Re: [曬卡] 辛炎之律者（擴充精準抽池比較）

[efkfkp (Heroprove)]

很多版友都說精準是毒池，擴充比較有保障，然後根據體感擴充比精準好出多了，但樣本
數都是自己甚至只有一次兩次，這題在陸服已經經過長時間討論了，所以我認為有必要做
一個推廣介紹。


先上影片（b站視頻不喜勿入）
---------+--精準概率分析-+----------
https://b23.tv/kU2UJF

---------+--精準概率分析-+----------

http://i.imgur.com/lhEU6KX.jpg

http://i.imgur.com/zbnRzUL.jpg

http://i.imgur.com/11k68eo.jpg

---------+--擴充概率分析-+----------

https://b23.tv/IsBC73
---------+--擴充概率分析-+----------

http://i.imgur.com/QHku38P.jpg

http://i.imgur.com/Vuct7uY.jpg

http://i.imgur.com/GRzAraI.jpg


然後是兩池比較

http://i.imgur.com/JiUuReV.jpg

以上內容雖然是基於官方公示機率進行的數學運算，但崩壞3的抽卡池經過0.98事件，陸
服玩家早有許多人做過樣本統計，加上米廠的名聲在中國那是一個“嚇嚇叫”，真的有造
假應該是會上微博頭條被鞭屍的。
再來講到抽卡的問題，經過數據統計擴充補給沒經過許願池的話畢業抽數是遠低於精準補
給的，雖然可以共用許願池拉近概率，但會有一個問題，很多人抽擴充是看準精準過了，
還能繼續撈，但這時候是沒辦法使用許願池，所以精準池過後的抽數期望值會爆降，而且
裝備保底不像角色是沒有繼承的，萬一沒撈到就血虧，原神大小保繼承已經被罵到臭頭何
況沒繼承？（題外：精準抽到的武器聖痕也不會使擴充的保底暗掉不要混抽概率會更吃虧
）。
http://i.imgur.com/sMiMc7f.jpg
http://i.imgur.com/DRebAyB.jpg


歐非差距分析

--------+--歐非分析-+----------
https://b23.tv/RlgIVE

--------+--歐非分析-+----------

http://i.imgur.com/Lc4yXG3.jpg

http://i.imgur.com/L2ENHE7.jpg

講個結論：就概率層面來講，扣除15%歐皇還有5%天選非酋，普通人，還是使用精準池比
較有優勢，分別全抽精準跟擴充大概每四個人只有一個是虧的，至於要相信數學還是體感
就是個人的選擇了。







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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.25.229 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/miHoYo/M.1628928628.A.3A1.html
推 LeonBolton: 選擇問題，個人是有擴充就先抽擴充
→ LeonBolton: 畢竟你不知何時會突然還債，有保底至少被衰神附身還有
→ LeonBolton: 救
所以我說了要相信數學還是體感是個人自由，大數據顯示75%的玩家抽精準比擴充賺，20%虧
了5%血虧，反之25%的玩家抽擴充比精準賺了，75%玩家虧了，你可以衡量自己的運氣看要選
擇當那種人。
然後題外話因為其實扣除保底機制擴充池出當期up的機率比精準低很多，所以當期up聖痕重
複率也會比精準低很多，所以萬一第一保出的是武器，你要靠許願池翻盤的機率會爆降。
推 Thide: 分析推
→ LeonBolton: 然後最後一張圖表：非酋
這影片中有介紹定義，歐皇就是前15%玩家，正常人是廣大的80%，精準有60%的人賺了20%的
人比較虧，非酋的定義是最後5%，就概率學上的定義你比歐皇還稀有，如果你覺得你是這種
人可以選擇擴充XD
→ LeonBolton: 精準抽數是擴增2倍還多，但是圖表讓人以為只多1/4
→ LeonBolton: 如同《原神》角色90抽才出貨是百萬分一等級
→ LeonBolton: 但沒有人希望突然有一天是自己
→ LeonBolton: 所以對曾在精準當過非酋的人來說，是不會碰精準池的
個人的選擇我都會尊重，但請不要對新手推廣什麼精準都是毒池，ptsd血壓高什麼的怪話，
然後問根據是什麼樣本有多少，又說噢我曾經抽過一次血虧這種只有一個樣本又用體感反駁
數據說什麼誰知道真正的機率是多少官方隨時可能暗改機制搞不好有艙檢之類的blabla，希
望大家說話的時候最好都有證據，如果你有歡迎提出來，我一定感謝你代表你帶頭沖官方，
說不定會像0.98那次水晶大放送呢(ey
※ 編輯: efkfkp (223.137.25.229 臺灣), 08/14/2021 16:37:14
※ 編輯: efkfkp (223.137.25.229 臺灣), 08/14/2021 16:41:32
※ 編輯: efkfkp (223.137.25.229 臺灣), 08/14/2021 16:51:00
→ LeonBolton: 你認錯人了！說精準毒池的不是我
→ LeonBolton: 我推文第一句就說了：選擇問題
噢好吧我剛剛回去翻原串確實不是你提到的，先在這跟你道歉，就你講的跟我的結論是一樣
的，確實有少數人抽精準比較虧，只是就我個人立場是希望有人在問哪一池比較好時我會推
薦精準，原串那個人喊血壓高時我才血壓高呢
※ 編輯: efkfkp (223.137.25.229 臺灣), 08/14/2021 17:00:13
→ LeonBolton: 另外，f9379y是曾被精準坑過，算是非酋現身說法
→ LeonBolton: 只要機率不是0% or 100%，誰都有可能當歐皇or非酋
→ LeonBolton: 不管單抽出奇蹟的歐皇，還是黑到爆的非酋，都只是自身
→ LeonBolton: 經歷，沒必要針對誰
→ LeonBolton: 當然，惡意曬的被燒活該就是了....
講體感的話，我也可以提供我的體感（這個沒大數據只是個人感受），我是冰八版本退坑雷
律版本回鍋的，5個S連續四個版本基本都是強娶全部都是80+抽出，雷律甚至95抽（只有識
寶愛我20嘻嘻）標準非洲人，一開始不懂擴充抽到心情炸裂，雲墨擴充抽到炸開180抽戍邊
才兩件沒有下整套廢掉，副產物歪了兩套迪拉克跟一套古斯塔夫跟其他散件，查機率表才發
現up的機率比精準低好多，但換到精準池就好很多大概四五次一百抽左右沒畢業起碼都有兩
件套+重複的，可以許願換關鍵部位，缺失的可以用通用散件補，加上現在共鳴可以換的泳
牛越來越越沒用，基本上會越屯越多，所以我體感比較推薦精準
推 siscon: 擴充的期望值只比精準多3抽 如果手上超過130抽 擴充比較穩
※ 編輯: efkfkp (223.137.25.229 臺灣), 08/14/2021 17:19:48
推 LeonBolton: 就一個選擴充，一個選精準，都是選擇問題，其實火氣不
→ LeonBolton: 需要那麼大啦 >_^
推 orc77117: 其實擴充就是在賭武器是不是最後一個保
→ orc77117: 因為聖痕其實相對容易歪，可以用許願，武器真的只能硬
→ orc77117: 拼
推 AUGnebulaUGA: 對內文觀點沒太大意見
→ AUGnebulaUGA: 但我對你的推文有意見
→ AUGnebulaUGA: 推  efkfkp : 擴充就是課佬專用的，平民請用精準池
→ AUGnebulaUGA: ，期望值差很多==，傻傻抽擴充變盤子
→ AUGnebulaUGA: 2.7抽的差距我覺得不足以支持你下差很多的結論並開
你是不是看不懂圖表可以跟我說？如果你有在玩就知道S角分為有武器就能玩兩件套才能玩
三件套才能玩，擴充池開啟來跟精準池有接近那是因為白嫖了精準的許願，單釣up裝備的機
率低的嚇死人，無課你怎麼準備130抽？一年四個S角色算一個送的，你無課一年才324抽到3
80抽（除非你無課無限保級447抽）
https://i.imgur.com/3lYb5uF.jpg
你要分配給角色幾抽？20抽40抽60抽80抽？一個角色抽到角色後剩多少抽讓你抽裝備？算你
紅蓮保級好了，380抽分給每個角色只有127抽，扣掉角色卡你剩下不到一百抽，機率當然是
精準屌打，就算你一年只抽兩隻一隻分190抽抽完角色剩多下超過130抽的機率是多少？影片
中早有結論保有130抽擴充更妥穩沒錯，但你無課怎麼留出130抽的？我很好奇永遠當歐皇嗎
還是你有隱藏的水晶礦收入？也許我的言詞太過尖銳讓你不舒服，我可以修正沒有氪金的人
選擇精準能讓你的角色成型的機率遠大於抽擴充，當然你一年只抽一隻角色當我沒說
→ AUGnebulaUGA: 地圖炮說抽的變盤子
→ AUGnebulaUGA: 你要不要修改一下說法
推 orc77117: https://i.imgur.com/Qy9CfMk.jpg 有時候真的不要賭
→ orc77117: 崩三水晶送很少，還是去抽比較好算的擴充最穩
→ Ghostwolf00: 靠....不忍直視....
→ AUGnebulaUGA: 然後雲墨沒200抽就下池最後翻車是你的問題，推薦擴
→ AUGnebulaUGA: 充的除了少數有問題的說法外大家都有強調要有200抽
→ AUGnebulaUGA: 的水或預算。然後你都能接受用散件補了那擴充本來
→ AUGnebulaUGA: 客群就不是面向你的，兩種池子本來差不多各有優劣
→ AUGnebulaUGA: ，你自己不需要擴充池的優勢(保證能畢業)，那當然
→ AUGnebulaUGA: 會得出精準池好的體感。
我舉的栗子只是表明體感都是體感算不得數，你要理解成我用體感說話算你厲害
→ AUGnebulaUGA: 要推薦精準就把這篇的數據和各種條件講清楚就好，
→ AUGnebulaUGA: 什麼都沒說直接攻擊擴充推薦精準我覺得不是什麼好
→ AUGnebulaUGA: 做法。
推 orc77117: 深淵能保紅，大概兩個版本的水剛好能保一直S畢業
→ orc77117: 了不起補一單左右就好，S人偶不抽壓力會小要很多
平均70+30抽撈出S角色+畢業套你就是歐皇本人？
※ 編輯: efkfkp (223.137.25.229 臺灣), 08/14/2021 18:09:04
※ 編輯: efkfkp (223.137.25.229 臺灣), 08/14/2021 18:11:56
噓 AUGnebulaUGA: https://i.imgur.com/YUodNvw.jpg
→ AUGnebulaUGA: 我同意有的兩件套可以玩，所以呢？三件套的心理價
→ AUGnebulaUGA: 值被你吞了？還是你是要開始攻擊知道三件套沒用但
→ AUGnebulaUGA: 單純想要給老婆一個三件套的人不配玩了？教人玩遊
→ AUGnebulaUGA: 戲嗎？
你是不是看不懂圖表你可以說？你跟郭台銘平均有35億美金身家代表你很有錢？要比全套畢
業可以阿，你怎麼不看中位數差了10抽？眾數差了40抽？要我說明給你聽嗎？你們全班最多
數人抽精準比抽擴充早40抽畢業，一半的人比另一半早10抽畢業，你們班的酋長跟歐皇平均
起來抽數跟全班平均差不多，懂？？
→ AUGnebulaUGA: 然後你開始預設無課想要每個角色都要了？我大小月
→ AUGnebulaUGA: 卡但計畫就只抽律者(一年一次)自然會有剩，今年兩
→ AUGnebulaUGA: 個律者自然更吃緊一點，少抽幾個角色也要被攻擊了
→ AUGnebulaUGA: 嗎
→ AUGnebulaUGA: 然後我沒有說你用體感說話，我是在解釋你的體感來
→ AUGnebulaUGA: 源，因為你的體感在你的條件下是很自然的結果
→ AUGnebulaUGA: 撇開你這篇和上篇的推文，你內文的觀點跟我的觀點
→ AUGnebulaUGA: 是差不多的，結果你一上來就扣人帽子開始攻擊？我
→ AUGnebulaUGA: 沒弄錯的話一開始先開地圖炮攻擊的是你吧，我可從
→ AUGnebulaUGA: 來沒有說過抽擴充或抽精準的人怎樣怎樣，先攻擊別
→ AUGnebulaUGA: 的玩家抽卡選擇的是“你”才對
※ 編輯: efkfkp (223.137.25.229 臺灣), 08/14/2021 18:31:53
噓 AUGnebulaUGA: 你自己說期望值差很多的現在開始扯中位數和眾數了
→ AUGnebulaUGA: ？
→ AUGnebulaUGA: 說期望值差很多的是你不是我，然後現在在說我只會
→ AUGnebulaUGA: 看期望值？？
噓 AUGnebulaUGA: https://i.imgur.com/wBayH0H.jpg
噓 AUGnebulaUGA: “當然你一年只抽一隻角色當我沒說”你好我就是一
→ AUGnebulaUGA: 年只抽一隻角色，所以要當你沒說了嗎？沒有說你會
→ AUGnebulaUGA: 這麼做但希望你的下一步不是跳到只有我這樣做我是
→ AUGnebulaUGA: 特例不能代表其他人^^
噓 AUGnebulaUGA: 不是要說你會這樣回不過我想先把路堵起來
→ assassinrex: 我之前自己算過後，也都是抽精準
→ AUGnebulaUGA: “雲墨不抽了？戍邊不抽了？水鏡琴碎骨兔屠不抽了
→ AUGnebulaUGA: ？”
→ AUGnebulaUGA: 是的一發都不抽，真的確定會剩300抽才丟一點湊累消
噓 AUGnebulaUGA: “沒有上面那些角色裝備能玩？能紅蓮保級？”
推 assassinrex: 比起聖痕我想說能不能老是都要剩10幾抽才要出PU角給
→ assassinrex: 我…QQ
→ AUGnebulaUGA: 你好，苦痛也能玩，原罪也能玩，禁忌也能玩，不打
→ AUGnebulaUGA: 深淵也能玩。為了紅蓮及以上的水晶去抽卡這種觀點
→ AUGnebulaUGA: 建議單開一篇討論喔
→ AUGnebulaUGA: 而且沒有也能紅蓮保級(在保級線附近)，有了只是讓
→ AUGnebulaUGA: 你更輕鬆和獲得升降無限的門票罷了
→ AUGnebulaUGA: 升降寂滅，上面打錯
→ AUGnebulaUGA: “個人的選擇我都會尊重”越看越好笑，我可沒有推
→ AUGnebulaUGA: 薦大家都去抽擴充，尊重和不尊重大家選擇的到底是
→ AUGnebulaUGA: 誰呢
→ f9379y: 因為看了看感覺好像有針對我的部分，還是來回一下，首先
→ f9379y: 我並沒有說精準是毒池，我是說看到有人推薦精準池會讓我PT
→ f9379y: SD發作（另外也沒有血壓高），大概這裡讓你誤會我攻擊你
→ f9379y: 不該推薦精準池，其實只是想分享我為什麼不抽精準，我也是
→ f9379y: 開服玩家，登艦時間大概比全勤少3~4天而已，我抽精準的慘
→ f9379y: 痛體驗絕對不是一次兩次，而我抽了擴充以後需要課金的狀況
→ f9379y: 急遽下降也是事實，這個光是看周年報告的水晶量增長就知道
→ f9379y: ，你認為抽精準是合乎科學及數學的選擇我也同意就是，畢
→ f9379y: 竟機率就是擺在那，不管期望抽數有多接近，精準確實就是
→ f9379y: 畢業概率高，最後用詞讓你誤會我抱歉個，希望你也理解一下
→ f9379y: 被精準坑過一年多的人有多怕精準歪，就這樣吧
推 boyce02: 被精準歪過很多次  之後只抽擴充.....
→ Elis1221: 果然拿數據出來攻擊人 早就看過了好嗎www
推 Necomimi: 精準歪爆之人路過
推 nokia6541: 少一張中，放棄了，用泰勒絲頂著先
推 als60907: 這次真的歐，擴充那天我生日，差不多80抽角色加裝備
推 als60907: 但我也入坑1400多天了，空律精準300抽的血淚歷歷在目
→ als60907: 理律250抽，雷律也差不多200抽，角色都保底