Re: [閒聊] 深淵無課滿星心得

[a58524andy (就先這樣吧)]

: 其實也就是卡這個水法師，我才需要換陣容...

: 推 UWinKing: 水使徒很難? 你是不是在找:重雲                         01/20 08:08



關於元素破盾，順便聊一下最近2.4深淵後學到的幾件事
其實老屁股可能都知道了，反正就提一下


1. 水使徒盾破盾所需元素量是冰<雷<火=岩=風
   也就是速度上可以簡單認為冰快於雷快於others
   湊不出雙冰可以嘗試雙雷
   但是破盾時兩隻都在感電了就不建議再特意用岩/風

2. 針對水使徒，真的湊不出重雲以外的冰角可以用重雲+風主


懶人包就這樣，下面碎碎念可以跳過





1的部分

這個牽扯到幾點
屬性盾的屬性相剋 (因怪而異，愚人眾的水胖就不是上面這個順序，附錄1有表格)
招式附加的元素量 (因角色而異，凱亞E神里E重雲E有2單位冰，神里衝刺有1單位冰)
元素結算機制 (元素是否共存)
角色掛元素冷卻時間 (之所以會特別說心海水母獨立上水、香菱火輪獨立上火的原因)
共存時元素反應優先序 (感電時雷優先於水)
大方向是因為元素跟元素會互消
處理元素盾時要儘可能地輸出元素到敵方單位身上

屬性相剋部分
水使徒來說需要的元素量是冰36雷45其他72
也就是冰跟雷剋水使徒，其中冰最優、雷次之

招式附加的元素量煩請查表
附錄2有，雖然是英文

結算方式部分
假如現在只是討論普通丘丘人，沒有任何盾/元素造物干擾
那麼給丘丘人掛上A元素後立刻用B元素攻擊後的瞬間
根據反應類型以及元素量多寡
以下討論先不談凍結，因為提瓦特的七元素世界沒有算到凍元素
真的是很有自己的法則
攻擊後瞬間丘丘人身上保有的元素可能是(A)、(AB)、()3種
(A)跟()的是多數元素反應的情況
(AB)共存是相對少數的元素反應，目前常用的就是水雷感電
(一句話來說就是後手不殘留)
普通反應(蒸發超載融化超導)的元素量計算是把B的量歸零、把A的量扣除一些
扣除的量要取決於A跟B的元素相剋
原本的A夠多的話會殘留(A)，原本的A不夠多的話丘丘人頭上就沒元素了()
   (元素相剋解釋了為甚麼主流配對裡，就算拋開倍率不談
    為甚麼胡行是行秋打工 融甘是香菱打工)
而會共存的反應是，呃，(AB)共存
在元素的消耗計算上會跟其他反應不同
具體來說是每隔固定時間，除了A跟B的自然損耗之外額外再扣除特定的元素量
遊戲表現上就是丘丘人感電抖一下跳傷害的時候會消耗一些水跟一些雷
元素盾的情況一模一樣，只是元素盾是A超級爆幹多
反應後只有(A)跟(AB)兩種可能
這解釋了為甚麼一般不認為雷破水使徒能有多快
因為水雷共存時水元素是定時定量消耗
每次扣的盾量不大
體感上每次扣的盾量跟其他元素差不多
同樣都被冰吊打
而忽略了水雷是共存、會長時間一直扣盾的機制

掛元素冷卻時間就是常常看到的2.5秒/3次法則
例如宵宮不能每箭都蒸發
神里也不是每次衝刺都能上冰
這是因為一般來說同角色 同招式針對同個對象的時候會有2.5s/#3這個冷卻在
宵宮普攻在這個瞬間替丘丘人掛了火
那麼下次宵攻的火附魔要造成火元素附著/反應需要滿足以下任一條件
1. 在2.5秒之後
2. 該招式擊中了3次
這也是為甚麼可能會看到宵宮是1、4、7蒸發
因為就算丘丘人身上永遠有水，宵宮普攻遵循2.5s/#3的冷卻緣故
第2跟第3箭針對同個丘丘人是掛不了元素的
同理可以知道為甚麼胡桃跟行秋很搭、甘雨可以融化神里很難融化
因為槍兵附魔普攻/重擊是獨立CD
甘雨蓄力箭的本體跟綻放獨立CD 還是因為綻放是3發? 反正結果是可以上兩次冰
而神里傷害都在大招，但是大招龍捲遵守2.5s/3#
就算怪物頭上都是火，實際融化的(5秒20下所以都是3次這條)也才7次
也可以解釋為甚麼香菱堪稱第二火神 鳥人：但是香菱不管
香菱的Q元素CD規則是個例外，不遵守2.5s/3#，每圈都能上元素
也因此每圈都能蒸發/融化
簡言之
破元素盾不要只用同個人同一招
例如帶神里就是衝刺、附魔A、E、Q能混丟就混丟
同時帶修女凱亞那就兩個人輪流EQ
因為不同招式/不同角色，自然也就不用被2.5s/3#卡冷卻，能儘快地產生冰元素附著

最後是元素共存時反應優先次序
感電是水雷共存 第三者優先反應雷 第三者過量則殘餘量反應水
套用在2.4深淵就是拿雷破水使徒的時候 感電時再擴散是先吃掉雷
浪費了雷之外風也擴散不了多少水
BTW
套用在雷國就是因為雷電E跟Q除了第一下開技瞬間後續都是弱雷
因此雷國的感電水雷共存時
香菱Q可以同時超載(火先跟雷反應)加蒸發(弱雷、火過量、殘火與水反應)
套用在傳統國家隊是重雲E跟行秋Q產生凍結
凍結時凍冰共存或凍水共存
總之反應是凍元素優先，如同冰元素在反應
也因此香菱可以達到每圈都融化 見附錄5


2的部分

這個牽扯到風系染色
幾個長存續時間的風招(砂糖Q、萬葉Q、溫迪Q、風主EQ)
除了擴散元素外，在特定條件會染上接觸到的元素
全部的風角染色順序都是 火>水>雷>冰
例如萬葉Q範圍裡面同時有火(盜寶團火藥劑、甚至鍋巴「本身」也算!)跟水
那麼萬葉Q會變成帶火傷、可以進行火附著的
同時有水跟雷則是會變成帶水傷、可以進行水附著
唯一的例外就是風主
染色順序是 冰>火>水>雷
這也是為甚麼針對水使徒可以帶重雲加風主
因為風主針對凍結(凍水/凍冰共存，跟冰水共存有87%像)是優先染到冰的
並且風主E跟Q都是超高頻攻擊，雖然都遵循2.5s/3#但是可以高速觸發3#的限制
稍微手動聚怪一下一個Q就可以砍掉兩個使徒不少盾量 (附錄3)




References

1. https://genshin-impact.fandom.com/wiki/Shields/Shield_Gauge_Data
2. https://library.keqingmains.com/
   包含元素論跟角色元素附著量資訊
   角色頁面的技能欄會說明這招是幾個單位的元素附著
3. https://youtu.be/hTDxkGzFQQU
   風主破盾實戰
4. https://bbs.nga.cn/read.php?tid=24400590
   https://bbs.nga.cn/read.php?tid=26794498
   NGA的元素論
   跟2.應該是類似的資訊
   實際上我兩邊都沒看完過就是XDD
5. https://www.bilibili.com/s/video/BV1e54y177Yz
   鳥人講香菱
   個人1.6入坑後了解元素反應機制大概以他這片為濫觴
   也有提到辣個沒在七元素列表裡面的凍元素
   上面2跟4也都有凍元素詳細說明



以上，如有錯煩請不吝指正

--
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/miHoYo/M.1642649506.A.903.html
推 asdfg0612: 1的所需元素量改成速度感覺比較不會混淆 ?
可是速度要取反比 而且每個招式的元素量不一樣
想說就元素量寫出來比較簡單

推 rockmanalpha: 推推 2這個網站很好用 我也是看他們整理才知道雲堇
→ rockmanalpha: 2段盾反破盾效果等於鐘離Q
推 catsondbs: https://i.imgur.com/oyaTJcs.png

我原本想直接丟這張然後草草結束這篇
還可以順便提這次火使徒需要的元素量特別多、要搭配他的弱點服用來破盾
但是忘了在哪裡看到的 一時找不到 只好越打越長XDD
感謝補充

→ catsondbs: 雷元素內鬼 水元素人上人
如果是說掛自己的話
北斗E掛自己雷可以解龍王冰/火扣血debuff跟稻妻指南針 其實不錯用
反正策劃還捏著遲滯水削能雷耗體冰扣血火之類的環境元素影響
搞不好哪天內鬼如芭芭拉都能因為提供高頻自我掛水 一舉成為芭天后(X

如果是說輸出的話
雷真的就…嗯

推 assassinrex: 我也是對於1的元素量有點混淆XD
→ asdfg0612: 所以早一點那篇我才會說很多老東西能解 但大家不想練XD
→ assassinrex: 直觀上我以為是冰需要最多那這樣冰最慢（？
啊靠我知道你在說哪裡了XD
我的錯 改一下
腦子覺得有寫元素量出來 手上打出來一直就是照著速度排的XD

推 assassinrex: XDD 原來如此
感謝幫忙debug
※ 編輯: a58524andy (118.169.13.54 臺灣), 01/20/2022 12:13:18
推 AUGnebulaUGA: 推整理
推 CrazyCid: 推知識+
噓 dsfrf: https://youtu.be/bPpdWtHDtp8 其實破盾最快的，是用冰大
→ dsfrf: 劍碎冰。
→ dsfrf: 凍結本身削盾量普普通通，猛的是後面用大劍碎冰這塊。
→ Sango150: 重雲帶季禮大劍 以前沒有神里的時候都這樣出
推 Severine: 碎冰破盾那個我也有看過 蠻不錯的 但沒實戰過
推 balabala56: 以前就知道，但詳細給推