[討論] 行政院發言人羅秉成原來是波波護航者

[blackis9ood (歐狼)]

6/23凌晨補充：
之所以PO這篇，是因為偶然在YT搜尋當年波波影片時，看到這個人名子覺得好像聽過，
一搜尋才發現原來羅先生是有上過新聞的發言人，那PO在這而不是PO在政黑八卦之類的
板，是因為我覺得波波醫師是跟這跟板議題比較相關的事情，我曾以為PTT反波波是正常
的事情，畢竟當年PTT反波波絕對不是只有醫生和醫學院學生反對，只是沒想到這篇會被
看成捧柯啦，哈哈哈。

跟板上大神們比，小弟只是個考不上醫科的弱者，但當年唸書時一直有關注波波醫生的
議題，沒為什麼，只是覺得太多有錢人家子女不會唸書(比我成績還差)，靠錢去波蘭洗
學歷回來，摸著良心講，你的家人如果給這種醫生看你會不會擔心?難道以後幫長輩掛號前
都還要一一查詢醫生是不是波波嗎？

想了一下，是不是因為我出來講波波的話題，傷害了一些人的利益，或是讓誰覺得刺眼？
那為什麼一口咬定是打綠捧柯呢，畢竟我通篇都沒提到柯阿?

那最近醫界有誰和柯槓上，不就是某婦產科體系了嗎，結果去搜尋了一下，那體系還真有
波波主治醫師，難道我是因為這樣才得罪某些人，活該被嗆的喔 XDDD。

最後也謝謝幫我說話的鄉民們！
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6/22原文

羅秉成先生，是行政院政務委員兼發言人(接丁怡銘)，原來就是當年在立法院力戰台灣
各大學校醫學生的波波學生跟家長代表耶@@，不確定他的小孩是不是波蘭醫師就是了。
但感覺他不是律師身分出席而是家長代表。

羅政委的行政院網頁介紹
https://tinyurl.com/yat8k8ef


(2009年影片)外國醫學歷認証公聽會 - 國外學生代表羅秉承律師
https://www.youtube.com/watch?v=n4nMdBwgQhE



網路上找到的發言逐字稿

羅秉成律師：
主席、各位委員。本人是羅秉成律師，容我引述黃達夫院長5月5日在蘋果日報上所講的
一段話作為開頭：在沒有證據的情形下，就說波蘭醫學生所接愛的教育比台灣差，不就是
偏見與歧視嗎？這樣的直覺反應不也違反了「有一分證據、說一分話」的醫學科學精神
？看到網路上眾多污名的言語，實在讓我看不到台灣醫學生是否具備最起碼的人文修養，
以及是非判斷的能力。雖然我是法界人士，但其中有一句話和法界的原則一樣，「有一分
證據、說一分話」。前面幾位先進，包括署長在內，都說醫療品質與安全優於一切，這點
不容否認，我們也都能接受這樣的看法，但請告訴我有什麼證據顯示91年修法後，從九大
地區回來執業醫生的素質比國內醫生差？尤其是今天並非審查外國人或是大陸的醫學生來
台學歷認證和國考的議題。

事實上，遠赴九大地區留學的都是我們台灣過去的學生，我們應該要公平對待他們。在修
法的過程中，有何正當性和實證基礎告訴我們，立法院在91年修正九大地區免經學歷甄試
後，產生了實務上什麼樣的弊端？前面很多醫界大老告訴我們，你們到底有什麼證據可以
證明從九大地區學成回國，經過國考的醫生並不夠格，至少舉出幾個例子來說明。否則如
此重大政策大轉彎，何以服人？外界難免會質疑行政機關有無其他的動機和目的。

剛才署長講了一句話，讓我這個學法律的人非常吃驚，他說他才不管什麼法律不溯既往的
問題，但大院不能不管，91年的醫師法也是經過你們修正通過，其中第四條之一規定，九
大地區得免經教育部的學歷甄試，當然有牽涉到溯及既往的問題。

在91年修法時，剛好有從菲律賓醫學院畢業回國的學生，在這樣的時空背景下，大院修定
醫師法第四條之一，把九大地區特定化，但以外地區的醫學院畢業後，仍需要通過國內的
學歷認證，難道這些問題當時沒有被拿出來討論嗎？當時九大地區的醫療品質沒有被質疑
過嗎？立法院其實通過的是條「白痴條款」嗎？

追根究底，根本就沒有任何問題，之所以被提出來，只不過是網路上流傳波蘭醫生留學回來如何如何，但內容實在是太針對性。但衛生署為了省事，乾脆
把九大地區的條件一掃而空，在國際間講究互惠及公平對待的同時，我們還要採取鎖國政
策嗎？難道我們不該吸納更多台灣出去的留學生回國嗎？事實上根據醫師法施行細則第十
二條的規定，本法中華民國91年1月18日修正生效前，已自本法第四條之一所定之地區或
國家以外國醫學系、牙醫學系畢業（或已入學學生）於本法修正生效後畢業……。這就是
所謂不溯既往條款，此次修法可以無視其存在嗎？此一條款並非只是道行政命令而已，大
院應該很清楚不溯既往對人民權利的保障是何等重要。本人引述曾有田大法官在釋字第六
百零五號協同意見書中提到，人民行為時所信賴立法秩序，如事後因立法者之政策考量予
以調整，原則上不得追溯變動先前法秩序下所保障之權益，否則即與「信賴保護原則」—
法治國之另一原則相牴觸。也就是說，現在只要是在九大地區內醫學院留學的台灣學生，
他們出國的留學權是按照現行法的規定，信賴該法律不會變動的情況下，才出國留學，況
且在出國前還先函詢教育部、考選部，包括衛生署等其他單位，都告訴他們出國留學沒有
問題，回國後免經學歷甄試，現在來個政策大轉彎，教他們情何以堪？我要強調的是，這
種信賴保護的利益，應該受到法律的絕對尊重。

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隨便節錄幾個羅先生語錄:
1. 看到網路上眾多污名的言語，實在讓我看不到台灣醫學生是否具備最起碼的人文修養，以
   及是非判斷的能力。
2. 請告訴我有什麼證據顯示91年修法後，從九大地區回來執業醫生的素質比國內醫生差？尤
3. 遠赴九大地區留學的都是我們台灣過去的學生，我們應該要公平對待他們。
4. 在國際間講究互惠及公平對待的同時，我們還要採取鎖國政策嗎？難道我們不該吸納
   更多台灣出去的留學生回國嗎？
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嗯，真心希望台灣不要有更多波波醫師了，但看來很難啊。

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→ oeoeoauch: 律師就是這樣。誰付律師費就幫誰辯護。反正正說反説都
→ oeoeoauch: 可以掰出一個理由
→ musiccisum: 律師看錢辦事，還好吧。
推 mightymouse: 律師的詭辯啊，聽聽就好
推 hsnu1137: 這個帳號真有趣  不管是發文還是推文都有兩年的空白
→ hsnu1137: 話說柯在醫界救不回來了啦  不用在這邊打綠 沒意義的
→ hsnu1137: 還有 這篇文讓人聯想到當初謝長廷辯護陳進興
→ hsnu1137: 最後不是被打到變反效果?
推 Andosinjo: 2019那個擋波波的法案，現在就卡在行政院啊！
噓 ariz: 可憐柯粉 滾
→ nodnarb1027: 為什麼5樓跟10會立刻想到蚵？這篇不就單純說波波
推 aimlin: 這麼也有1450 ，綠共認知作戰無所不在
推 serfina: 無藥可救的政府
推 lockersu: 甩鍋甩成這樣還是有腦粉欸 我說我啦
→ will1205: 是說陳立數學是不是被抓包就不見了啊
推 delta0521: 民進黨人士護航波波比較沒爭議的就陳瑩吧 開會亂入控訴
→ delta0521: 台灣醫學生沒醫德 在醫聲論壇罵她自閉症兒子浪費醫療
→ delta0521: 資源讓那次本有希望定案的會議不了了之。
推 rainsilver: 拿錢辦事 合理
推 tnst92191: 這篇到底哪裡跟柯有關係…
推 chenlimath: 醫學生板本來就可以討論波波吧？ariz是？不管別人是誰
→ chenlimath: 的粉絲都應該尊重，只要是領著事實再说話，不是忙著貼
→ chenlimath: 人標籤，只是顯得政府不願意面對而已，波波本來就是不
→ chenlimath: 對的事情，人民應該也有共識。
推 chenlimath: 領錢辦事的希望不要待在這個板，還醫學生板乾淨空間
推 Townshend: 不管藍綠 挺波波的都應該譴責
噓 shaoweihuang: 蟑螂滾出醫學生板
推 blowingwind: chenli應該不是醫學生吧? 才該還這個版乾淨吧
推 w60229: 蟑螂早就滲透到 ptt各版了，就連醫學生版也一樣
推 miarika123: 現在是什麼都能拿柯來救援了嗎
推 chungrew: 波波這麼多，原來就是你...
推 SamZJ: 敵人就在行政院
推 lp1417: 柯屁在醫界沒票可是學生這輩都討厭藍綠蠻支持的他的
推 delta0521: 那時藍綠民代都有幫護航的，其次還有一些站在道德高點
→ delta0521: 把台灣醫學生貶成自私自利來造成波波也沒那麼差的錯覺
→ delta0521: （醫德達天、雞腿洪蘭）
推 vanco2018: 法案永遠過不了
推 letwind: 柯跟益全一樣好用
推 PettitteJr: 某噓正常發揮
推 lisa108920: 有挺波的人就罵，管他是為了錢還是什麼，你可以選擇
→ lisa108920: 不要賺這種錢
推 AsakuraYume: 民進黨一被罵馬上聯想到柯喔
推 hsnu1137: = =自己去看他帳號紀錄就知道 大家都是聰明人
→ hsnu1137: ptt帳號紀錄空白兩年 我是覺得很怪啦
推 miarika123: 他異常跟你看到打綠就脊髓反射拉柯救援有啥關係
推 BartSimpson: 所以樓樓上的意思是只要看到反DPP的文章，第一件事是
→ BartSimpson: 肉搜發文者帳號?
推 XoPXoP: 看到波波就是幹啦
推 AsakuraYume: 帳號空白跟柯有什麼關係?
推 hsnu1137: 隨便啦 你們玩得開心就好 嘻嘻
推 AsakuraYume: ^^
噓 whiteheart: 帶風向仔滾啦
推 gn01622545:  我也空白好久的樣子  都用網頁看而已
→ Atima: 原來這邊還有挺波派 顏色對了 甚麼都可以挺wwwwwwww
推 mightymouse: 不好意思我不是聰明人，看不懂這篇跟柯有什麼關聯
→ mightymouse: 如果覺得這篇是柯粉發的，那歡迎也找一篇挺柯人士挺
→ mightymouse: 波波的報導或訪談來平衡一下
→ mightymouse: 我這個人很簡單，誰反波波我挺誰
→ kerool: 反波就反波扯到柯? 無聊
推 deolinwind: 反波=柯粉？？我跟不上
推 lwamp: 原來反波=柯粉 那綠衛兵肯定是挺波囉
推 orion1991830: 見笑轉生氣 呵呵
推 cloud7515: 自己選的 怪誰哩 都念到當醫生了 是非總該會分辨吧
→ MoWilliams: 幫付錢的說話有啥問題嗎？
推 carnelian045: 綠蟑螂急了 趕緊搬柯出來滅火！
推 cookiesweets: 挺波就該下去管你什麼黨，就算德蕾莎修女挺波我也噓
→ cookiesweets: = =
推 Ghost325: 支持國考增加難度
推 terminator3: 今年一階國考好像放水？ 67X個通過==
→ terminator3: 第一次*
推 Stark0908: 波波氣到怒噓 那一定要推
推 catinbush: 波波第一次考試都考暑假還是寒假
推 extrachaos: 波波走後門 挺不下去
推 baldeagle: 綠共滾
推 karachi: 反波=柯粉，綠共的腦袋就是這麼可憐XD
推 playtrunk: 為什麼會突然提到柯？這篇有任何柯的資訊嗎？
→ playtrunk: 發文內容只要是事實跟帳號空白有什麼關係？
推 SimplePraise: 對綠粉來說 檢討政府官員=柯粉 這思維是不是跟對岸
→ SimplePraise: 人民很像
推 a1000359: ？？ 是我閱讀障礙嗎 怎麼沒讀到蝌
→ cyic: 顏色對了就怎樣都可以嗎？台灣什麼時候變成中國了
※ 編輯: blackis9ood (36.226.143.139 臺灣), 06/23/2021 01:52:27
→ driftingjong: 波波之前就吵過一次了 既得利益者太多 撼動不了啦
→ driftingjong: 醫療品質?大官們CARES?
推 helpgod: 反波跟柯粉有啥關係 蟑螂跟波波一樣噁心
推 kingearth: 以為來到八卦，同意某樓說法，既得利益者太多，這個門
→ kingearth: 根本關不起來
噓 HookWorm: 風向仔滾啦 最近一堆風向仔來醫學生版幹嘛
推 plasticdrink: 蟑螂真忙，連波都要挺
推 Townshend: google了一下柯也是反波的 推柯出來救援幹嘛？
噓 williamyen: 八卦柵欄又壞了？
推 tinchu: 不是在討論波波嗎怎麼變柯柯
推 cloudless: 討論波波幹嘛扯其他的
噓 baldeagle: 在台灣沒錢認真唸書循規蹈矩的學生真是白痴，波波最聰
→ baldeagle: 明走後門
推 lc3b: 二階取消就是放一堆廢物波波直接升格
推 koduck10: 為什麼這個版有蟑螂出沒 噁
噓 BrainDeath: 柯文哲不說謊不肛交
噓 m82: 看不懂你再說啥鬼
→ chenlimath: 柯P有說過挺波波的話？沒有，拿這來鬥只顯得自己只問
→ chenlimath: 顏色不問是非，再次請蟑螂離開本版，本板不需要無關的
→ chenlimath: 政治討論，想搞意識形態的請移駕。
→ will1205: 陳立數學過了這麼久又上工了啊
→ somia012: 陳立數學有八卦嗎ＸＤ求解
推 inewhand: 其實蠻多醫師醫學生都超深綠的...只要罵dpp就聽不進去
→ inewhand: 就是有人會覺得批綠=柯粉,即使是醫師也一樣啦,沒多聰明
→ inewhand: 整篇在討論波波,偏有人覺得打綠=原po柯粉=支持者也柯粉
噓 lalaBar: 不是醫療人員的叫醫師離開醫學生版，笑死
噓 zapata: 帶風向....
噓 hsnu1137: 沒有喔 我是因為這篇文章邏輯怪才深究的
→ hsnu1137: DPP是什麼能吃嗎 我比較在意帳號問題
→ hsnu1137: 反對DPP 反對波波都好啊  但一下子扯什麼體系有波
→ hsnu1137: 一下子翻某人以前幫波辯護的歷史 那還怕別人翻自己的噢
推 inewhand: 說別人文章邏輯怪,自己的推文邏輯更奇怪,典型雙標還硬凹
→ inewhand: 大家在問本文跟柯關係,有人就說我只在意帳號問題,蒸蚌~
推 siaxing: 綠蟑螂討厭就在於無腦亂竄
推 AsakuraYume: 怎麼又跑回來了啊 綠腦想硬凹幫自己下台階喔
→ will1205: 陳立數學ID很有趣啊 不過說去Google他ID的話會有他同事
→ will1205: 出來肉搜你就是了
推 ctling: 誰反波波就挺誰！
噓 xslayer: 帶風向帶到這裡來了，噁心
→ xslayer: 八卦柵欄又壞了
推 BHrabal: 我就歧視買學歷的啦
推 john371911: 推幹波醫。
→ peterors: 我還以為某黨一直和醫界站在一起呢~~~
推 cyp001: 去年還在八卦文章揭發武漢肺炎好棒棒 今年就在八卦柵欄了
→ cyp001: 對某些人來說 對黨不利的都要鏟除 好忠心啊
→ cyp001: 啊 我是在說共產黨啦 別會錯意
推 corrzzn: 幫高調
推 laventidus: 某些傢伙的水準就是無能空心菜黨不管什麼都是香的啊，
→ laventidus: 管它以前自己講過什麼？！
推 Scarletbird: 難道你要投KMT?
推 lalaBar: laventidus復出了 看起來有收斂一點囉 乖乖
推 laventidus: 水桶後我學到了別跟綠腦計較，因為只是拉低自己水準zz
→ laventidus: z ，至於如果想要看綠版主被打臉的雙標執法，我再來
→ laventidus: 給大家看看綠腦的水準，乖
→ will1205: 笑死 被桶就被桶 還在崩潰
推 laventidus: 英糞黨那麼無能害全台坐牢，綠腦還能眼盲支持真的令人
→ laventidus: 崩潰沒錯XD哭哭？
→ laventidus: 現在連波波都能護航，2％英糞不意外
推 laventidus: 啊，我可是效法某些英糞的推文，綠板主說這些英糞講
→ laventidus: 的話不算挑釁，先讓大家聞香一下
→ laventidus: https://i.imgur.com/N2S21oM.jpg
→ laventidus: https://i.imgur.com/0m42oLF.jpg
→ laventidus: 手上還有一堆喔，有興趣讓大家看看雙標極致？英糞崩
→ laventidus: 潰…
推 balow: 有的人拿錢什麼話都願意說 無恥
→ Cyew: 黨意挺波可以唷（啾咪）
噓 philmaru: 笑死 連這也要 阿北真的下重本