部分醫療行為不也照著既有流程做事呀。 03/19 14:12
→ MT6797: 照你這樣講住院醫師憑什麼領得比超商店長多？超商店長是管 03/19 14:12
→ MT6797: 理職喔。 03/19 14:13
→ Remdesivir: 住院醫師是儲備主管阿，培養來未來當主管的，一直用 03/19 14:14
→ Remdesivir: 主管的方式在訓練 03/19 14:14
→ MT6797: 所以應該領得和超商儲幹一樣呀。 03/19 14:15
→ Remdesivir: 基層工程師跟技術員，就一句口令一句動作，領醫界主 03/19 14:16
→ Remdesivir: 管級的薪水，這只證明醫界收入越來越差而已，已沒絕 03/19 14:16
→ Remdesivir: 對領先優勢了 03/19 14:16
→ MT6797: 技術做到世界第一，幫公司賺取足夠利潤，純技術職領多到底 03/19 14:17
→ MT6797: 有啥問題？ 03/19 14:17
→ MT6797: 一句口令一句動作？你是認真還反串？ 03/19 14:18
→ Remdesivir: 如果超商店員能領台積基層工程師的8成薪水，那台積人 03/19 14:21
→ Remdesivir: 鐵定覺得自己行業在衰敗，就如同醫界覺得台積基層能 03/19 14:21
→ Remdesivir: 領到跟主治差不多，也會覺得醫界衰敗 03/19 14:21
→ MT6797: 姑且當作是如此(實際根本不是)，能迅速理解指令和把動作確 03/19 14:22
→ MT6797: 實做到，這就是他的技術價值啊。 03/19 14:23
→ MT6797: 王建民有什麼強？不就丟丟球，你丟得出他的伸卡球嗎？ 03/19 14:24
推 nutritioner: 我認為本串發起的是在討論CP值,不是絕對值 03/19 14:26
→ Remdesivir: 做好動作，就能領主治醫師薪水，那護理師要抗議了， 03/19 14:27
→ Remdesivir: 王建民有觀眾有廣告有收視率，基層工程師有什麼 03/19 14:27
→ nutritioner: 講理工科太泛乏,其實應該講電資科,CP值確實已經不輸 03/19 14:27
→ MT6797: 工程師有產出產品呀。 03/19 14:28
→ nutritioner: 醫科 03/19 14:28
→ MT6797: 欸你怎麼不悲憤一下王建民？他聯考分數超低耶XD 03/19 14:28
→ MT6797: 不同的動作怎麼比？你丟的伸卡球和王建民丟的伸卡球就不同 03/19 14:29
→ MT6797: 啊，人家有觀眾要看，你能丟進好球帶就阿彌陀佛了。 03/19 14:30
→ MT6797: 同樣是婦產科，李三千和其他婦產科就是不同呀，其他醫師怎 03/19 14:31
→ MT6797: 不悲憤？台積電工程師就是在做世界第一的晶圓代工，當然有 03/19 14:32
→ MT6797: 他的價值在。 03/19 14:32
→ MT6797: 你陷入一個盲點，認為聯考分數低，做的事情一定都是垃圾蠢 03/19 14:33
→ MT6797: 事。問題現實世界真的不是這樣。 03/19 14:34
→ MT6797: 不少事情的技術難度和聯考分數關係不大，退一步來說，技術 03/19 14:37
→ MT6797: 高低和商業價值也不是絕對相關，私立鳥系畢業的王牌業務員 03/19 14:38
→ MT6797: 也是隨便幾百萬在領，要不要立法規定一下？ 03/19 14:38
→ MT6797: 我修正一下，業務也不是技術低，而是傳統考試難以評估。 03/19 14:41
→ Remdesivir: 我根本沒提到聯考阿，我只說沒升主管就是沒能力而已 03/19 14:54
→ Remdesivir: ，就跟少數萬年拿不到專科當不上主治的一樣 03/19 14:54
→ MT6797: 你一開始強調學歷呀，學歷不就和聯考分數相關。 03/19 14:55
→ MT6797: 沒升主管不等於沒能力，不同行業狀況不同。 03/19 14:56
→ MT6797: 我舅舅一路當到技術副總，年輕時當過一陣子管理職後馬上退 03/19 14:57
→ MT6797: 回技術職，自認真的扛不住管理職需要的能力。他沒能力嗎？ 03/19 14:57
→ Remdesivir: 台積電一堆如護理師技術職的基層工程師，領主治醫師 03/19 14:58
→ Remdesivir: 薪水，還不知足嗎 03/19 14:58
→ MT6797: 管理能力可能缺乏，電路技術你去竹科報他名字巷子內的都非 03/19 14:58
→ MT6797: 常敬佩。 03/19 14:59
→ MT6797: 我沒當過護理師我不知道一不一樣，但從你語氣似乎挺瞧不起 03/19 15:02
→ MT6797: 護理師？ 03/19 15:02
→ Remdesivir: 護理師看台積領那種薪水都要哭了，還看台積電工程師 03/19 15:05
→ Remdesivir: 說自己不夠 03/19 15:05
推 GeorgeHill: 現實世界真的有很多醫師覺得會考聯考表示自己什麼都 03/19 15:06
→ GeorgeHill: 強，真的是笑死我 03/19 15:06
→ MT6797: 不滿自己工作價值被低估，想追求更好待遇，我覺得很不錯， 03/19 15:06
→ MT6797: 然而去批評別人「憑什麼」領高薪，這真的有點難看，何況他 03/19 15:07
→ MT6797: 們的專業你完全不懂。 03/19 15:07
→ GeorgeHill: 會考聯考不代表你值得一生高薪，不會考試也不代表你 03/19 15:08
→ GeorgeHill: 不值得高薪，能不能在自己專業領域出類拔萃才是價值 03/19 15:08
噓 ken90007: 無聊，兩位直接貼薪水條比大小好不？ 說別人沒用啦 03/19 15:25
→ Ddylan: 其實當小醫生不錯啦,沒病人雖然賺少少,但可以上PTT看文章 03/19 16:52
→ Ddylan: 開懷大笑也不錯啊~~~~~~XDDDDDDDDDD 03/19 16:52
噓 mark0204: 所以我是那20%的? 又是個感覺系的,哈~~~ 03/19 17:33
噓 luben: 為什麼不敢說是健保壓榨才會低薪??因為你就是喜灣奴役別人 03/19 19:11
→ proudC: 醫師走下坡是不爭的事實，如果當個"照規矩"醫師只會往下 03/19 20:03
→ proudC: 一定要轉型成"醫師商人"，或是用更大量勞力來撐住收入 03/19 20:04
推 Zombieslayer: 打工仔的悲哀 03/19 21:50
推 sjayyan: 聯考最高分的醫學學歷也還是普通的大學啊，怎摸跟那些 03/19 23:18
→ sjayyan: GG留美派比 03/19 23:18
→ ctra: 主治醫師搞不好高中化學的活化能都忘光了，還學歷咧 03/20 01:27
推 KingJames56: 考再高也只是打工仔啊，資本家跟財富繼承的笑而不 03/20 09:43
→ KingJames56: 語 03/20 09:43
推 scott112: 醫師薪資不足最主要還不是健保跟財團醫院的問題嗎，戰 03/20 13:45
→ scott112: 分數做什麼呢......問題是除非你全自費不然就是被健保大 03/20 13:45
→ scott112: 環境限制住了 03/20 13:46