推 kevinkc4: 正確 03/15 09:16
推 terminator3: 窮人本來就吃安慰劑就好了 03/15 09:27
沒這麼慘啦
事實就是在已開發國家 窮人都是還過得比開發中國家的窮人好
學名藥這麼便宜
台灣的窮人怎麼可能吃不起
食物也是
印尼泡麵在台灣一包不到十元
你在台灣就算當一個窮人
是要怎麼餓死?????
一天給你吃五包也不用五十元
基本工資做一小時就170了
到底是要怎麼餓死
這就是已開發國家的威力好嗎
窮人不要妄自菲薄
※ 編輯: Tosca (114.27.185.97 臺灣), 03/15/2023 09:28:40
→ terminator3: 抽菸喝酒吃檳榔 又沒繳幾塊錢 03/15 09:28
→ terminator3: 靠科技廠繳的健保 給學名藥不錯了 03/15 09:28
推 chillybreeze: 推一個 03/15 09:39
推 youngerbro: 雀食，可能本版太多醫師覺得自己太有醫德了吧，多數民 03/15 09:53
→ youngerbro: 眾就是要省錢，那就吃吃學名藥就好。尊重病人自主不是 03/15 09:53
→ youngerbro: 一堂很重要的課嗎？怎麼都忘光光了呢？所以我尊重民眾 03/15 09:53
→ youngerbro: 愛省錢吃爛藥 03/15 09:53
愛省錢的讓他省錢
愛花錢的讓他花錢
這不衝突阿
到底有甚麼好質疑?
今天你們一直吵健保該支持原廠藥
之後是不是要吵健保該全額補助達文西????
有沒有搞錯~~~
※ 編輯: Tosca (114.27.185.97 臺灣), 03/15/2023 09:55:08
推 nnsc: 沒錯，好的東西就不要進健保，那些去喬昂貴醫材進健保的大 03/15 10:06
→ nnsc: 佬簡直就是精神分裂，我認識的醫材商都在叫苦連天，因為進 03/15 10:06
→ nnsc: 健保代理商已經先被原廠砍一刀了，健保署再砍一刀，醫院最 03/15 10:06
→ nnsc: 後再砍一刀，大佬爽爽用健保吸病人當名醫病人多多，自費健保 03/15 10:06
→ nnsc: 通吃，下面的就餓死窮死 03/15 10:06
推 mightymouse: 健保的搞法不是讓原廠自費台廠健保欸，他是連你想用 03/15 10:08
→ mightymouse: 貴的都不讓你用，直接天花板蓋在自費品項上 03/15 10:08
https://www.mohw.gov.tw/cp-17-54425-1.html
醫材價格設上限？健保署：不包含全額自費！
你們又搞混了
你如果是全額自費項目
那個健保沒有權限管上限
權限在衛福部那邊
至於衛福部要管
與其說是設上限
其實重點是審查項目內容
不然隨便一個你開發的神奇療法
你就要跟病人收個五十萬一百萬
環境就是這樣被做壞的
外面的世界喔 牛鬼蛇神很多啦
※ 編輯: Tosca (114.27.185.97 臺灣), 03/15/2023 10:13:00
推 nnsc: 最好笑的是醫院還鼓勵多收自費，上面的都帶頭用健保了還收 03/15 10:09
→ nnsc: 什麼自費 03/15 10:09
推 nnsc: 我覺得用健保的根本不值得用最好的藥還有耗材 03/15 10:10
※ 編輯: Tosca (114.27.185.97 臺灣), 03/15/2023 10:13:38
推 mightymouse: 健保有的東西不能隨便自費收多少 03/15 10:28
→ mightymouse: 這個主題是在比較原廠學名藥，不是要談什麼稀奇古怪 03/15 10:29
→ mightymouse: 的療法 03/15 10:29
推 MosesMoody: 咦 我看上一篇作者說的：視省錢為最高價值 03/15 10:29
→ MosesMoody: 我覺得他的意思應該是健保署/政府的想法吧 03/15 10:30
→ MosesMoody: 應該不是指「台灣人民」（ 我的解讀是這樣啦xD 03/15 10:30
推 mightymouse: 民眾肯花錢做達文西，可是在藥物上健保的做法是讓你 03/15 10:32
→ mightymouse: 想多花都不行 03/15 10:32
→ mightymouse: 直接用天花板把想當凱子的人卡住 03/15 10:33
推 Idiopathic: 老哥 你太誠實了 這裡是要取暖的好嗎XD 03/15 10:35
推 plasticdrink: 自費也可以，但是買不到不是嗎 03/15 10:37
這就小國的困境阿
就像無損音樂串流app Tidal Qobuz這些
台灣也訂不到啊
想訂的人還要VPN跳去阿根廷訂
阿根廷通膨可是102.5%耶!!!
這種快破產的國家都能訂閱Tidal
台灣卻沒得訂閱
這就小國的悲哀
所以台灣以後買不到原廠藥
根本理所當然
你們會看不開這點根本就以前過太爽
自以為台灣是像美國歐盟一樣的地位
才會以為有原廠藥能用天經地義
現在是不是該醒一醒????
買不到原廠藥?
你如果夠有錢
你拿美國護照 加拿大護照
去美國加拿大看病 拿藥
不就有藥了??
留在台灣還敢嫌????
推 HoterLin: 原廠藥物市場被搞到萎縮無利可圖 根本不會進台灣 03/15 10:38
台灣是個連聯合國都進不去的小國
沒有原廠藥能用是很自然的事情
到底在看不開甚麼
這麼愛用原廠藥
快點賺錢移民美國加拿大
去付那超貴的醫療保險
你就有原廠藥能用
你既然留在台灣
就請按照台灣的玩法 不要嫌了!!
推 MosesMoody: 解讀上我應該也是偏mouse大的脈絡 政府重在省錢，但是 03/15 10:39
→ MosesMoody: 又希望能多包山包海一點，到時衍伸的議題變成“這東西 03/15 10:39
→ MosesMoody: 到底還能不能多付錢使用，還是連多付錢都用不到了" 03/15 10:40
推 mightymouse: 如果要原廠全自費學名藥給付我舉雙手贊成，健保局有 03/15 10:44
→ mightymouse: 本事就連定價都不管隨便大家開價 03/15 10:44
※ 編輯: Tosca (114.27.185.97 臺灣), 03/15/2023 10:48:08
推 MosesMoody: 我剛剛查了一下自費醫材比價網，我在「全自費」品項 03/15 10:44
→ MosesMoody: 暫時沒查到塗藥支架誒..... 我只在差額給付看到 03/15 10:45
→ MosesMoody: (當然可能是我查詢有誤，畢竟我只是菜雞 03/15 10:45
→ yo841204: Tosca大搞錯了吧，全額自費是指全自費住院，包括病房還 03/15 10:46
→ yo841204: 有其他林林總總的費用吧。你如果健保住院但用自費耗材 03/15 10:46
→ yo841204: 還是會被管啊 03/15 10:46
是阿 你有錢當然要全自費住院阿
你不夠有錢 要健保住院
當然就要照健保的玩法
請問一下
今天你沒錢去搞全自費住院
是你的問題還是健保的問題?
→ MosesMoody: 假如查詢無誤，代表不是全自費誒..應該不會如您文中 03/15 10:46
→ MosesMoody: 還可以自費選擇各種fancy支架吧......?畢竟命題就不同 03/15 10:47
→ MosesMoody: （如果我有錯誤還請指正我 謝謝 03/15 10:47
→ MosesMoody: 這樣的話定價就是受限了吧？ 符合您在貼文補充的新聞 03/15 10:48
→ MosesMoody: 這樣的話已經變成，廠商願不願意進的問題了(? 03/15 10:49
台灣就國際孤兒廠商不願意進到底是在看不開甚麼
快點賺錢快點移民
去美國加拿大當上等人
不是更實際嗎?
留在台灣就不要嫌這麼多了
不要看了一堆電影和netflix就自以為台灣跟美國歐盟是同等級的國家好嗎
快點醒醒可以嗎
※ 編輯: Tosca (114.27.185.97 臺灣), 03/15/2023 10:52:44
→ ashidaka: 很多醫中的醫師已經習慣有健保買單下無心理負擔的開高貴 03/15 10:52
→ ashidaka: 原廠藥給病人,現在要他們開口跟病人"推薦自費原廠藥"是 03/15 10:54
→ ashidaka: 有點為難這群天之驕子了 03/15 10:54
→ yo841204: 所以健保就是智障啊，有錢病人有繳健保，一些基本費用 03/15 11:00
→ yo841204: 跟用不起自費的窮人是一樣，那幹嘛一定要全自費住院？ 03/15 11:00
→ yo841204: 有錢不代表要被當盤子吧。對有保險的人來說健保不給付 03/15 11:00
→ yo841204: 的高級自費自己出沒有爭議啊，但健保也有繳的部分也是他 03/15 11:00
→ yo841204: 的權利不是嗎？健保就是管太寬，連自費的部分也想管根 03/15 11:00
→ yo841204: 本是白癡 03/15 11:00
有錢人就去拿綠卡拿護照去國外看病啦
幹嘛在台灣跟窮人搶資源
健保只是沒有明講而已
推 MosesMoody: 好像有點離題了xDDD 原本應該是討論前提問題，就是您 03/15 11:04
→ MosesMoody: 文中提到那些「開發自費項目」能不能開發的起來的問題 03/15 11:04
→ MosesMoody: 畢竟塗藥支架似乎多數是差額，而達文西也有一些項目 03/15 11:05
→ MosesMoody: 健保開始給付，因此好像較難說用「全自費」發展開發 03/15 11:06
※ 編輯: Tosca (114.27.185.97 臺灣), 03/15/2023 11:07:27
→ MosesMoody: 結果討論到移民或是看不看得開的問題了 單純討論發展 03/15 11:06
→ MosesMoody: 起來的與否應該不會到看不開xDDDD純粹依照狀況詢問及 03/15 11:07
→ MosesMoody: 討論而已，謝謝前輩提供的內容 03/15 11:08
推 mightymouse: 一下說台灣人很有錢自費沒關係，一下又說要自費就移 03/15 11:12
→ mightymouse: 民，這是在同一個宇宙嗎？ 03/15 11:12
→ mightymouse: 而且台灣的醫療市場一點也不小，是被健保弄小了 03/15 11:13
當然同一個宇宙
很有錢可以盡量自費
能買的到就盡量買
買不到當然就出國去買
不就是這樣
不然呢????
就像鯨魚肉
你在台灣有錢也吃不到阿
要去日本吃阿
那不是只好花錢坐飛機去日本?
以後原廠藥就像鯨魚肉
台灣吃不到
你就花錢坐飛機去國外買原廠藥
有問題嗎??
※ 編輯: Tosca (114.27.185.97 臺灣), 03/15/2023 11:14:59
→ mightymouse: 還是台灣人只付的起達文西，付不起自費Lipitor？ 03/15 11:14
就跟我想訂閱Tidal也沒得訂一樣阿
我又不是訂不起
但他就不是進來台灣 我能怎麼辦?
不要說Lipitor
以前clarinase台灣也有 後來不進了
我們能怎麼辦?
沒辦法啊 認命阿
為什麼你們就是看不開?
※ 編輯: Tosca (114.27.185.97 臺灣), 03/15/2023 11:16:17
→ mightymouse: 全世界達文西最密集的地方的人說市場小誰信？ 03/15 11:16
施主
你要去問為什麼原廠不進台灣
我也不懂為什麼達文西可以開幾萬台
但我們卻買不到clarinase
這是ENT神藥好嗎
治鼻塞超有效 而且副作用很低
※ 編輯: Tosca (114.27.185.97 臺灣), 03/15/2023 11:17:07
→ mightymouse: 看不開的是健保署吧 03/15 11:17
→ mightymouse: 價錢拉高就進的來了啊，就讓病人自費啊 03/15 11:17
是想拉多高?
當標靶在買藥嗎????
反正只是治療鼻塞而已
鼻塞會死人嗎? 不會啊XDD
所以根本沒有必要非進不可好嗎
台廠Hiros Cetipo吃吃 可以了啦
※ 編輯: Tosca (114.27.185.97 臺灣), 03/15/2023 11:23:14
推 mightymouse: 就是健保插手定價讓人不想進啊 03/15 11:24
不進就不進嘛
鼻塞又不會死
沒有原廠lipitor
你有台廠lipitor還有台廠crestor阿
到底在堅持甚麼啦
又不是不可取代的藥物
看你們這樣堅持跟婚姻版一堆看不開的人一樣
※ 編輯: Tosca (114.27.185.97 臺灣), 03/15/2023 11:25:55
推 mightymouse: 我不會堅持啊，健保署就大方跟人民說嘛，最好拍個廣 03/15 11:37
→ mightymouse: 告照三餐在電視播宣導學名藥的好處，不要叫醫生去講 03/15 11:37
推 a89182a89182: 正確無誤 03/15 11:38
推 jk01: 水很深 03/15 11:59
推 makakatw: 就好像包包一樣 lv幾十萬一個 跟菜市場包100元一個 都 03/15 12:03
→ makakatw: 可以裝東西不是嗎 幹嘛一定要買lv呢 03/15 12:03
→ baldeagle: 健保有給付的東西，不能叫病人自費喔 03/15 12:17
→ baldeagle: 而且商業保險都有條款，如果健保有給付的項目，病人要 03/15 12:18
→ baldeagle: 自費之類的，他們可以不理賠 03/15 12:18
→ baldeagle: 你想得到的健保全部都把你綁死了，除非你開一家醫院全 03/15 12:19
→ baldeagle: 部吃自費病患，一毛健保的錢都不拿 03/15 12:19
→ baldeagle: 你想的才有可能，不然健保不可能讓你加入健保又搞全自 03/15 12:19
→ baldeagle: 費住院開刀 03/15 12:19
→ baldeagle: 你要病人自費，要是被告狀到衛生局，可是要全部吐回去 03/15 12:20
→ baldeagle: 的，不管他有沒有簽什麼自費同意書 03/15 12:20
→ baldeagle: 健保就是這麼無賴無恥 03/15 12:21
噓 surferblue: 反正健保很棒 政府沒錯 他的中心論點就是這樣 XD 講得 03/15 12:37
→ surferblue: 好像原廠藥不再進來政府都沒之責任就是了 顆顆 03/15 12:37
→ surferblue: 你叫政府三餐電視廣告被播呀 像打疫苗這樣呀 窮人要吃 03/15 12:38
→ surferblue: 啥原廠藥 不要到時吃不到原廠 又推給醫生 03/15 12:38
→ surferblue: 護航得這麼用力 真的暖 03/15 12:39
→ ikuken: 診所不要加入健保就解決啦，愛開什麼藥就開什麼藥。 03/15 13:13
→ dashon: 想放全自費支架 那就是都全自費 我記得 03/15 13:17
→ dashon: 是這樣玩的 沒那麼容易推得動 03/15 13:17
推 mightymouse: 我覺得最好方式是用差額自費但不設天花板，同時可以 03/15 13:30
→ mightymouse: 兼顧照顧窮人也讓有錢人想凱就凱 03/15 13:30
推 redmetal: 問題就是政客為了選票用賤鴇搞醫界還包山包海…… 本來 03/15 13:51
→ redmetal: 在鬼島能用的原廠被迫要飛去海外用還說要看開 這狠阿Q 03/15 13:51
推 kevinkc4: 真的懷念Clarinase! 我覺得有台北市豪宅還是會想念的藥 03/15 14:09
推 Jackey52013: 問題是民眾有這個想法嗎？沒有啊，只會覺得健保好棒 03/15 14:12
→ Jackey52013: 醫生沒醫德 03/15 14:12
推 Usayhiisayha: 誠實推推 03/15 14:31
推 james198978: 事實就是 台灣人還是更重視CP值高的 原不原廠根本... 03/15 14:58
→ james198978: 不然如果大多數民眾都要求clarinase 原廠怎麼會退出? 03/15 14:58
→ james198978: 我的意思是自費加價吃喔~能自費想自費的人還是少數 03/15 14:59
→ james198978: 我覺得關鍵在政府不敢說出來自己就是個"社會福利" 03/15 15:00
→ james198978: 就誠實一點說 純健保就是給窮人用的就好啦... 03/15 15:00
推 bonjuice: 健保給付學名藥會排擠全自費原廠藥市場 很多醫材也是這 03/15 15:02
→ bonjuice: 樣的問題 03/15 15:02
推 james198978: 回B大 沒錯 但會排擠的原因就是大多台灣人不care... 03/15 15:03
→ james198978: 應該說如果改自費每天藥費多100 也沒人要... 03/15 15:03
推 james198978: 如果大家真的很care 保證有代理商去跟原廠進貨... 03/15 15:07
→ james198978: 一顆100元 如果量又大的話 我不相信沒人要做... 03/15 15:07
→ james198978: 而原廠醫材會退出台灣的關鍵其實是醫師...是因為傳說 03/15 15:09
→ james198978: 中不能說的那個...所以原廠才慢慢示弱的...跟健保無 03/15 15:10
→ james198978: 關...健保並沒有特別打壓原廠藥物或醫材喔 03/15 15:10
推 nnsc: 樓上所言差矣，醫材價格基本上一定都會參考國內同品項或國外 03/15 15:29
→ nnsc: 價格，這個健保局一定都問得到，醫師端何德何能可以決定價 03/15 15:29
→ nnsc: 格，全台議價能力舉世無雙的長庚體系也只能影響百分之二三 03/15 15:29
→ nnsc: 而已，絕大多數都是健保署強暴醫材降價 03/15 15:29
噓 Falciparum: 紅明顯，給付低還是會影響整體的醫療品質，國外在實 03/15 15:32
→ Falciparum: 驗室診斷有非常多新的技術，新型抗生素進入臺灣市場 03/15 15:32
→ Falciparum: 的時程也慢了國外好幾年，就算有的話，你要在住院中 03/15 15:32
→ Falciparum: 收這些自費也沒像一開始開刀時那麼容易。你收錢開完達 03/15 15:32
→ Falciparum: 文西結果術後感染，卻因為沒有對應的實驗室診斷與抗 03/15 15:33
→ Falciparum: 生素最後病人死掉，對醫生、醫院與病人來說都不是好 03/15 15:33
→ Falciparum: 事。 03/15 15:33
到底在工三小啦
術後感染這麼常見的併發症怎麼可能現有檢查檢驗藥物沒辦法處理啦
你要舉例也提標靶治療那些fancy藥物
推 nnsc: 現在健保的幾乎無利可圖，前面都砍到見骨了還留給不能說的 03/15 15:33
→ nnsc: 秘密歐，樓上健保署關係很好歐 03/15 15:33
推 nnsc: 新的醫療技術都要錢要錢啊，價格就是高在哪裡，每次進新技術 03/15 15:36
→ nnsc: 都要健保可呀，健保局自己成立代理商公司去跟國外談，不然就 03/15 15:36
→ nnsc: 自己生一個相似材料藥物出來 03/15 15:36
※ 編輯: Tosca (114.27.185.97 臺灣), 03/15/2023 15:38:05
推 a89182a89182: falxiparum舉個例子吧 是有什麼新到不行的感染是台 03/15 15:50
→ a89182a89182: 灣培養不出來然後沒抗生素的 03/15 15:50
→ Falciparum: 主要就是CRE，臺灣目前只有進Zavicefta，時常都只能 03/15 16:35
→ Falciparum: 用Colistin。PCR在微生物的實驗室診斷已經有很多新的 03/15 16:35
→ Falciparum: 角色，bacterimia septic shock菌種鑑定與抗藥性都能 03/15 16:35
→ Falciparum: 能提早一天出來，但受限健保給付幾乎沒有引進與使用 03/15 16:35
→ Falciparum: 的機會。 03/15 16:35
現在環境連augmentin都在缺貨了
還想要最新抗生素可以用?
各位醫師拜託認清一下你是活在台灣不是美國不是歐盟
有多少食材能用就盡量用
不能用就請病人自求多福
你不是上帝不是菩薩
不需要為每個救不活的病人負責
他有他的命
你只是盡量救
不要看不開
※ 編輯: Tosca (114.27.185.97 臺灣), 03/15/2023 16:41:32
→ Falciparum: 魔鬼都藏在細節裡，不論是自費還是健保，資源都在有 03/15 16:40
→ Falciparum: 明顯成效且有利可圖的東西上，但實際上背後的Supporti 03/15 16:40
→ Falciparum: ve care/重症資源完全跟不上國外，就算是自費也很難 03/15 16:40
→ Falciparum: 使用。 03/15 16:40
台灣當然跟不上國外
所以才一堆人要拚移民拚綠卡拚美加紐澳公民阿
活在台灣就是要認命
有達文西能開已經很好了
不要樣樣想要比照歐盟比照美國
這樣想 你就會寬心很多
不會這麼怨了
※ 編輯: Tosca (114.27.185.97 臺灣), 03/15/2023 16:45:44
→ Falciparum: 國外有Portable CT，甚至ICU內可以直接配置CT。你可以 03/15 16:49
→ Falciparum: 收自費30萬開一台達文西，但你不可能每一個都開完都非 03/15 16:49
→ Falciparum: 常順利過幾天就沒事好好的出院。更好的重症支持系統也 03/15 16:49
→ Falciparum: 許有機會把一些併發症處理得更好，但在台灣卻用不上。 03/15 16:49
台灣其實已經處理得很好了
台灣人平均壽命已經達到80歲
女性甚至超過84歲!!
這已經是人類極限了好嗎!!!
是還想多好??
台灣人平均要活100歲大家才滿意嗎?????
你們不要一直死腦筋在想要把每個病人都救的活
想把每個重症都處理得更好
想把每個術後併發症都處理得更好
事實就是 生死有命
病人有病人的命
會死就是會死
不要再看不開了好嗎
你們已經很努力了
台灣人平均壽命超過八十歲了
你們在努力下去 台灣人平均超過九十歲
老人一堆
年輕人會完全沒希望好嗎!!
→ BartSimpson: 上面這段我同意，那是不是能請衛福部跟社會大眾宣導 03/15 16:50
→ BartSimpson: 一下，不要拿歐美的醫療標準來要求台灣醫療人員，反 03/15 16:50
→ BartSimpson: 正台灣的等級就只能看看小感冒和common disease，看 03/15 16:51
→ BartSimpson: 病要看好請自費去國外，民眾都能接受的話就沒意見 03/15 16:52
台灣醫療等級就已經做太好了
平均壽命超過八十歲了耶!!
你們還想一直追求醫療進步
拜託真的讓你們搞到平均壽命九十歲
滿地都六七十歲老人
年輕人會一點希望都沒有!!
適可而止好嗎!!
→ Falciparum: 要這樣說也不是沒錯啦，你達文西開一百台也許只會有三 03/15 16:54
→ Falciparum: 台出事最後死掉，醫院多花一億元投資這些重症資源，可 03/15 16:54
→ Falciparum: 能也只是把這三台出事的其中一個救活、另一個從死透搞 03/15 16:54
→ Falciparum: 成半殘而已。但醫生也是人也會生病，靠北給付過低除了 03/15 16:54
→ Falciparum: 抱怨影響收入，一部分也是靠北自己或親人生病的時候 03/15 16:54
→ Falciparum: 有錢也買不到更好的醫療資源啦。 03/15 16:54
推 Falciparum: 少子話嚴重，人活夠老才有更多人可以繼續給你看病啊 03/15 17:06
※ 編輯: Tosca (114.27.185.97 臺灣), 03/15/2023 17:17:04
噓 lyphard121: 不知道在兇啥，難道你家人都在歐美? 03/15 17:53
推 kimos: 可是現在有的原廠藥 在台灣有錢也買不到QQ 03/15 19:12
跟你說就像鯨魚肉在台灣有錢也吃不到一樣阿
要吃要去日本吃
所以各位在看不開甚麼啦
台灣一堆東西都吃不到
看開點啦
※ 編輯: Tosca (114.27.185.97 臺灣), 03/15/2023 19:29:02
噓 redmetal: 何不食肉糜的概念………T大現在很適合當官啦考慮一下 03/15 21:18
噓 redmetal: 鯨魚肉不吃是會死逆？！跟醫療比是懶叫比雞腿吧 03/15 21:28
推 ObeseBoy: tosca好兇 在耳機版比較有禮貌 03/15 22:44
→ ObeseBoy: 不過有道理 不愧是帥哥 03/15 22:45
→ ObeseBoy: 我記得T是ENT 也關注達文西 真認真 03/15 22:46
推 yha: 美國天價般的醫療換來人均壽命還輸給中國，以國家宏觀來看， 03/16 00:15
→ yha: 最昂貴最先進的醫療，cp值低到不可思議。既然國民不願意提高 03/16 00:15
→ yha: 保費，健保資源應首重cp值高的，像婦幼衛生，疫苗，戒菸戒酒 03/16 00:15
→ yha: ，三高普遍化的篩檢與控制等等。分配到最新醫療就不合理了， 03/16 00:15
→ yha: 這部分應該交給國民自行負擔。 03/16 00:15
噓 annie06045: 他的概念就是政府好棒 什麼都沒錯都不需檢討 在政黑 03/16 00:59
→ annie06045: 就死忠仔 之前還狂推高端 結果自己沒打 笑死 03/16 00:59
推 aa85ss20: 推mouse大和誠實的原po xD 03/16 01:30
→ proudC: 以後沒雞蛋是不是也去國外買，有些東西該讓市場決定價格 03/16 07:40
這個簡單 你可以自己養雞
法律沒有禁止你養雞好嗎
當然管委會有沒有禁止我就不知道了
推 aimlin: 台灣平均壽命比美國高 03/16 08:06
→ aimlin: 美國先進醫療還輸給台灣健保… 03/16 08:06
→ aimlin: 原廠藥 高價醫療 預後沒有比較好 03/16 08:07
※ 編輯: Tosca (114.27.192.36 臺灣), 03/16/2023 08:49:18
推 m82: 對，但美國碰到COVID可以一口氣生出四支有效疫苗 03/16 09:30
→ m82: 台灣只能生出一兩支沒錢做傳統三期的.... 03/16 09:31
→ m82: 而且S2P技術還是美國送的.... 03/16 09:31
推 blueandblack: 同意,以前老師都教要幫病人省錢,但實際當V之後 03/16 10:09
→ blueandblack: 一堆有錢/有N個實支實付的病人要用貴的東西 03/16 10:10
→ blueandblack: 人家有條件用更好的東西,為什麼不用? 03/16 10:10
→ blueandblack: 各位如果有醫療需求,我相信自費醫材一定用好用滿 03/16 10:10
→ blueandblack: 幹嘛去管別人怎麼花錢 03/16 10:10
推 baldeagle: 台灣一堆免費仔靠健保死撐活撐的平均餘命有啥意義？ 03/16 10:11
→ baldeagle: 美國很多沒錢開刀沒錢醫的重大疾病就讓他走了 03/16 10:11
→ baldeagle: 哪像台灣，一句我有繳健保，然後什麼都要積極，神經病 03/16 10:11
→ baldeagle: 在那裡種菜給他家人領保險退休金 03/16 10:12
→ baldeagle: 一堆雇不起的搞到人倫悲劇，才想推奇怪的法 03/16 10:12
→ baldeagle: 垃圾政府 03/16 10:13
→ baldeagle: GCS三分瞳孔都放大了，還要積極三小，然後變菜又沒錢 03/16 10:14
→ baldeagle: 照顧 03/16 10:14
→ baldeagle: 葉克膜都亂放，因為家屬要積極 03/16 10:15
噓 elfish123: 護航到邏輯死去了 03/16 11:00
→ elfish123: 每次都上賴放一些詭異到不行的言論 03/16 11:00
→ elfish123: 你還是滾去政黑騙低端比較實在 03/16 11:01
噓 scott112: 這是什麼護航論點 03/16 12:49
推 ashidaka: Tosca大辛苦了,肯花時間耐心的在這個版對這群人講這些 03/16 12:52
→ ashidaka: 難聽的實話 03/16 12:52
推 nnsc: 那個醫中的學會大佬，最愛把自己想推的新藥還有醫材搞入健保 03/16 14:14
→ nnsc: ，還鼓動病友會去健保署吵，自己沒有業務能力靠醫中光環吸病 03/16 14:14
→ nnsc: 人 03/16 14:14
推 vassili0161: 學長講得很刺耳，但是很實在 03/16 14:25
噓 elfish123: 同意n大啊,趕快取消健保，一堆沒什麼能力只能躲健保 03/16 14:51
推 whiteheart: 雖然你說的是現實，可惜這個版一堆人依舊在夢中 03/16 18:49
→ surferblue: 現實就是政府好棒棒 健保都沒錯？ 03/16 21:08
健保當然很多地方都錯
現實就是那又如何???
你對世界的認知如果只有對錯
是不是太天真了??
可以快點回到現實世界來嗎
※ 編輯: Tosca (114.27.192.36 臺灣), 03/16/2023 21:17:40
噓 elfish123: 現實世界就是健保把醫界搞爛而已 end 03/16 21:26
健保就是要照顧窮人的阿
沒有健保
誰能負擔洗腎費用?
沒有健保 洗腎下去不就要賣地賣房 傾家蕩產?
你們醫界大家不是都最有醫德最有愛心
那就是犧牲醫界利益 來造就窮人福利
這樣不是符合大家心願嗎?
到底在不滿甚麼??
健保幫你們大家積了這麼多陰德
下輩子都會有福報的
可以了啦 不要怨了
噓 surferblue: 笑死 那叫健保跟跟大家宣導 到時候什麼都沒健保署的 03/16 21:35
→ surferblue: 事 03/16 21:35
→ surferblue: 天真到繼續幫政府背書 真的是夠暖夠棒 03/16 21:36
推 CWKO: 藥商是商人，如果不進健保比較好，9把刀架在脖子上他都不會 03/16 23:16
→ CWKO: 進健保。跟醫師業務能力無關。專利藥過期，才會有學名藥與 03/16 23:16
→ CWKO: 原廠藥之爭，此時，原廠專利過期藥已經跟台廠或印度東歐學 03/16 23:16
→ CWKO: 名藥給付價格差異不大，尤其是陳年老藥，且兩種健保都給付 03/16 23:16
→ CWKO: ，由醫院與醫師決定給哪種藥，這無關醫師業務能力，但跟利 03/16 23:16
→ CWKO: 益可能有關。慢性病藥物效果或許一時看不出，頂多多吃幾顆 03/16 23:16
→ CWKO: ，多來幾趟，但是常用來救命的抗生素或其他藥萬萬不可，這 03/16 23:16
→ CWKO: 一樣無關醫師業務能力。 03/16 23:16
推 CWKO: 永信的Ampin 跟Pfizer 的Norvasc都是給付4.75。誰會開永信 03/16 23:36
→ CWKO: ，誰會開pfizer的各有考慮與苦衷。無關醫師業務能力。也無 03/16 23:36
→ CWKO: 關醫師靠不靠健保吃飯。 03/16 23:36
兩者進價成本一定不一樣
所以等你出來開業就會傾向開台廠藥
這無可厚非
噓 john371911: 我就不想當認當奴才的命，扯後腿啊。 03/17 00:52
噓 driftingjong: 學長快出來跟長庚打對台喔 哈哈 03/17 08:34
※ 編輯: Tosca (114.27.192.36 臺灣), 03/17/2023 08:48:39
→ rason6: 開發自費項目？衛福部不也是會管你賣多少錢嗎？ 03/17 09:36
→ rason6: 自費項目要賣還要你達衛福部的恩賜，準你賣才能賣欸？ 03/17 09:38
→ rason6: *大 03/17 09:38
→ rason6: 台灣的醫療產業發展根本是被衛福部綁架了 03/17 09:40
醫療詐欺很多
衛福部會管也是無可厚非
不然你隨便開發一個自然療法
要賣幾十萬幾百萬
難道你也要說一切合法謝謝指教?!
※ 編輯: Tosca (114.27.192.36 臺灣), 03/17/2023 10:01:38
推 nnsc: 其實我講的是新藥新醫材，不是在講已經過專利期的，新藥新 03/17 10:04
→ nnsc: 藥材成本都很高啊，最新的免疫治療過健保當然好啊，一支自費 03/17 10:04
→ nnsc: 三十幾萬變健保每個月打病人當然很開心啊，癌症全部都先打免 03/17 10:04
→ nnsc: 疫，重大傷病又不用部分負擔，人工椎間盤一顆二十五萬進健保 03/17 10:04
→ nnsc: 當然好啊 03/17 10:04
推 nnsc: 有些醫生個人魅力強吸得到患者掏錢自費，有些醫生自命清高認 03/17 10:09
→ nnsc: 為一般人也應該要用到高單價醫材治療，偏偏這些人又在大醫院 03/17 10:09
→ nnsc: 身居高位，簡直是災難 03/17 10:09
噓 annie06045: 再噓沒蛋就自己養雞 幹話王咧 在政黑就說最愛民進黨了 03/17 11:07
→ annie06045: 還真的愛到腦子壞了 什麼都好棒棒都沒錯 之前還狂推高 03/17 11:07
→ annie06045: 端 結果自己沒打 騙一堆低端死忠 講話都不負責任的 03/17 11:08
→ annie06045: 有夠垃圾 03/17 11:08
→ rason6: 已證實有效的新療法沒有詐欺問題吧？你說的應該是能量水 03/17 13:20
→ rason6: 那種，會相信那種東西的不是走投無路很可憐，要不就是太 03/17 13:20
→ rason6: 笨該被達爾文教訓 03/17 13:20
→ rason6: 反過來說，會有這種東西出現不就是健保已經讓大家沒錢賺才 03/17 13:22
→ rason6: 會走這些旁門左道？何況，現在認為無稽之談的東西，以後 03/17 13:22
→ rason6: 說不定真的有實證 03/17 13:22
噓 elfish123: 我不需要福報 我希望建立窮人都無法活下來的世界 03/17 18:13
推 baldeagle: 以後窮人都會被取代，本來就會無法活下來 03/17 20:44
→ baldeagle: 基層的工作很多都會被AI和機器人取代 03/17 20:44
噓 annie06045: 大家太認真了 他講話一向隨便講講 沒在負責的 03/19 22:40
→ proudC: 窮人永遠存在啦，窮人死光就換中產變窮人了 03/20 08:04
推 tomii90: 確實 台灣人就是太看得起自己 自比歐美日 本質上就是個東 03/20 16:34
→ tomii90: 南亞糞島而已 03/20 16:34
→ pippen2002: 自己選出來的啊!怪誰？ 我又不投垃圾 03/27 21:24