Re: [閒聊] 原神每次開始刷聖遺物 就會覺得

[k1k1832002 (SSRB)]

: 舉例來說：A、B、C三人刷了一個版本的聖遺物
: 三個人每天都用原石補一次體力 結果如下：
: A：50/100的2+2件套
: B：60/110的4件套
: C：40/80的4件套
: 這例子是為求簡便 標準主c用的聖遺物
: 遊戲體驗B自然是屌打A跟C
: 可是你會覺得B有做了什麼比其他兩人了不起的事情嗎？
: 「沒有啊，B就比較歐洲而已。」


其實體感差異沒那麼大我覺得,除非根本裝錯套裝,或去深淵9以後


: 這就是一言以蔽之的原神養成，我覺得整個爛到不行。
: 如果今天原神刷聖遺物沒有體力問題
: 那要惡搞還比較無所謂
: 可是今天這東西綁定體力 養成綁定體力很正常
: 遙遙無期全靠賽那就是垃圾機制而已
: 有人會覺得關卡又沒難到需要頂裝
: 首先 也沒要頂裝 事實上連堪用而已都遙遙無期
: 再來 關卡沒很難就是因為養成這坨 讓策劃無法把難度設置到一個程度
: 因為這遊戲卡很難抽 所以要壓一波強度
: 因為這遊戲連養成都要靠運氣 所以要再壓一波難度
: 所以你才會說「這遊戲沒那麼難」
: 重點是連養成都要搞成一樣付出 收穫差異落差過大
: 那這部分養成就不該綁體力啊
: 慘的是米忽悠到現在也只搞出三個垃圾換一個垃圾的機制
: 真的是滿慘的


以下一些概念感覺有點有害營運衝營收


其實簡單講會有這個問題只有"進度黨",那種不知道為何要4天從0攻到稻妻,

不然我個人認為連丟原石補體都沒必要,甚至等階45後刷聖遺物我連脆弱樹脂都很少

在用,就是樓主說的機率性問題,我大多拿來打突破素材


不過大概是因為我很愛看角色啦,只怕生草,真的完完全全沒事情可幹那種情況,畢竟

更新進度有限的情況下.


剩下唯一的攻頂項目就剩下深淵,但老實說只是個人挑戰性問題,不然沒拿到也不是

血虧的程度


而且角色天花板也是蠻低的,除非你要追求一發百萬,那最後很長的一節細尾


所以...為何這會是"大"問題?  甚至堪用遙遙無期?

甚至聖遺物有時候主詞湊起來就行,連套裝都不一定要第一優先,大不了之後當肥料,

反正損失20%而已,而且等到後面要轉正的時候你可以等刷到更完美或次完美的在合併



我等階55  深淵12-3也還沒摸到過,因為角色喜好,有時候湊隊伍不是攻略隊,反正深淵

本來就是一個挑戰嘛,我自己再多一點挑戰也我自己的事情(?


最後...你還有一條路"聯機",直接簽名檔掛上求救,遲早有人找你,不然去巴哈,甚至官

方discord,只怕你社恐,別人找我幫打副本,甚至還有解大世界的那種(蛤?),事情結束

我只問如果沒有要刷其他的我就先離開了,下次見,考量有些人怕人情問題,我簽名檔掛

有無人讓採日落果? 可幫刷各種副本  如果你看過,對,就我   完事我借5分鐘採完

日落果,樹莓走人(可以做糖漿  我蠻愛蒙德薯餅的)  就少了點相欠感


阿如果你不想聯機想當單機,主線認真打可能兩週到底,其實真的不知道幹麻那麼趕進

度想要立刻攻頂...

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→ Fuuuck: 主要是原神製作團隊本身就不太喜歡聯機 所以聯機搞的很鳥
→ Fuuuck: 真正需要聯機的，系統要你自己去網路上找人聯
→ Fuuuck: 雖然說是開放世界，但是製作人卻只喜歡單機感
→ Fuuuck: 就是封閉式的開放世界 但跟純單機3A遊戲比又比上不餘
推 iamsofa: 55鹹魚玩家我從來不刷聖遺物，深淵不好玩，不為難自己快
→ iamsofa: 樂沒煩惱
→ k1k1832002: 其實目前這種單主聯輔模式我還真的覺得蠻不錯的,有時
→ k1k1832002: 候比較想靠自己幹上去,想上就上沒什麼公會瞎咪洨要套
→ k1k1832002: 交情有的沒的
→ k1k1832002: 深淵是真的可打可不打,不過一到八層還是建議打掉啦.其
→ k1k1832002: 實就是生草生到後面想挑戰一下有管道去的地方這樣
→ WindSpread: ？我覺得原神能活到現在就是贏一手封閉性
→ WindSpread: 國外滿多人（大多是上班族）給好評的理由就是
→ WindSpread: 他想玩MMORPG，有地圖有任務有裝備有尋寶有副本
→ WindSpread: 但是他不想跟人合作，不想為了取得什麼跟人討價還價
→ Fuuuck: 封閉性是為了日本市場 他們對日本受眾的個性很清楚
→ k1k1832002: 至於3A遊戲...他要趨近我沒意見,反正最底可以免費玩,
→ k1k1832002: 許多部份各有行家很讚賞,原神在如BGM就很有一手,尤其
→ k1k1832002: 若陀龍王BGM,而且...現在3A大作坦白講我還真沒想碰幾
→ k1k1832002: 款過
推 iamsofa: 深淵每期我還是有打，因為覺得無趣都是拖到最後一天刮痧
→ iamsofa: 刮過去，12層零顆星那種刮
→ WindSpread: 而原神給了他一個絕佳的環境
→ WindSpread: 封閉性算是崩三做下來一脈相傳的結果吧
→ WindSpread: 推連機他們也不是沒試過，箇中優劣收到的反饋也挺多
→ WindSpread: 到最後還是這個模式合他們個性
推 hyuchi0202: 所謂聖遺物好壞 根本只影響深淵11跟12層星數
→ Fuuuck: 開放世界而且圖資建模弄了一堆 然後越來越單機自閉 很可惜
→ hyuchi0202: 我覺得就是封閉性才是原神成功的原因
→ hyuchi0202: 深淵變成排名賽 馬上變成爛大街的遊戲模式
→ k1k1832002: 其實坦白講12層零星也無所謂XD,過了就一個成就感這樣,
→ k1k1832002: 別人點你資料  深淵12-3一種爽而已
→ walter741225: 封閉性真的很好 我玩這遊戲幾乎是沒連機過
→ walter741225: 元素烘爐之後的活動都可以SOLO這點我是很讚許的
→ walter741225: 除了躲貓貓 那個沒辦法
→ Fuuuck: 公連也有rank制 但是在日本就是穩居TOP20 看怎麼去設計
推 hyuchi0202: 所有活動跟主線 光只有主屬對的聖遺物都能拿滿獎勵
→ hyuchi0202: 深淵算唯一挑戰 給你算一月少拿300石頭好了 不過差2抽
→ k1k1832002: 不過也是要考慮設備限制,除非分拆,不然這是引擎限制,
→ k1k1832002: 聯機我猜大概頂八人在一個畫面,也沒法期望更多人然後
→ k1k1832002: 開一個大副本攻城戰之類的
→ hyuchi0202: 有哪個手遊課長跟貧民 可以一個月遊戲獎勵只差2抽的
→ hyuchi0202: 這種差異性小 就是多人玩而且願意月卡小課的原因
→ k1k1832002: 其實躲貓貓不錯玩耶(?   我甚至想說不知道他能不能常
→ k1k1832002: 駐說
→ hyuchi0202: 原神賣全球都成功 根本不用跟公連學
→ Fuuuck: 之前問卷調查問你玩過幾款遊戲 公連有被列進去 很神奇
→ k1k1832002: 願意課個小月卡的其實真的還蠻多的,許多到後來都會說
→ k1k1832002: 至少買個小月卡
→ Fuuuck: 問卷列的遊戲除了公連以外都是3A級單機遊戲
推 hyuchi0202: 然後小課體驗就更好了 全婆0命隊伍打深淵滿星
→ k1k1832002: 其實有時候都覺得這商業策略上哪裡怪怪的
→ k1k1832002: 但我尬意
→ hyuchi0202: 跟重課6命 專武精滿 一樣都是滿星 獎勵居然一樣多耶
→ k1k1832002: 這其實有時候我不太敢講   總覺得危害營運營收(?
→ walter741225: 沒阿 因為這遊戲有一大部分輕度玩家 是改版才回流的
→ walter741225: 活動難度 很大程度的考慮到了這一部份的玩家
推 WindSpread: 當初開服前對原神的預測就兩種走向
→ WindSpread: 1.大紅，儘管在在手機上塞開放世界 x 課金轉蛋
→ walter741225: 精英競賽  或  無限弱保軟
→ WindSpread: 是一場極其慘烈的縫合手術，但還是能依靠本身出色的
→ WindSpread: 二次元畫風站穩腳跟 <= 現在在這
→ WindSpread: 2.暴死，三不像，事實上開服就有點這種風向，三倍的平
→ k1k1832002: 其實我覺得也牽涉後期通膨問題,像現在等階55要上56以
→ k1k1832002: 後的根本是另一個世界,跟角色等級90,當前環境有些可以
→ k1k1832002: 一發百萬,還才剛開三國家,我很好奇後面要怎麼規劃
→ WindSpread: 台三倍的負評，90抽小保會歪會給玩家帶來毀滅性的課金
→ WindSpread: 體驗，蔡浩宇在某次上海遊戲業的串麥瞎聊裡都提過
→ walter741225: 第2點除了暴死兩個字之外都是正確而且進行中的描述
→ WindSpread: 原神目前真的是很簡陋的開放世界，儘管製作組有很多想
推 max005: 不用排名都一堆人課爆了 拜託永遠不要有排名要素...
→ WindSpread: 法但一方面還要克服多平台的限制，最終交出的作品
→ WindSpread: 到底能不能賣，他們去年九月時也覺得很懸
→ WindSpread: 雖然但是，總之現況就是這樣了，製作陣容穩定，玩家
→ walter741225: 一周年要到了 到底常駐五星池擴不擴充就看這次了
→ WindSpread: 人數也有足夠的基數支撐營收，不用變成PVP逼課遊戲
→ WindSpread: 當初玩家間最壞的預測就是，暴死=> 但不含宣發的一億
→ walter741225: 不擴充這個常駐池也是嘈點一堆
→ k1k1832002: 也可以看官方講解若陀龍王設計那篇,其實性能受到很大
→ k1k1832002: 限制
→ WindSpread: 成本還是在那裏，只好迅速捲起來把大家通通丟回紅蓮
→ WindSpread: 苦痛升降，沒變成這樣我想算是萬幸了吧
→ k1k1832002: 常駐池喔...其實設計是蠻妙的,不過這次稻妻已經突顯到
→ k1k1832002: 底素材怎麼拿的問題,大概規劃設計要調
→ walter741225: 主要是小保底歪常駐五星的體驗真的快不行了
→ walter741225: 你玩得越久 被懲罰的感覺越重
→ k1k1832002: 目前原神發展到現在真的是蠻萬幸的=_=  相當意外
推 hyuchi0202: 我覺得不能說意外 那個遊戲問券他們真的有在看
→ hyuchi0202: 我以前最愛寫的就週王材料運氣不好 一年都升不滿一人
→ hyuchi0202: 後來出個週王會掉轉換材料 真的解決這個垃圾問題
→ hyuchi0202: 然後很多人愛寫非常簡單 他們搞個沒獎勵的活動挑戰
→ hyuchi0202: 讓課長打滿分去爽
推 LeonBolton: 大偉哥當過一段時間的客服娘，所以米哈遊很重視玩家的
→ LeonBolton: 意見
→ hyuchi0202: 素材這個問題以後會放大 一定有人寫 也能預料會改
→ walter741225: 是真的有在看阿 不然怎麼會出三垃圾換一垃圾
→ Fuuuck: 像武器原胚 1.6 某兩週掉率很高 之後又回歸正常
→ walter741225: 只是真的廢到笑
→ WindSpread: 米忽悠的真面目，這裡崩三老鹹魚也不少其實要挑缺點
→ walter741225: 嘴聖遺物其實已經是還好了
→ WindSpread: 都能寫個三天三夜，米忽悠在對岸的別名叫菜廠
→ hyuchi0202: 3垃圾換1 我用幾百個垃圾有換出1-2個能用的 XD
→ walter741225: 常駐池也是滿迫切的問題
→ walter741225: 講實話 原神也沒幾個東西可以嘴了
→ walter741225: 不如說 原神用了很多很棒的東西 藏了一些那個
→ Fuuuck: 問卷有仔細看的 其實都能發現他們自己都知道有哪些問題
→ WindSpread: 菜什麼？菜市場意思，非常擅長實裝一個很過分的玩意兒
→ Fuuuck: 只是有些問題官方沒太大興趣去改 列出來也只是形式主義
→ WindSpread: 然後看風向跟玩家討價還價，而且屢試不爽
→ k1k1832002: 突破材料那真的德政=_=  至於原胚...我是蠻想抱怨有點
→ k1k1832002: 非洲的,沒打過幾個,但是想了一下又覺得,我也不一定用
→ k1k1832002: 那些武器說實在的
→ WindSpread: 不過那時也是因為崩三的課金成分比較偏PVP，一個輕舉
→ WindSpread: 妄動打翻誰誰誰的蛋糕他們就要起來跟官方拼命了
→ WindSpread: 原神目前多少也有類似的問題，但至少端出來的東西讓人
→ WindSpread: 服氣，就不像以前三天兩頭在菜市場吵架
→ walter741225: 阿晴 他們是騙你的
→ k1k1832002: 聖遺物轉換只是個生草大老追求長尾聖遺物極限用的補助
→ k1k1832002: 設計就是了
推 LeonBolton: 轉換應該是為了那些刷聖遺物，刷到1000個欄位不夠用的
→ LeonBolton: 大佬，有個回收再利用的機制
→ k1k1832002: 其實有些問題也不見得是不想改,蠻有體會的,有時候結構
→ k1k1832002: 卡著,或者其他"物理限制"等等都有可能,不過畢竟到現在
→ k1k1832002: 也才一年,只能等時間發揮
→ walter741225: 沒阿 常駐池我覺得與機制三小的無關
→ walter741225: 就是時間到了本該就要下放的東西
→ k1k1832002: 其實一方面我是有感受到某種"限定商業策略"存在
→ k1k1832002: 不過畢竟沒明講?  我是沒看過   所以這種規劃難說是不
→ k1k1832002: 是刻意這樣限定角色池
→ k1k1832002: 雖然潛在有點邪惡XD   不過...像我就沒鍾離也沒溫迪甚
→ k1k1832002: 至萬葉池我也沒抽,但其實沒啥體驗上的大障礙存在
→ LeonBolton: 時間到就會下放常駐，崩3老規矩了
推 kasumi999: 那個定軌就是為了之後下放常駐池開的吧，或是像崩三那
→ kasumi999: 樣讓你選常駐UP啥啊，我是覺得不會有第三次復刻了
→ a760981: 溫迪鍾離那些早晚就會丟去常駐池
→ cohungogogo: 曠息之野 巫師系列 碧血狂殺 地平線 這些就不封閉嗎?