[原神] 先自介一下吧

[walter741225 (瓦特)]

覺得先讓大家知道我的狀況 再繼續討論好了


我是開服玩家 探險57等
https://imgur.com/TthfEVk.jpg

問卷我也有寫 該肝該刷我一樣不少

體力我確實只吃一管 每週週任只花90體
換算出來一個版本我會多花2880體力在養成
也就是144場 是350場的額外0.4倍

我畢業目標也只是4件套爆分200 多刷144場+可自備散件
結果那麼多版本達成數字還是0 我確實與歐洲無緣

資源投入沒有大問題
深淵滿星 BOSS挑戰賽努力挑戰全TAG滿分

不過我程度太差 每次都在最後三連王被過濾掉
這次連三武士都讓我打不太下去 真的是技術不足

大小月卡沒有斷過 這一季應該是會讓螭骨劍滿精

角色池 有興趣的會課到有 神會課到有 (都命0)
一開始不懂事沒拿溫迪起始號 拿了琴的 只能復刻課到有
https://imgur.com/Ycn0anq.jpg
(模仿板友的方式附命座 我覺得這樣挺好的)

練角方針：
常用4星大概五破70~80等 可以開到技8 凝光例外
5星岩神與有負責輸出的就是89等 其他以輔助或還未規劃為主

小保底歪掉後沒強課到有 後悔度排行：
阿貝多(好想玩雙岩) > 魈(琴命4了 好想玩雙風)

武器池 我一共進入過三次 四風 護摩 松籟
都是精1高歌離席
https://imgur.com/eEkwE3s.jpg
最喜歡的四星武器是祭禮劍 希望能再多一把高精的

地圖探索方面 除了雪山太白傷眼 只有94%
稻妻開放第5~6天就三島100%了
https://imgur.com/Gm3fbp7.jpg

現在最喜歡原神什麼？
1. 抽到新角色用新角色跑大地圖 發掘玩法
 - 這個時候的原神在手遊界我認為目前仍是無敵的
2. 新(活動)地圖開放
 - 同上
3. 1+2 萬葉、神里就是這種感覺 阿貝多我沒抽到有
 - 同上

對原神有什麼願望？只能講一個，不能太虎爛的。

A:跪求米忽悠一週年常駐五星擴充！跟你跪了！

說好的聖遺物？

A:數一下我的常駐:限定五星就懂了 下次一定給聖遺物


自評：大概是平均玩家水準 至少不是雲的


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之前的文章沒提我的遊玩狀態
是因為我覺得這些不是什麼很重要的訊息

不過好像有人因此覺得我很討厭原神這遊戲
或者玩得不多 不想付出 只想坐享其成

這應該是誤會 不好意思


很感謝C24128390提出的見解
這幫助我很多 晚點我有些關於

一個版本額外多打144場 + 可自備散件
的一些看法 希望你能不吝與我討論


刷聖遺物本身靠賽這件事情 我認為本就是事實

我也沒因此玩不下去
這可以從上面我的遊玩狀態來說明

當然我也知道營運可能想拉長時數 怎樣的
早期的時候玩家也有抱怨"出角太快 養角太久 還要抽嗎？"
米忽悠的回應就是開活動發資源給玩家 不多但也積少成多

也許在第四、第五個國家的時候
為了要照顧到時候的新玩家 到時就會優化機制了吧
這部分我還是會繼續填問卷


如果能當贏家 我也不想當非洲人在抱怨機制
住聖遺物副本就是在賭運氣 養成最後一大步就是這一步

這段路 不走不行
我只是想走的輕鬆點


我上面自介應該也表達了我覺得原神多好了
覺得聖遺物機制很爛 也不代表我覺得這遊戲不行了吧

所以建議我棄坑的 我現在還不想 抱歉


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既然自介又貼BOX了 那就是要發錢了
算是發遮羞金 這程度拿出來見人還是滿不好意思的

而且證明自己非洲其實是件很痛苦的事情
(數一下常駐:限定五星)

不過不用推 箭頭、噓都可以
就保持正常對話就好了 像neuf9或Yomi想噓 就照舊

只要不重複的ID我都會發 一人100P稅後

不想拿我也會發 抱歉拉 懶得設置AUTOGIVEP

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.2.4 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/miHoYo/M.1628419456.A.5D2.html
推 WindSpread: 推啦 真的不用吵得這麼激烈 歐非上下限本來就很大      08/08 18:47
→ WindSpread: 一週打完零提升相信每個人都遇過，也會在心裡暗譙
→ WindSpread: 這次只是有人把這問題丟上檯面而已，請平常心看待吧
→ scarbywind: 只是200分..                                         08/08 18:49
→ scarbywind: 你不如先問問看誰有200分套裝好了
推 AUGnebulaUGA: 幫大家數完了，限定：常駐=10：11                   08/08 18:51

這數字很屌吧

推 skkri: 好久沒在這版看人吵了                                     08/08 18:52
推 shinobunodok: 最近人好像變多                                    08/08 18:57
推 Fishing123: 推一下                                              08/08 19:00
推 UWinKing: 豪喔 不過200是很難ㄅ= =                               08/08 19:03
推 WindSpread: 我全村裝備最好的甘雨也才195.9 LUL
→ AUGnebulaUGA: 確認一下，你是指你開服至今從來沒刷過地脈花也沒
→ AUGnebulaUGA: 刷過天賦書、武器突破素材、世界boss？
當然不是阿 地脈自從米忽悠開活動之後

就幾乎不刷了

基本上 只要有要養新角 就會分配時間出來

不過我確實有整個版本都在刷聖遺物的

那就是優菈版本 我整個版本都再刷蒼白套


至於會說整個版本

是因為C24128390的範例是整個版本350場

而我的體力配制 會多144場 就只是這個意思而已

推 sai0224sai: 每天嗑滿6管的課佬才能200分吧                        08/08 19:07
→ AUGnebulaUGA: 不然這部分的體力我覺得沒有少到可以直接忽略不計
→ AUGnebulaUGA: 的程度
推 C24128390: 我原文應該有說了 刷350次 不用其他套來補 高標就是190  08/08 19:08
→ C24128390: 平均更是只有160
→ byguy321: 不是是否知曉狀況的問題，是認知和心態的問題。不過如果  08/08 19:10
→ byguy321: PTT能做到討拍紓壓此功能，倒也是功德一件。
※ 編輯: walter741225 (114.34.2.4 臺灣), 08/08/2021 19:13:48
→ AUGnebulaUGA: 你要說聖遺物提升只能靠賽我不反對，但你用來加強
→ AUGnebulaUGA: 論述的那是什麼例子和邏輯==
→ AUGnebulaUGA: “我也有買小月卡啊，但同樣拿去抽別人up一命，ne
→ AUGnebulaUGA: w了三個常駐五星，我才七七命座+1或頂多new個琴”
→ AUGnebulaUGA: 這種敘述方式你覺得很棒我也不知道要怎麼講了
我懂 所以我才乾脆攤牌 讓你們知道我的遊戲狀況
※ 編輯: walter741225 (114.34.2.4 臺灣), 08/08/2021 19:22:32
→ scarbywind: https://imgur.com/aYMOldN 好啦 剛好第一天送你上路
→ AUGnebulaUGA: 沒有很屌啊==那3：5你不是倒退三步
→ AUGnebulaUGA: 非是真的但也沒到非常誇張的地步
→ walter741225: 3:5表示 你在別的池有出貨阿
→ walter741225: 我常駐池只有出一次五星角喔
→ walter741225: 我可以很自傲的說 我的命0限定 全都大保出的(摃
→ walter741225: 不過3:5應該跟我差不多就是了
後續的討論 我選擇麻煩了C24128390

私信下先與他討論 對我來說很難得有這樣的板友

所以我希望能先讓他鞭完我的看法

到時候我會再表達我想表達的後續討論

這樣我感覺對看板會好很多
※ 編輯: walter741225 (114.34.2.4 臺灣), 08/08/2021 19:33:08
→ AUGnebulaUGA: 遊玩狀態也沒什麼關聯就是，有問題的是你的論述不
→ AUGnebulaUGA: 是你的遊戲資歷
→ AUGnebulaUGA: 所以你覺得我那篇很爛的類比怎麼樣？心有戚戚焉嗎
→ AUGnebulaUGA: 討論完記得回來講結果
其實差很多
你刷聖遺物的實際狀況 是會湊散件的

而散件其實反應的是你在遊戲生涯中
大數據回歸的可能性

我舉兩個例子給你
1. https://imgur.com/U5KFLpV.jpg
這個羽毛 45.2爆分 這是我倉庫內的某根羽毛

看起來很不錯吧 如果刷到正確的聖遺物上
可是他其實是：https://imgur.com/b5SikH3.jpg

2. https://imgur.com/PBcnOAb.jpg
這個就是練雷C很棒的散件

39.6的爆分 比定義的高端還要高了19.6


這就是為什麼大家都會有大數據回歸
有人可以拿來湊離異值聖遺物

有人只能拿來當2+3散件 或者等新角色來用

因為要看大數據回歸有沒有回歸到對的聖遺物上
有就是歐洲人 沒有就是比較非洲一點

真正的非洲人就是連數據回歸都等不到

→ walter741225: 我是覺得差太多了吧
推 kasumi999: 琴愛你                                               08/08 19:36
→ f9379y: 幫拍拍                                                  08/08 19:36
推 C24128390: 我接下來兩天比較忙 先回答原原PO最在意的 刷350+144
→ C24128390: 其實我蠻驚訝的 平均爆分會提升到185左右
→ C24128390: 從原本的169提升到185
推 llabswollag: 抽阿貝多池後 覺得不管評價如何補一隻0命還是比較穩   08/08 19:39
→ AUGnebulaUGA: 差在哪？既然我說的是事實 那我覺得不好 提出來 你
→ AUGnebulaUGA: 覺得好 反駁
→ C24128390: 而185很接近刷350場的高標了
推 C24128390: 低標則是提升到145左右
→ C24128390: 高標則是200左右 要注意的是隨著爆分的提高 要再往上
→ C24128390: 的難度是指數的 所以高標到平均的範圍會比低標到平均小
那我順便分享我優菈刷一整個版本蒼白套的結果

2件套都湊不出來


最後是延長賽一個禮拜 結果才勉強2+2 198.6分出關


不過代價就是 我有還可以的千岩2件套

可是沒有爆頭冠....哭了

噓 hyuchi0202: 所以爆分差20到底對遊戲體驗有什麼影響                08/08 19:45
→ hyuchi0202: 就說你只是追求虛榮想跟那些拍片的一樣還不承認
不是 拍片的不會只有200爆分

這是真的 多看幾部片就知道了

※ 編輯: walter741225 (114.34.2.4 臺灣), 08/08/2021 19:47:10
推 WindSpread: 請加入我大攻擊神教　攻擊%才是正義
大公雞威猛

我有些爆分低的整套都是靠大公雞幫拉拔的

→ hyuchi0202: 再講一次啦 深淵有108星給你打是不是?
→ hyuchi0202: 實際上拿到平均分的裝備都能打深淵滿星了
→ AUGnebulaUGA: 我是問 如果你沒有po那篇文，你看到有人po了我那篇
→ AUGnebulaUGA: ，那你覺得那篇文的論述有沒有問題
推 siscon: 刷聖遺物當然跟抽卡不一樣 抽卡有保底 而聖遺物沒有        08/08 19:47
※ 編輯: walter741225 (114.34.2.4 臺灣), 08/08/2021 19:47:58
推 Avvenire: 好                                                    08/08 19:47
→ AUGnebulaUGA: 你應該不至於在抱怨抽卡機制的文章下拿聖遺物副詞
→ AUGnebulaUGA: 條來說他的說法有問題吧
噓 neuf9: 結論：刷不到氣噗噗但不想退坑 機率好壞壞                  08/08 19:48

對 壞壞

希望能改善

→ siscon: 每抽一抽都離抽到更近 但聖遺物刷了1000場沒刷到跟0一樣
→ siscon: 機率的記憶性 聖遺物沒有記憶性
→ AUGnebulaUGA: 單吊四星有保底？單吊常駐五星有保底？
如果有人想要拚常駐五星 那真的會很辛苦

推 MiddleDog: 推                                                   08/08 19:49
噓 neuf9: 說聖遺物沒保底的 試想企劃搞事取消一場必出五星的情況？
→ neuf9: hyuchi大點出重點 追求虛榮但不承認
我沒有要拍片阿

推 C24128390: 如果你用2+2 還是可以看你蒼白套那2個去跟平均做比較
→ AUGnebulaUGA: 2件套湊不出來是你標準問題吧，還是你是連花和羽毛
→ AUGnebulaUGA: 都一件沒有？
是這樣的 我本來預備了染血花 + 染血頭

花爆分31.8 鐵假面爆分62.2+33.4

而且我還有28.8爆分的物理杯

我當時心裡想 隨便都可以出神裝了吧

結果整個版本刷下來 最後我被迫把染血頭換掉

因為就像你說的一樣 花跟羽毛沒有一個好的

最後我羽毛改用染血 蒼白反而是沙漏跟面具

變成花、毛 染血  沙漏、面具 蒼白

然後沙漏只有22.5分 面具19.4分

可是面具有效詞綴滿多的 所以也不是不行



當時最大的困難是 爆分要高 分配均勻度也是問題

老天要搞我 我就只能乖乖被搞

推 siscon: 從一開始的文章就是在討論聖遺物的詞條 跟星數沒關聯吧
推 C24128390: 花跟毛大約35分 沙漏25分 杯20分 頭62+10
→ C24128390: 以上是刷約500場的期望值
推 sai0224sai: RNG打寶GAME我覺得追求最頂詞綴很正常吧
→ AUGnebulaUGA: 要抱怨就把具體條件寫清楚，不然我也可以說我開服
→ AUGnebulaUGA: 刷到現在一件金聖遺物的都刷不到
→ AUGnebulaUGA: 因為沒有一件的雙爆到40分
→ sai0224sai: D2 D3大家不是都刷得天荒地老
※ 編輯: walter741225 (114.34.2.4 臺灣), 08/08/2021 20:05:09
→ C24128390: 順帶一提我原本計算350的結果 看錯了 花跟毛平均是33分
→ C24128390: 所以平均實際上是175 不是169
推 AUGnebulaUGA: @ siscon跟他原文無關，所以我說的那兩種情況抽卡
→ AUGnebulaUGA: 哪裡有保底了？
→ C24128390: 再白話一點 多刷這150場 平均也就多10分
合理阿

整體分數有機會提升

但沒有任何保證 因為也才多144場而已


不過還有散件 我是覺得散件才是最難估算的

上下限太高

推 idiot0887: 想要前面優菈的聖遺物 同個副本出的 都歪到鍾師傅那啦   08/08 19:59
→ idiot0887: https://i.imgur.com/U2H1bcI.jpg
噓 neuf9: 沒有調整自己心態 永遠就是住副本刷到氣氣氣
→ neuf9: 即使給你不耗體的機制 你可能更早刷到吐血棄坑
→ neuf9: C大都提出平均值的分佈情況了
→ neuf9: 要是你真屬於極端案例 繼續開刷凹到平均值啊
→ neuf9: 還是你選擇自怨自艾怨天尤人放棄刷
→ neuf9: 直到等官方改出你心中夠佛夠好刷的RNG再回來？
真的爛到不行我也只能打延長賽

推 neuf9: 對遊戲有愛追求頂裝是正常 但心態要正常些
→ neuf9: 不要一直壓摳自己 哪一天真給你刷出一套頂裝
→ neuf9: 看向下一隻的時候發現自己的高標準讓你沒心再刷
我明白 謝謝你啦

→ AUGnebulaUGA: 單吊四星有記憶性？單吊常駐五星有記憶性？琴7萬怎
→ AUGnebulaUGA: 麼說
推 vicky884126: 推                                                 08/08 20:04
※ 編輯: walter741225 (114.34.2.4 臺灣), 08/08/2021 20:06:36
※ 編輯: walter741225 (114.34.2.4 臺灣), 08/08/2021 20:15:07
推 C24128390: 補充一下  你說鐵假面刷到33.4 這是可以算是大畢業了
→ C24128390: 這個是超幸運的@@ 我敢說你玩到關服都出不了第二個
→ C24128390: 在座各位應該也沒幾個出爆頭副詞條有+33.4爆的
→ C24128390: 爆頭副詞條有30基本上就算大畢業了
可是其他詞就很普通 基本上他現在是

我一個很不錯的散件 寄給你的信上有圖

爆率31.1 + 爆傷33.4

這個等級是 天生3詞頂配的下限 (33~37%)

所以我知道他很猛

當時才會信心滿滿要出神裝了 結果就爆死了(笑)

推 akang026: 推                                                    08/08 20:12
推 Alllllogo: 推                                                   08/08 20:13
→ yulis: 你好 我是姆咪                                            08/08 20:16
推 Fishing123: 之前刷蒼白 花或羽隨便一個好一點的就能畢業
→ Fishing123: 結果也刷一整個版本
※ 編輯: walter741225 (114.34.2.4 臺灣), 08/08/2021 20:18:06
→ AUGnebulaUGA: 蒼白四件套無視副詞條就刷到優菈池關前啦
→ AUGnebulaUGA: 條件是金聖遺物
推 C24128390: 我直接給數據好了 讓你知道33.4的爆頭是多誇張的東西
→ C24128390: 原生4詞條含爆的爆頭 期望值大概刷1000場才會有
→ C24128390: 33.4機率已經低於1%了 換句話說你要刷至少10萬場
→ C24128390: 你現在知道你的運氣都跑哪了吧
→ AUGnebulaUGA: 欸我重看了一下，你好像的確沒有跟課佬做比較，你
→ AUGnebulaUGA: 是跟B做比較。然後在前面幾篇你也不反對B是歐洲人
→ AUGnebulaUGA: ，那我說你是在跟歐洲人做比較應該沒有誤會你吧？
不反對阿 他確實屌打我

不過我的畢業目標也很明確 200爆分

反正就是投資350+144 + 可自備聖遺物散件

只是真D難阿

推 Arigatosam: 推                                                  08/08 20:29
※ 編輯: walter741225 (114.34.2.4 臺灣), 08/08/2021 20:33:28
→ AUGnebulaUGA: →  walter741225 : A跟C是我 B是身邊的人 那可能
→ AUGnebulaUGA: 是真的他太歐了
→ AUGnebulaUGA: →  walter741225 : 這點我無法反駁
推 kasumi999: https://imgur.com/EV0JKj2 其實我沒有認真在看這些,所
→ kasumi999: 以用你們的算法有這個就是到遊戲結束都可能沒有第二個?
→ walter741225: WOW 火杯爆分39分 讚喔
推 C24128390: 爆分39的杯 大畢業了沒錯 不用想會再出第二個
→ C24128390: 期望值是破萬場的
→ walter741225: 這個就是大數據回歸 然後跑到正確聖遺物的例子
推 kasumi999: 我還有一個爆傷30.3%,攻擊力14.6%的岩傷杯啦
→ kasumi999: 原來我的歐氣都去杯子了嗎
→ walter741225: 你跟杯子有緣分的話 制霸聖遺物基本上會簡單很多
→ walter741225: 因為杯子作為散件真的是最常派上用場的
推 C24128390: 啊 補充一下 破萬場的期望值 是指如果你還要火杯
→ C24128390: 如果不限定火杯 那就沒這麼誇張
→ kasumi999: 可是老玩家其實全屬主C都會練,不會特別抓特定屬吧
→ walter741225: 散件的優勢就是 不強求而是靠緣分
→ kasumi999: 當然火或冰這兩屬是最常用啦
→ walter741225: 大數據回歸到了 就發了 所以有好的杯子散件
→ walter741225: 無話可說就是讚
推 sai0224sai: 聖遺物算分有甚麼快速算法嗎?看你們都算好快
→ walter741225: 爆分 = 爆率*2+爆傷
→ walter741225: 不過這個只看爆分而已 其他數據要分開看得
推 kasumi999: 是說原PO雖然角色池看來很衰,但是武器池歐到爆炸勒
→ walter741225: 關鍵是祭禮劍滿精2把吧
→ walter741225: 這東西好到我想要第三把
推 kasumi999: 那個還好,你光是護摩松賴都有,常駐又是天空弓x2+四風就
→ kasumi999: 讓很多人氣死了吧,像我朋友難得出把武器結果是風鷹QQ
→ walter741225: 確實 早期的時候我對於武器是很知足的
推 dk611216: 不要太轉牛角尖 聖遺物夠用就好 放寬心玩才能玩得久      08/08 20:55
推 C24128390: 單純39爆分的屬性杯 也不限套的話 其實可能人人都有xd
→ C24128390: 但是要指定元素就直接差一個量級了
→ C24128390: 基本上都是討論想取代的狀況 所以就是指定屬性
→ scarbywind: 有抽才會吧 水跟風應該比較少(?
→ scarbywind: 火跟冰應該是會遇到最多
推 kasumi999: 開服玩到現在只課大小月卡的話至少也會練個火雷冰物吧
→ kasumi999: 我是火水雷冰物岩都有練啦,因為我有抽公子
→ scarbywind: 那是看有啥角色跟偏好吧XD
→ scarbywind: 沒抽到優拉的話我也不會特別練物理,岩系放水流
推 C24128390: 要公開討論就是只能假設你想取代 不然沒完沒了xd
→ C24128390: 像討論爆頭 我一定是用你想指定爆傷或爆率去算
→ C24128390: 而不是覺得爆傷爆率都會想用去算
推 kasumi999: 也是啦,之前才有人說他真的只練兩屬主C的XD
推 Sakurajima99: 萌新推個                                          08/08 21:12
推 cracker0522: 推了                                               08/08 21:14
→ cracker0522: 抱歉在原文我誤會了以為你是純粹的覺得遊戲的隨機性
→ cracker0522: 很糟
→ cracker0522: 聖遺物的掉落現在確實讓人很沒有期待性
→ cracker0522: 會有點每次只是要把體力消耗掉的感覺而已
→ cracker0522: 就算現在新增的三換一系統也幫助很小
→ cracker0522: 但太快到頂也會讓遊戲壽命降低
→ cracker0522: 期待官方以後還會不會有其他作為了
推 aaice: rank57抱怨的點竟然不是長草而是聖遺物 蠻讓我意外的        08/08 21:20
→ aaice: 一直農是蠻無聊的 乾脆建議聖遺物關卡做成像風來人一樣
→ scarbywind: 就長太多草只能拿聖遺物出氣結果沒好的回報阿(?
→ walter741225: 好歹稻妻也剛出三座島 雖然確實跑得差不多了
推 shinobunodok: 他如果做的和風來劍鬥一樣 但是可以讓我選出什麼部
→ shinobunodok: 位和主詞條什麼的 我很樂意週末有空的時候去打
噓 hyuchi0202: 不是我看的少 是你看太多 問題才這麼多
→ hyuchi0202: 聖遺物本來就是跟樂透一樣的東西
→ hyuchi0202: 玩到57然後給大家一堆錯誤資訊 講得體驗差很多
這個我解釋一下好了

體驗差很多指得是聖遺物成果的上下限

這個我覺得我沒講錯


你要說遊戲內容 那是真的一點沒差

頂多是影響通關難易度

→ hyuchi0202: 開服玩到現在誰沒有57的?
→ hyuchi0202: 結果所謂體驗差很多 不是遊戲內的東西差很多
※ 編輯: walter741225 (114.34.2.4 臺灣), 08/08/2021 21:45:30
→ hyuchi0202: 是別人比我歐 笑死 除非你伺服器最歐 不然永遠有問題
→ hyuchi0202: 別人的Q怎麼能打X萬 我只能打X-1萬 好痛苦喔
→ hyuchi0202: 實際上主屬對 爆分到平均 深淵滿星 根本不是很難的事
→ hyuchi0202: 虛榮就虛榮一堆屁話
→ walter741225: 你會覺得BOSS挑戰賽想拚TAG全開滿分是虛榮嗎？
→ walter741225: 是的話 那就沒辦法說了
→ walter741225: 對我來說 那就是遊戲裡面開給玩家玩的挑戰
→ walter741225: 對課長來說是爽虐 對我們這種0命仔來說
→ walter741225: 我是覺得現在的難度很剛好 很有挑戰 就會去玩
→ walter741225: 這種成就感 確實是虛榮 可是在這遊戲中很難得
→ walter741225: 是有東西可以"確實回應你平日努力的成果的"
→ walter741225: 這點我覺得米忽悠做的很好 課佬覺得爽虐 有差異感
→ walter741225: 0命仔覺得有挑戰性 可以嘗試尋求努力回報
→ walter741225: 一般輕度玩家可以拿拿全獎勵 或甚至低保
※ 編輯: walter741225 (114.34.2.4 臺灣), 08/08/2021 22:06:21
推 LeonBolton: 如果你只是抱怨聖遺物的隨機性太多（副詞條數值隨機、  08/08 22:18
→ LeonBolton: 每+4提升隨機），導致刷聖遺物隨機性，讓頂裝看不到曙
→ LeonBolton: 光，如此抱怨或許會好一點（？
→ LeonBolton: 但這是刷裝RPG的原罪，加上最近大陸對手遊定義《精神
→ LeonBolton: 毒品》，在這風尖浪口，米哈遊更不可能開放無體刷裝，
→ LeonBolton: 而手遊特性更不會開放無限刷裝了
→ LeonBolton: 頂多叫米哈遊讓聖遺物的隨機性不那麼大
只能期待米忽悠未來有天拿出創意了

→ scarbywind: tag要全開不是聖遺物那差10%爆及20%爆商的問題吧
有差的 因為有限時 跟倍血

原神這遊戲 BOSS機制設計好之後

陣容決定對機制的適應性 血量跟時間 = 輸出高裝檢
※ 編輯: walter741225 (114.34.2.4 臺灣), 08/08/2021 22:30:19
※ 編輯: walter741225 (114.34.2.4 臺灣), 08/08/2021 22:32:08
→ walter741225: 門檻到了 一波爆發可以打出二階 還是二波爆發
→ walter741225: 這直接影響循環一次的時間 等等
→ scarbywind: 180爆傷打不進200打得進XD 我只能說我不相信
→ walter741225: 有吧 打深淵你有沒有遇過那種TRY了一整晚 差個5秒10
→ walter741225: 5秒10秒的 那就是半次大招循環耶
→ walter741225: 當然我不敢保證說180 200之類的 或者比較符合我這
→ walter741225: 是170附近 我大多主C爆分是170附近
→ walter741225: 而且爆分只是一個依據 還有大屬性%等等 太複雜
→ walter741225: 不過就是高裝檢 跟你裝備有關的 我想表達的是這樣
→ scarbywind: 深淵跟滿tag難度差這麼多..
→ scarbywind: 聽起來根本在雲
→ walter741225: 用深淵舉例是比較好類比 那是我大概半年前以上的
→ walter741225: 記憶
我想講的是 打到超時的時候

會去評估是超時很多 還是超時一點點

然後去參考先進們的陣容 找出合理的繼續打


一旦你套路決定好了 打幾套 就是花的時間長短的依據

那要怎樣少打幾套 輸出拉高是最簡單直白的

→ walter741225: 那我該怎麼辦 = = 貼分數給你看嗎
※ 編輯: walter741225 (114.34.2.4 臺灣), 08/08/2021 22:44:14
→ scarbywind: 滿tag 半年前以上的記憶??
→ walter741225: 深淵 半年以上的記憶
→ walter741225: 我深淵已經很久沒有這種超時的感覺了
→ scarbywind: 這麼在意卻無法明確知道是不是真的差那20%爆傷嗎XD
→ scarbywind: 雖然我是覺得很豪姣 不過我沒打過滿tag就是
→ walter741225: 你要笑就笑吧 確實是裝備先刷好了才來挑戰的
→ scarbywind: 笑? 那妳覺得我真的笑的是啥?
→ scarbywind: 提了一個搞不好再農一年都要碰運氣的裝備目標
→ scarbywind: 然後說是為了一個"我"聽起來根本上去也通不了的關卡
→ scarbywind: 反問一下門檻手順巴拉巴拉 就是不敢明說 是!這樣可以!
因為我真的沒辦法保證 BOSS挑戰賽當下

第一步是先優化自己操作手法 運氣好通常優化完會過

第二步如果我很不幸發現自己套路OK但輸出不足

其實當下也很難優化裝備 一般第三步是朝換陣容方向走

然後回到第一步

我只能說 我可能會覺得這個套路 輸出再高一些就過了

可是我真的無法證明要"高多少"

我只能推個大概 而且這個大概還可能"差得很遠"

而且無法實證 因為當下實在刷不到

我知道有數據佬可以更精確的推論 但我不是 抱歉

推 itcz210: 推 老玩家                                              08/08 22:52
※ 編輯: walter741225 (114.34.2.4 臺灣), 08/08/2021 23:05:23
→ scarbywind: 哪有必要到數據老,是不是差一下有這麼難判斷..
→ walter741225: 甚至老實說 差那些時間 也有可能是我操作優化不足
→ walter741225: 換言之就是我手殘拉 然後就要靠換陣容補
→ walter741225: 或者會想到也許可以輸出高一些彌補我手殘之類
噓 neuf9: 所以講到現在目標是滿tag了嗎 那一開始早說 討論的基準點就
→ neuf9: 不一樣了
滿TAG這件事文章內有提阿 我程度大概都是最後一關失敗

正如推文說的 這也是原神內少數回應我努力的活動了

→ neuf9: 可以好好討論如何在有限資源下達到滿tag的投資策略
→ neuf9: 那跟一開始起手怪聖靠賽會差很多 大家也會更正面對待
不太一樣 因為我不是因為想過滿TAG而去刷聖遺物

而是刷了聖遺物 去接受滿TAG的挑戰 或者說其他活動的挑戰


也就是說 我本質上還是覺得聖遺物機制壞壞 能改善

推 smallkaka: 可能你之前語氣太重太衝                               08/08 23:11
＠ 以上紅底標記31位，每人100P(稅後)發送完成!   by AutoGiveP 2.08
→ smallkaka: 所以一堆人不滿你的言論
而且略過太多事情

可能覺得我不夠努力 玩太少 或怎樣的

噓 neuf9:  https://i.imgur.com/o2BgHOh.jpg
→ neuf9: 跟昨天比他和善很多了啦
認真說 文章本體之外的推文

大概就你這張圖比較稍微直接吧

可是跟你當時的對話相比 我覺得還行吧

→ scarbywind: 所以有零命仔上次風來滿tag的嗎(先膜拜
推 ps0328: 推
※ 編輯: walter741225 (114.34.2.4 臺灣), 08/08/2021 23:19:11
※ 編輯: walter741225 (114.34.2.4 臺灣), 08/08/2021 23:30:38
噓 neuf9:  https://i.imgur.com/3rO1oXX.jpg
→ neuf9: 前面推是誤觸 你的錢我不要 退給你了
→ walter741225: OK
→ walter741225: 我也不是因為推給你錢的就是 是因為我懶得設AUTOP
→ neuf9: 自己口氣衝又不好好面對問題 不用拉別人下水啦
→ neuf9: 我回你的什麼時候出現「靠杯」跟「廢話」
我以為在PTT打嘴砲這已經不是那麼強硬的詞

你在意的話 我只能說不好意思

噓 neuf9: 認真跟你講合成、升變等替代機率的策略
→ neuf9: 被你講成好像我約好其他人故意來開噴
→ walter741225: ？？？ 我有說你約人來開噴我嗎
※ 編輯: walter741225 (114.34.2.4 臺灣), 08/08/2021 23:47:25
推 stark333: 原po講得很好啊 一堆玻璃心奇怪
→ ErLKYgyLFzh: 聖遺物確實靠賽  不要跟我說什麼期望值殺小的
→ ErLKYgyLFzh: 不會出就是不會出我可能比原op更非洲五次都up都大保
推 john1263: 聖遺物本就靠賽…能理解刷到無奈的感覺
推 anpinjou: 認真覺得這款遊戲大概刷一下就好不用要求到頂配什麼的
推 CARDONA: 推
推 b1izzard2000: 大佬
推 C24128390: 頂配一定是靠賽 沒話說 但如果只想刷170-180
→ C24128390: 兩三個月的刷下去基本都會有
→ C24128390: 順帶提一下 有些人卡關是因為只有單爆詞條的就不強化
→ C24128390: 但其實如果你只要170-180爆分 單爆的也可以提看看
→ walter741225: 老樣子拉到12看風向 不行就當肥料
→ walter741225: 要先整出堪用 才能往靠塞走 必經之路
→ walter741225: 單爆拉到12有跳一次等於你還有兩次機會拼21爆分up
→ walter741225: 就看你要不要當賭狗
→ walter741225: 如果連第一個都還沒出我是一定賭的
→ walter741225: 不然可能永遠出不了副本
→ walter741225: 後來就會提升期望 比方有大攻擊單爆 或充能單爆
→ walter741225: 爆分可能不很高 但有效詞綴多的話 也可以滿意
→ walter741225: 最後就是開始要靠塞了 雙爆 甚至三詞有效起步
推 C24128390: 聖遺物有單爆的機率 其實比大多數人想像的高 你去強化
→ C24128390: 個10次總會有一兩次運氣不錯吧 甚至+4直接變雙爆都有可
→ C24128390: 能 還是那句 很多人會卡關是因為想等雙爆 甚至原生4詞
→ C24128390: 條的 我只能說 那可有得等了...
→ walter741225: 沒錯
噓 a760981: 他自己就是最玻璃了還有臉幫他護喔 呵呵
推 C24128390: 我自己就有幾個小畢業的聖遺物是單爆三詞條 拉到+4變雙
→ C24128390: 爆 直接起飛的