[閒聊] 平民優菈隊伍配置

[C24128390 (Cloner)]

小弟4月開始玩

完全無課

看到之前有人分享優菈的配隊
我這邊也來討論一下

我已經連續八期深淵用這個隊伍滿星了
https://i.imgur.com/iM0kJ1S.jpg
所以應該是個蠻通用的隊伍

配置:  優菈+麗莎+貓+芭芭拉

麗莎??
對...其實優菈要打出理論最大傷害，配的就是麗莎。

麗莎可以打超導不說，他還可以帶討龍(40%攻擊很香的..)
還有，麗莎的Q降防15%

其實是個被低估的輔助角。

重課玩家在刷數字都是帶麗莎。
但就算是平民，配麗莎能打出的最大傷害，其實打深淵12層也是很夠了。

"麗莎充能那麼爛，這樣不是只能打一波?"

對，所以我發明了一個方法....很簡單暴力
就是麗莎帶充能沙XD

其實很多人覺得麗莎當平民輔助很廢的原因
就是因為充能爛，配那精美的80能量大招..

而且12層深淵有些怪血很厚，或是分兩批的，你會需要打兩套。

如果帶充能杯，麗莎一個長E其實就可以回至少半條能量了。
用3秒的時間打超導+充能，還不會算太浪費。

這邊附上上期12-3展示一下打兩輪的方式。
https://streamable.com/8rdukl


貓應該很泛用了，就是帶祭禮弓充能。

但如果沒有祭禮弓，老實說貓就沒啥優勢XD
帶羅莎莉亞之類的可能會比較好。

雙冰的被動還蠻好用的..

貓的聖遺物帶宗室4件，充能沙漏，其他隨意。


芭芭拉?

其實以輸出角度，芭芭拉當然不是最好的選擇，但莫娜不是人人有。

而且這幾版的深淵，帶個奶媽還是很安全的XDD

芭芭拉可以打凍結，讓敵人不要亂跑，順便碎冰貢獻一些傷害。
這版有新的聖遺物，連純被動的奶媽都可以有一些傷害了，不無少補。

武器一樣帶討龍，不要小看這個第二本討龍的用處。

(1)討龍CD20秒但效果只有10秒，帶兩本可以全程覆蓋。

(2)當你因為各種原因，會先需要切換到其中一個角色把討龍用掉，
可以有另一個討龍給優菈的大招備用。

例如當你需要切到麗莎充能時，再切回來，就可以用這個第二本討龍




接招方式
https://streamable.com/8rdukl

很簡單粗暴，角色切換4->3->2->1 (第一波)
或是如果你剛用麗莎充能完把討龍吃掉的話，就2->3->4->1 (第二波)

注意，角色切換要用快速切換，不然就是你手速要非常快。
因為正常切換的話，優菈Q的爆發有可能吃不到討龍，會非常虧。

我自己實測是大概只有0.2~0.3秒的餘裕，你要按很快。
建議是直接用快速切換比較省事(alt+數字，或手機直接點大招圖示)

AA2下->E->A到底->長按E->爆發

這個接法是為了讓Q爆發時是有掛冰狀態，能夠吃到雙冰的15%爆率，打起來比較舒服

長按E的降防是動畫結束就瞬發的，不用擔心Q吃不到。
可以參考我影片打第二波的時候，E的末端跟Q幾乎是重疊的，但明顯是有降到防的。


接下來講武器

首先，這邊要提一下。

螭骨劍不見得是4星首選。

"螭骨劍不是4星期望傷害最高嗎?"

對
但這個算出來的期望傷害沒有考慮三點。

(1)螭骨劍有提供爆擊機率，但實際上你Q沒爆擊可以重來。

爆擊率對於優菈的意義，沒有其他角色這麼大。

因為他Q爆那一下就佔了整體輸出很高的一部份了。

我這次沒爆，甚至我普攻少爆擊幾次，我可以重來，打到爽為止。

(2)優菈按下Q打完到Q爆發只有10秒，螭骨劍最多只會疊到兩層。

如果你不是像我吃討龍的話，可能可以一波拉長一點吃到三層，但也就這樣。

(3)單純只用層數去推算傷害，沒考慮到實戰被打掉層的情況

綜合這三點，其實螭骨劍在數據面是被高估不少。

強調一下，螭骨劍還是不錯，無腦泛用，但明顯被捧過頭了...


這邊順便宣導一個觀念，背數據前，最好是可以注意一下數據是怎麼來的..
不然可能連你自己都被誤導。

很多數據都是理論計算，不是實際操作。

是在一些特定的條件計算出來的，而且多數差距不大。
不見得有考慮到你的配對，打的敵人，甚至是你的操作。

只要有一點變量，排名可能就會逆轉。

"螭骨劍是優菈4星首選"
就是這種情況下誕生的觀念..而且應該隨便一個人都會背XD

不是說全錯，但在很多情況下是不成立的。


免費武器的選擇，個人是建議

如果你面對的敵人可以被一波打死，帶魚
如果你面對的敵人沒辦法被一波打死，帶雪葬

非免費的武器

高精鍊的情況下，惡王丸算是屌打魚/雪葬。

螭骨劍的地位是真的尷尬，因為像我說的，有重來大法。
只有在敵人沒辦法一波解決的情況，而且你的優菈不挨揍，螭骨劍才有競爭力，
不然被打到掉被動，是真的沒比雪葬強。

但如果都是沒精煉的話，帶魚或雪葬就好。

雪葬其實常常被低估..

雪葬的被動，沒爆擊多數都可以打到1萬傷害
爆擊的話一下可以打3~4萬傷害。
而且CD才10秒，滿精煉觸發率又是100%，穩定輸出。
雖然範圍不大，但他至少也是範圍傷害。

有一個蠻常被引用的數據
雪葬傷害是只算一次被動觸發的，這個是很不公平的...


5星武器，狼末/松籟/無工算是三本柱，其實松籟沒有強多少。
有哪一把就帶那一把，不用刻意去課松籟。

硬要排的話 松籟>狼末>無工

聖遺物

蒼白4件套

我自己的配法是用其他四件套去湊爆率
然後用爆傷頭

我的爆率只有45%左右，但是爆傷有到200。
搭配雙冰以及我的接招方式，大招實質爆擊率是60%左右，其實蠻夠用了。

這邊也建議優菈爆率沒必要衝太高，因為有重來大法XD

我個人覺得，如果隊伍有雙冰，原生爆率超過60%都算有點浪費，
如果超過的話，挖東牆補西牆去補爆傷可能比較好。

而且深淵還有爆卡能抽..


大概是這樣，想到什麼會再補上。

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 作者  blackkeyss (阿彌陀喵)                                  看板  Gossiping 
 標題  [問卦] 碰到強酸可以用強鹼中和嗎？                                      
 時間  Fri Apr 20 10:27:39 2018                                               
→ sowgotoHELL: 可以  中和完還可以把手的生成物拿來炒菜
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.196.32 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/miHoYo/M.1638669852.A.0F4.html
→ sasaki3630: 我都用優菈 羅莎 配上鍾離 阿貝多
推 asdfg0612: "對...其實優菈要打出理論最大傷害，配的就是優菈。"XD
改了xd
→ asdfg0612: 話說麗莎應該算一直都有人推吧 就以前看攻略影片的印象
當然，優菈也出快半年了。
但我是很早就這樣帶的，而且不是被啟發的，一路用到現在，感觸蠻深的。
https://streamable.com/ckvspp  (6月左右的影片)
噓 takutosky: 1樓在說啥 都說是平民了
推 Avvenire: 1樓用雲的不用成本，平民無誤
推 Avvenire: 另外想請教滿精惡王跟精1雪藏一套下來會差多少
差蠻多的...最少應該有15%以上，即使你雪葬衝到滿精應該都輸一段。
而且惡王的被動也是無條件觸發..沒有骨劍的問題。

雪葬才精1的話，那個被動是真的跟沒有差不多
我上面的傷害數字是滿精的喔，畢竟他是免費的。
→ Avvenire: 螭骨太醜不想用，惡王外型也沒那麼搭。我猜應該是惡王
→ Avvenire: 大招勝，雪葬贏在普攻跟造型
推 asdfg0612: 好懷念的ㄐㄅ小龍蜥 讓他們一開滾就可以準備RE了 XDD
我研究了一下發現只要走到那個位置，他們就一定會朝你走過來，不會亂跑。
而且我優菈是提早引爆Q的，不然他們高機率會跑走。
→ walter741225: 拉爆擊率本質上就是不想凹 想凹就無敵了
推 asmiocv: 麗莎帶討龍，這樣單雷充能要多少才能跟上下一輪開大?好像
→ asmiocv: 也能帶絕緣套
沒錯 而且帶絕緣套可能比較好 我自己是絕緣套給雷神用了 剩的湊不到一套好的
所以只用如雷4件而已
需要的充能要看你打的對手，像遺跡給的能量比較多，但一般至少要有180充能會比較好
推 MiddleDog: 暴率太低其實會有平砍的期望傷害過低的問題
→ MiddleDog: 然後我覺得要貼一下聖遺物比較好做參考
→ MiddleDog: 推配隊平民
這邊沒有要你全塞爆傷，爆率還是要保底個40%，搭配雙冰等效就是55~60%
我自己的方法是用副詞條去湊爆率，平均一件只要7%，應該還好。
而且這邊就是故意偏爆率去挑要升的聖遺物。
推 anpinjou: 天空大劍：
三本柱存在感太強 熊熊忘了這個
這把強度應該是在三本柱跟所有4星中間，如果沒有三本柱就用這個。
推 frank161616: 骨劍2的問題不是可以開始前就疊滿嗎? 3就只能靠盾角
→ frank161616: 跟多好高傷害的招式了
所以我只有1標黃字XD
如果今天只有2跟3這兩個問題，我會大方承認骨劍就是4星最強
推 frank161616: 另外那個表格是不是eula mastersheet, 裡面雪葬是用
→ frank161616: 觸發一次計算, 不過計算循環12.5秒  看起來還行R
假設你年底發年終，但年終前兩個禮拜被資遣
你會不會找勞工局? 當然會吧
不公平的原因不是他算錯，而是用這樣特定的模式去比較，雪葬本來就會看起來弱。
實際上你真的在用雪葬的話，當然是會花0.5秒去最後再補A一下觸發第二次被動
但是受限於機械性的比較，帳面上就沒辦法算進去。
推 MutsuKai: 真不錯
→ MutsuKai: 貓貓帶宗室 那麗莎跟芭芭拉帶甚麼?
麗莎我覺得最佳解應該是絕緣，如雷也可以，我一直都是用如雷。
因為沒有第二個絕緣充能沙...

芭芭拉就真的沒差XD 我以前一直都帶少女套，但其實可以帶教官。
因為我這隊其實還是打不少反應。

現在的話，新的奶媽聖遺物或教官選一個吧，都不錯。
推 kasumi999: 不知道啥時會出泛用的五星爆傷大劍
推 Malphite: 芭芭拉會打亂雙冰吧
推 melzard: 泛用的五星爆傷大劍那不就護摩大劍版 應該不太可能出吧
推 Grothendieck: 一斗那把就夠泛用了
推 w22519352: 原本準備給優菈換紀行大劍突然猶豫了
除非你只有優菈需要，不然骨劍給其他人用還是毫無疑問是4星神器
推 Severine: 推心得
推 super1937: 請問四星武器 雪葬跟古華是不是就差不多了?
推 PPTmilktea: 如果是優菈的話 雪葬會比古華強很多 但古華泛用很多
推 melzard: 古華泛用是因為純拉攻擊嗎?
推 hyuchi0202: 四星只推雪藏 簡單好用 配色又對
推 super1937: 好，感謝，剛好手邊有一把80等的古華，想說跟星銀差不
→ super1937: 多就不練星銀了，等有空開始練星銀，謝謝
推 melzard: 星銀你要練之前也要確認自己能精練上去
→ melzard: 不然機率上沒優勢你還不如拿古華
推 super1937: 我是有鹹魚大劍，可是單純不想看優菈拿QQ就給老爺了
→ melzard: 沒精練的雪葬也才60%  收益並不會好多少
→ super1937: 我古華跟星銀都是打算精1的話，就差不多了嗎?
→ melzard: 鹹魚完全不用考慮 攻擊力就差一階的歡樂武
只打一套鹹魚會比雪葬痛喔。
但如果你Q炸完遊戲沒結束，雪葬就超車了。
打過很多次的結論。
→ melzard: 古華和星銀你選一把精練
→ melzard: 我喜歡雪葬的原因除了外觀 他是給珍貴的物傷%
→ melzard: 不過也有人覺得蒼白+染血就保50% 多個物傷杯之後雪葬
→ melzard: 那個%可能反而就有點太多了
推 super1937: 我目前是蒼白+染血配物傷杯沒有錯
除非你真的很不想再幫優菈打聖遺物，建議轉4蒼白。
不然這樣就是用一套比較不好的聖遺物，然後讓武器去遷就這個聖遺物..
其實意義是不大xd
但單純回答你的問題，對，如果你聖遺物是這樣配，古華其實還不錯。
推 melzard: 反正公義就在那裡 你可以自己去測試
→ melzard: 不然我覺得如果你不是很在意外觀 古華先拿著就行
推 super1937: 我是蠻在意外觀的，但我更在意武器胚的數量...
→ WindSpread: 原魔計算器按一下
推 super1937: 我是爬文看到類似說0命拿2+2，蒼白4套好像有前提，詳細
推 melzard: 4蒼白成形時間比較長 急用還是可以出染血
→ super1937: 內容有點忘了，武器我就是鹹魚跟古華已經有先拉到80等
→ super1937: 雪葬前幾天才去解任務拿到，還沒有練
→ super1937: 然後爬文是說古華跟星銀差不了太多這樣(?
推 sss77789: 蒼白4沒必要，滿層只不過多18%攻擊，一沒滿還倒輸2+2
推 super1937: 蒼白4套內容好像跟優菈命座的E的CD時間有關? 有點忘了
推 melzard: wiki上是推2命減CD之後才上蒼白4
推 Avvenire: 我也是外觀黨，有惡王滿精但外觀沒那麼適合很糾結
→ super1937: 蒼白我是可以4件，都打不到蒼白好的物傷杯跟爆率頭..
→ super1937: 45爆率感覺就已經好有難度....orz
→ sss77789: 就是多18%攻擊而已，2+2多出等效18%攻擊的詞條很常見
這兩個沒有到天差地遠，但你也知道，最終都是要開歐洲車的。
既然聖遺物最終都會是瓶頸，我個人是不會直接建議一個人去選用天花板比較低的一套。
推 twKuhaku: 沒武器胚啦～又好幾個禮拜都沒拿到新的了＝ ＝
→ super1937: 可惡，為什麼武器胚不能想買就買QAQ
※ 編輯: C24128390 (123.195.196.32 臺灣), 12/05/2021 18:10:34
推 UWinKing: 自己算阿蒼白疊滿多相同詞條的2+2四條 都頂裝就有差
→ UWinKing: 如果你2+2爆%骰到頂的2~3條就能抵那18%了
推 super1937: 所以現在 2+2+古華 或是 蒼白4+星銀 這樣嗎?
→ super1937: 然後都是物傷杯 ?
這樣配沒什麼問題，差距不值得細究。
都是物傷杯
推 melzard: 武器胚讓你想要就有玩家就更沒事做惹
推 frank161616: 懂你的意思了XD 多算一跳20000加進去就接近鹹魚大劍
→ frank161616: 的傷害了
推 frank161616: 後來想到雪葬追過鹹魚的關鍵點應該是討龍 直接把攻擊
→ frank161616: 缺口補上了~ 是說50%暴率打劍鬼這種boss或是多波小怪
→ frank161616: 不會凹很多次嗎? 畢竟q要施放個兩三次
這樣講好了，你把爆傷撐高，也意味者當你凹到的時候，
你的傷害是比沒撐爆傷時還高的。

就算你今天爆率是70%，多少還是要凹。
但我目前打到現在，也不是很常遇過要去凹的情況，常常沒爆還是隨緣打下去。
我影片就是一個例子，有一隻直接完全躲掉我的大，我也還是打下去。
※ 編輯: C24128390 (123.195.196.32 臺灣), 12/06/2021 02:43:42
推 frank161616: 我是69%左右搭配修女完全不用凹就是惹XD 配裝還是偏
→ frank161616: 好不靠深淵卡牌也能順順打過去 畢竟雙暴牌可遇不可求
我目前也是幾乎一次通，沒什麼在卡。
這遊戲本來就是這樣，你從沒辦法滿星到能隨便一次通，中間一定會有一段需要凹的時間
推 Mustardtart: 我輔都帶77欸打起來吸血感很爽
→ Mustardtart: 77算平民吧別再來了
推 sdcomputer: 全篇乾貨
推 a760981: 2+2配雪藏優菈是真的不錯 蒼白4沒2命以上要熱機太久 除非
→ a760981: 只想打一套
→ a760981: 最近也準備要換2染血了
4蒼白基本上贏過2+2，不論命座。
優菈的大招基本上都能吃到4蒼白全效。
4蒼白對0命所謂的空窗期也只是影響約一套普攻而已。

實際上要看你的接招方式跟對打情況，但多數沒有誇張到4件反被2+2屌打。

如果你2+2的詞條比4件套好不少，那就用，我也建議你用。
但如果你用2+2的理由只是0命...這個是錯誤觀念。

要確定你選擇的理由是哪個，不要為了錯誤的原因下決定。

推 hunter556: 如果想帶優+班+羅莎  沒有雷神充全隊能量會差很多嗎？
差是一定差蠻多，但可能不會到很不夠。
※ 編輯: C24128390 (123.195.196.32 臺灣), 12/07/2021 06:08:45
推 a760981: 換了2染之後比蒼4還要順比較多 不用阿影常駐的話 至於錯
→ a760981: 不錯誤我覺得還是手感大於一切
→ a760981: 如果用阿影常駐的話蒼4是固定 這是我昨天自己測下來的結
→ a760981: 果
推 a760981: 說77平民的除非官方有送 不然根本不算”平民” 不能說一
→ a760981: 大堆人歪77就說她是沒平民 那這樣阿晴和琴團長要不要說平
→ a760981: 民角?
→ a760981: *她是平民
推 YomiIsayama: 之前有次打分活動 優菈就是綁定討龍麗莎才能一波帶走
→ YomiIsayama: 換成其他雷屬角色上超導都帶不走
推 roc074: 感恩