Re: [新聞] 順天堂今通過緊急授權 清冠一號

[takabashi (猴年猴猴野)]

我就問原PO一句 等到清冠一號過幾天上市

有患者到你診間要你開給他吃 你開不開??

有症狀請他去醫院篩檢? 清冠一號是幫助治療不是吃預防?

還是要像現在其他許多基層中醫師擬準備掛上本院沒有清冠一號的紅布條?

※ 引述《HGFN (風楓峰)》之銘言：
: 這一篇新聞是有其論文的 https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33249281/

這個NRICM101拿去Pubmed找，似乎也就這一篇跟另一篇翁啟惠PNAS的有提到

https://www.pnas.org/content/118/5/e2021579118

再給你看中醫藥研究所蘇亦彰自己說的清冠一號方解

https://www.nricm.edu.tw/p/406-1000-6497,r51.php?Lang=zh-tw

阿就荊防敗毒散減掉發散風寒加一些清熱宣肺解毒、寬胸祛痰、降氣平喘

這些你用現有科中加減或是水藥飲片早就可以開，需要另外等這個清冠一號上市??

: 這篇論文做的時候有他的時空背景
: 當時政府的出院政策是三採陰性 (現在好像改連續兩次陰性?
: 收案的條件是在常規治療下，病人想接受清冠一號的額外治療
: 實驗成功的定義是三採陰性 (每次採集時間要間隔1天
: 看到這我就覺得會不會病人已經連續一兩次陰性，然後吃清冠方後第三次陰性成功出院
: 但從table one 中的 from intervention to 3N的全距(4天-18天)推翻了我的想法
: 不過table one中，兩組也沒什麼可比性，清冠組看起來年齡與嚴重度較大
: sample size也很小(全部33人，清冠組12人、對照組21人)
: 而未服用中藥組三採陰性的天數全距從9到51天，中位數是22天
: 表示right skewed distribution，代表當時這些院所收的病人大部分恢復得比較快
: 但在清冠一號方組的12人中，住院後開始使用清冠一號方的天數全距從0-33天
: 那些住院後在短天數就開始使用的患者，可能在常規治療下就會好
: 還是前面所提到，會恢復得比較快的患者
: 然後這研究只有使用描述性統計，沒有看到推論性統計告訴我們有沒有統計上意義
: 但我想這樣的樣本數跟兩組的baseline characteristics不同應該是很難做統計比較的
: 總的來說，也許是當時台灣的病患數少，讓這研究有很多limitation
: 但在未來可能與病共存等待疫苗施打到群體免疫的台灣

節錄天下雜誌報導過的，在順天堂官網上可以看到的全文:
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台灣花了這麼多資源研發、把關的中藥配方，在台灣卻不得販售？
在台申請藥證得花5~10年

隨著疫情從境外燒進桃園社區，擔憂染疫的情緒也在台灣蔓延。過去一週幾乎每天至少3
通電話打進順天堂，詢問清冠一號什麼時候買得到。

數據和法規，就是避不掉的關卡。

直到記者截稿為止，疾管署1月公布的第9版《新型冠狀病毒感染臨床處置暫行指引》中，
描述新冠肺炎患者的標準診治作業流程，依舊沒有提到清冠一號與中醫藥介入。

理由是沒有足夠的臨床案例和數據，證明清冠一號的療效，所以申請新藥的藥證，勢必得
花上5到10年走完臨床試驗等流程。

新冠疫情會持續多久，沒人說得準，因此順天堂、莊松榮等廠商的清冠一號，
只能先攻海外市場，再等待時機回頭「輸入」台灣。

其實，國外與台灣主管機關相同，都不允許「清冠一號」標榜可治療新冠肺炎。

儘管清冠一號主打預防和治療輕症新冠肺炎，但從網站上來看，COVRelief的產品介紹模
糊地寫著「阻斷病毒」，而Respire Aid寫的「治療外感時疫」更為隱晦，就是不能直接
提到「治療新冠肺炎」。莊武璋坦言，因為申請清冠一號的外銷專用證時，遇到台灣的審
查委員反對，「他們認為資料不足，怎麼（治療）十幾個案例就要申請。」

國外用對抗流感名義讓它過關
順天堂和莊松榮都拿到美國、英國、澳洲及歐盟等地的銷售許可，但多半的產品類別都是
膳食補充品或保健食品，審查門檻相對較低。只有順天堂在新加坡是以「中成藥」的名義
通過審核。

順天堂外貿部經理薛文卿解釋，2003年進入新加坡市場至今，法規一直在更新，「很少看
到這麼通人性的。」過去，順天堂從未拿過外銷專用許可證到新加坡申請藥證，但這次新
加坡政府只要求產品名變更為「天冠十號」，減少和新冠肺炎的連結。

對照中國工程院院士鍾南山曾力推的蓮花清瘟膠囊，去年5月也同樣以中成藥的名義，在
新加坡拿到藥證，產品包裝上的說明，一樣看不到新冠肺炎，而是「用於治療流行性感冒
屬熱毒襲肺」等模糊帶過。
...

為什麼在台灣不能也以健康食品的名義販售？答案跟食安規範有關。

食安風暴之後，台灣的食品管理，遠比藥品管理嚴格。首先，清冠一號配方的10種藥材得
先符合衛福部食藥署「可供食品使用原料彙整一覽表」的規範。簡言之，這些藥材必須被
認定為食材。但荊芥、厚朴、桑葉等藥材，都不在這份含有759項原料的清單上。

衛福部對此初步回應，若是廠商提出申請，食藥署和中醫藥司就會引用過往的法規和案例
進行討論，共同決定這些藥材是否開放作為食材。一旦開放，這些藥材作為食材的攝取頻
率和份量都會增加，吃進體內的安全性將是考量重點。

其次，食安管制系統的登錄資訊與追溯追蹤系統，都比中藥商的供應鏈管理系統精細，得
溯源到更上游，增加藥廠的成本。

換言之，台灣民眾唯一能做的事，就是到這些廠商的歐美網站去購買，由國外運回台灣。

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簡單來說

就是只有一篇幾十人的研究為底的海外健康食品

趁著台灣疫情升溫，趁機大內宣換取中藥藥證，疑似圖利某些廠商

: 讓一些輕症的病人分流到中醫藥那也是個緩解人力可能不足的方法
: 例如這篇新聞說的 https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202006100115.aspx
: 如果讓隔離到症狀緩解的時間變短，或者是緩解症狀不適，可能是中醫藥可以幫忙的地方
: 但這些可能就要政府或者是高層來討論了
: disclosure: 小弟只是個小小中醫師，不是這些偉大的作者群，也沒有跟藥廠有任何關係

這些作者群哪裡偉大，也就是群趁機宣傳自己搞爛中醫未來的貨色

跟那個用朱砂害慘基層中醫師的前台中市中醫師公會理事長差不多


武漢肺炎中藥研究藏辛酸 中醫界嘆：不被重視

https://www.cna.com.tw/news/ahel/202005220169.aspx

國家中醫藥研究所所長蘇奕彰說，該藥方中有幾味中藥是台灣本土的中藥，希望持續爭取
研究經費，找出這幾味藥的確切有效成分、機轉，可望連結台灣農業和製藥業；國內雖然
因疫情控制得當，無法透過治療更多患者，進一步證實該藥方療效，只好已先申請國際商
標、專利保護，盼以中藥幫助其他國家對抗疫情。（編輯：管中維）1090522
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我就問當中的十味藥材，哪幾味是台灣本土? 擺明是配合政府去中化宣傳騙經費而已


中藥方「清冠一號」熱銷歐美 蔡總統：中醫讓世界看見台灣
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202103140031.aspx

總統蔡英文14日在台北出席第91屆國醫節慶祝大會暨第13屆台北國際中醫藥學術論壇大會
開幕式表示，2020年疫情爆發，中醫藥界積極推行中西醫合作治療的模式，受到國內外關
注，中醫藥研究所研發的「清冠一號」在歐美熱銷，讓世界看到台灣。中央社記者張皓安
攝　110年3月14日
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笑死人了 去年七月就熱銷歐美了 怎麼疫情還是那麼起伏
歐美的疫情到現在還是很嚴峻，還是需要靠疫苗大量施打才可能像以色列英國一樣下來

我說這個清冠一號就只是配合政府大內宣用的

"看好了世界，台灣只示範一次，在兩天內給保健食品原本需要十幾年才有的藥證"

清冠一號獲衛福部緊急授權 最快本週COVID-19有藥可醫【獨家】
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202105185004.aspx

不過，柯富揚說，確診者切勿自行到中醫診所求診用藥，以免造成社區感染擴大，務必要
經正規採檢確診，配合分流隔離治療，中醫師會協助會診，評估是否適合用藥。（編輯：
李明宗）1100518
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笑死人了，一方面大張旗鼓幫著藥廠宣揚特定產品有效，一方面又要人別自行前往拿藥

昨天你這個新聞一出來，那幾家藥廠股票漲一波不說，坊間長輩群組開始瘋傳藥單流竄

中醫強調辨證論治 望聞問切四診合參 你今天一個荊防敗毒散加減的清冠一號當秘方傳

先不講脾胃虛弱體質的喝這清冠一號可能會喝到腹瀉 混淆一些症狀外

你讓可能擔心或疑似確診的一般民眾到處趴趴走買這個藥方

或是躲起來猛喝清冠一號不去採減隔離治療而可能擴大疫情

到時候誰要負責?? 柯富陽?? 蘇亦彰?? 順天堂??


這一齣目前這樣搞差不多可以說是"前方疫情吃緊，後方緊吃"

再說句難聽的 搞不好曹蘭的芙婷寶跟高群的PPLS Pubmed上找一找也比較多篇


算了，不講了 越看越氣

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.74.212 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1621394710.A.D95.html
推 HGFN: 我在重災區的專責醫院看診，現在的狀況看到這論文也就滿滿的
→ HGFN: sarcasm惹，我回這文也不是說這藥多好，要發國難財也不是我
→ HGFN: 發，只是想討論看看有沒有一個較明確使用這藥的indication
→ HGFN: 時間點，如果是由高層明確指示當然更好，而不是發個新聞稿
→ HGFN: 前線的都沒有任何的PPE，民眾沒有insight的狀況下讓大家亂用
→ HGFN: 造成防疫破口
推 triticeal: 賺錢然後弄爛了再丟給西醫弄啊！
推 XoPXoP: 幹，中醫這樣厲害，去第一線幫忙篩檢呀，簡單說就是騙子
推 HGFN: 我有去幫忙篩檢啊^_^，如果你針對我的話 至於你針對整個中
→ HGFN: 醫族群，我不敢說全部，但應該有一部分的人願意幫忙
推 silverowl: 我沒中醫牌，叫他去中醫診要
推 kudoboy: 到底有認真看內文還是只拉到HGFN大最後面講到自己是中醫
→ kudoboy: 師？我們基層也只是想澄清上頭決策與執行層面想法的差異
→ kudoboy: ，如果他們有決定使用的indication還需要發文澄清嗎？現
→ kudoboy: 在臉書一堆人雖然在講這是「治療輕症」的用藥，但誰知道
→ kudoboy: 呢？高層沒有明確指示，我們基層中醫師只會說「本院無提
→ kudoboy: 供清冠一號」喇
→ icehakka: 做科中根本就是浪費藥材