Re: [原神] 鮪魚頭為他以前的心海評價道歉

[jacvky (風華絕代的正義)]

心海不虧是流量密碼，已經出五個月了討論照樣火熱wwww

先說早在心海還沒出我就斷定她絕對有用，9/15版上某篇中我推文:
jacvky: 有上水+補血很夠了吧，解放六星行秋+補血位，深淵很有用了 09/15 16:33

心海的評價反轉，的確是從NGA那個神羅天征(神羅萬心)開始的，
在那之前，不管NGA還是巴哈心海評價都很難聽和偏激，
什麼不如芭芭拉、莫娜下位、史上最爛五星、三星角等就算了，
那時只要幫心海說話，下面都是你是米衛兵在騙氪吧、雲玩家別害新手之類的..

但10月下NGA神羅dps那篇一出來，就開始反轉血戰了XD 先不管那篇計算有沒有偏頗，
但反轉的確從那時開始的無誤，跟海染其實沒有什麼關係，

比如下面這篇就是NGA反轉軌跡其中一例證據:
https://bbs.nga.cn/read.php?tid=29134661&rand=406

巴哈吵到兩千多樓的神串:
https://forum.gamer.com.tw/C.php?page=1&bsn=36730&snA=20493

本版比較和平，大概只有我比較上頭，在下面這篇1248樓提到這話題。
https://www.ptt.cc/bbs/miHoYo/M.1634601073.A.3F1.html

再來就是大家熟知的深淵使用率，2.2開始心海節節高升，結果就是談使用率必戰心海www
啥使用率高是因為持有率低(看向宵宮，黑人問號)，都是策畫偏愛強抬(哪期up沒抬的)，
新角本來就會高，之後就會掉了(恩...)

至於海染套，其實只是讓心海在心海武裝隊的傷害占比從2成上升到4成而已，
早在9月心海剛出沒多久，就有心海武裝的配隊了，B站有，有興趣可以搜尋看看，
雖然心海武裝是真的安逸好用能滿星，但多數人，心海的使用還是以千岩套永凍為主。
跟反轉評價關係不大。

上面講古完，來說說常被拿來比較的心海和莫娜，
其實這兩位定位完全不一樣，只是因為水屬少在目前原神就是人上人，才會被拿來比..

先說上水，莫娜跟心海是完全沒得比的，莫娜長處從來不在上水，

莫娜e技持續5秒，發出技能當下不上水，每秒跳一次在第1、4、5下上弱水共3次，
e技CD 12秒，有中斷期7秒。
心海e技持續12秒，發出技能當下上水，每2秒跳一次每次上弱水共6次，
e技CD 20秒，但，施放Q技會重置e技的持續時間，實戰上可輕鬆實現無間斷。

另心海上水範圍約6米，約比莫娜大1.5倍，在面對過動症群怪時，亦有很大的差距。

莫娜的定位其實主要在增傷，這點是心海沒得比的，同樣穿千岩即使心海討龍莫娜金箔，
莫娜Q技的增傷仍然大於心海討龍的48%，尤其是搭溫迪的時候，
莫娜的增傷可以很好的彌補溫迪和萬葉在增傷乘區的差距。

結論就是，當前心海的確是永凍隊最佳隊員，
莫娜優勢在不需綁在永凍隊，很多隊伍都可以上，如核爆隊、胡行鍾莫等等都很好用，
這兩位並沒有競爭的問題，別再爭了。

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過往的成功經驗
將會誤導眼前的判斷
並衍生出未來的苦果

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.51.255.192 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/miHoYo/M.1644463870.A.070.html
推 godmanhand: 我是真的很想說玩遊戲的老油條大概都知道了，但是感覺
→ godmanhand: 這樣講又變成婆羅門，然而可能問題單純就跟風的人太多
推 AUGnebulaUGA: 重置持續時間不重置cd，要不要改一下
→ jacvky: 感謝樓上提醒
※ 編輯: jacvky (123.51.255.192 臺灣), 02/10/2022 11:40:32
→ Eddy8146: 我也認為是神羅天征出來那時候大家破防才開始找藉口
推 ricky469rick: 我只知道我朋友說她當初入坑選了雷神開局很痛苦
推 nemuasakura: 別害新手有印象 巴哈有篇有提到這歷史
→ ricky469rick: 另一個提心海開局簡單模式還被罵 說害人不選雷神
→ Eddy8146: 實際上心海從出來到現在都沒有變過任何機制，從一而終，
→ Eddy8146: 剛出來就這麼好用，只是還沒人知道怎麼用而已，強度是
→ Eddy8146: 需要沈澱的
推 shinobunodok: 雷神新手沒有完整體系給他 他開荒是真的沒什麼特別
→ shinobunodok: 大的優勢
→ ricky469rick: 我雷神開局的朋友說我現在很幸福 甘雨開局簡單模式
→ ricky469rick: 開局甘雨+鍾離  一個月打的進度比她半年還快
→ shinobunodok: 講真的你選鍾離 盾牌套上去拿個鍛造流月針開始刮
→ shinobunodok: 體驗應該超好
推 godmanhand: 雷神開局弄一套3星教官打反應比熟知麗莎還舒服吧...
→ godmanhand: 我熟知麗莎配芭芭拉玩到R50，我覺得開荒非常簡單
推 catsondbs: 武裝隊始终不是主流 大概皇女太久沒up
→ a58524andy: 砂糖c1北斗c4行秋c0皇女c0 我覺得武裝是蠻好玩的
→ a58524andy: 武裝系列是唯一可以想彈反就彈反不怕斷流程的隊了吧
→ a58524andy: 雖然本身也沒啥流程可言XDD 亮哪點哪
推 melzard: 雷神開局哪裡不幸福?我要抗議!
→ a58524andy: 光北斗行秋練度拉上來 清群怪速度也是不慢了
→ melzard: 搞一隻鍋巴出來風火輪加雷神大世界殺很爽
推 nemuasakura: 神羅永凍隊莫娜增傷不見得大於討龍 神里很缺攻擊乘
→ nemuasakura: 區 增傷乘區又有萬葉增傷
→ nadleeh: 前期感電傷害是真的挺有感的
→ a58524andy: 就大多數人應該沒有高練高命皇女而言 狐狸應該是許多
→ a58524andy: 人要玩武裝不錯的選擇
→ melzard: 而且抽雷神幾乎是香菱九條都會有一隻
→ a58524andy: 我不是說前期喔 2.3還2.2我武裝打起來12層不比天目神
→ a58524andy: 里慢多少
→ a58524andy: 現在單體boss就沒測了
→ melzard: 當時還能換行秋，怎樣都不會打的很難過才對
→ LeonBolton: ptt是說心海是萌新/聯機好幫手，NGA PvP才會說害新手
推 godmanhand: 就我跟朋友固定團我都出心海七七這種，打得比都主c快
→ godmanhand: 不用擔心血量和食物，偶然翻車率也大幅度降低
→ walter741225: 千岩套+討龍 EQ續水母 跟 千岩套+高精祭禮 無腦E水
→ walter741225: 母 這兩套被廣泛推廣的時候 其實風向就是黑跟推
→ walter741225: 能分庭抗禮的時期了 這時候海染套還沒出
→ walter741225: 黑主要是黑心海站場的問題 比方說
→ walter741225: 1. 開Q抗打斷因為是遠程所以就那樣
→ walter741225: 2. Q不好無縫 尤其是拿專武
→ walter741225: 3. 行秋是解決充能的捷徑 但變成說要搶行秋
→ walter741225: 4. 開Q後 AA走/跳/衝幾是 A次數*1000=後台奶量
→ walter741225: 這個被黑爛 因為被嫌太少
→ walter741225: 最後就是 本來期望犧牲輸出 換安穩 結果沒特別安穩
→ walter741225: 犧牲的輸出卻很多 所以黑派一直抓著點黑
→ walter741225: 海染套出了以後我覺得是解決了站場輸出的問題
→ walter741225: 犧牲輸出的量被補上之後 這交易就比較划算了
→ walter741225: 而且一樣可以海染+討龍去打永凍輔助
推 as508114: 心海打輸出的武裝配對都會有北斗或行秋吧  加上自身抗
→ as508114: 打斷其實沒有被打斷的問題  至少我玩的感覺是這樣
→ as508114: 雖然不是雷神那種完美霸體
→ walter741225: 可是心海使用率提升 我覺得 是因為無腦好用 讚
→ walter741225: 上面那些其實都只是爭吵的幹化
→ walter741225: 事實上就是大地圖七天神像帶著跑很爽
→ walter741225: 比較高壓的環境打永凍 心海比莫娜爽
→ walter741225: 高手會說 我一樣可以用莫娜過關 阿我就爛阿
推 Eddy8146: 心海就是一般玩家的救星，想擺爛的真的不能不抽，一堆人
→ Eddy8146: 講了一堆他的缺點，但就是更多人沒辦法不用，為什麼？
→ Eddy8146: 阿就真的不用腦不用手的好用啊，數據體現不出來的東西
推 AUGnebulaUGA: 就像追上限也不會帶鍾離，也不知道那些人是只黑心
→ AUGnebulaUGA: 海還是兩邊都黑
→ Eddy8146: 我感覺是只有心海被黑最慘啦，沒看過比他慘的
推 luyiouo: 本身很喜歡心海，剛出就抽了，那時候每天看巴哈心海串的
→ luyiouo: 心海廚murmur，沒見過哪個串氣氛這麼悲哀的XDD
推 Eddy8146: 我覺得心海廚真的可憐，要看到那些不堪入目的話，我神
→ Eddy8146: 里廚看到董x甘吹直接把神里這個人從原神世界刪掉也是笑
→ Eddy8146: 笑而已，為心海廚致上最高敬意
推 pennymarkfox: 反正遊戲裡面不能pvp那就在論壇上pvp啊(煙)
→ jacvky: 那個心海廚串我有看，真的是每天都在血淚控訴XD 也是神串
→ jacvky: 不過能理解他的感受就是
推 LeonBolton: 一切都是垃圾編劇跟垃圾策劃害的！
→ LeonBolton: 喜歡心海的還要看人糟蹋心海，情何以堪
推 bigmouthfway: 為何？喜歡心海的為何會看到黑心海的文章，你們不是
→ bigmouthfway: 整天活在自己的小圈圈，把心海捧成神嗎？
→ nadleeh: 笑死
推 w22519352: 因為會有心海黑自己亂入狂噴心海啊
推 Eddy8146: 最後看一些心海黑被打臉，整個情勢逆轉，心海廚就爽啊，
→ Eddy8146: 當然要看到這時候，你們嘴越硬越有戲看
推 Centauro: 沒遊戲理解還要廢話那就繼續吧 反正現狀就是有在用的都
→ Centauro: 很爽 深淵站場穩輔助強 大世界橫著走 連機也罩 根本完美
→ bigmouthfway: 這麼完美，想必是心海廚都是深淵一次過，12次戰鬥
→ bigmouthfway: 次數吧 失敬失敬
推 Eddy8146: 完美不敢說，只是被神鶴給庇蔭了，但真的是一次過，很
→ Eddy8146: 舒服，打完就可以跑不用凹
→ jacvky: 欸，應該不用理會在西洽發文說原神是不是不行了的人
→ bigmouthfway: 氣到去查我發過的文章 笑死
推 Ariettina: 心海黑臉腫成這樣還要嘴硬的醜態讓人笑死
推 Eddy8146: 喔他發過這種文喔...那我不回了
推 Malphite: 確實 數字會說話 沒12次就別唧唧歪歪的https://i.imgur.
→ Malphite: com/rcwsjz6.jpg
推 Malphite: 當心海廚這麼丟臉嗎...還有澄清是神里廚
→ Eddy8146: 阿我為了神里入坑的啊，是什麼廚還需要你懷疑喔？
推 iamsofa: 我不是心海廚而且也沒抽，但當時我只不過是講個上水跟奶
→ iamsofa: 很ok還被嗆寧願歪莫娜，現在想起來還是777777
推 LeonBolton: 好在我發的心海文沒心海黑出來噴 XD
推 Eddy8146: 我曾經也是網路上看評論覺得寧願歪莫娜也不要心海這垃
→ Eddy8146: 圾，直到我抽出來用了之後才發現不對勁，所以我知道那
→ Eddy8146: 些嘴硬心黑的垃圾評論到底害到誰，害到我差點趕不上這波
→ Eddy8146: 漲勢
推 a760981: 這種人常駐在皇城版的道德人士還真的不用跟他討論 日本流
→ a760981: 水那麼高他也看不上是吧 嘻嘻
推 TBdrays: 我自己就是心海池加入+第一個五星（而且我還是LLER），
→ TBdrays: 有一陣子真的被弄的很生氣，如果不是那些所謂的競品一個
→ TBdrays: 能打的都沒有可能已經換遊戲&轉原黑了，因為遊戲雖然真
→ TBdrays: 的很好玩但是感受不到歸屬感（上一個讓我有這種感覺的是C
→ TBdrays: GSS），我是覺得現在很多人還在堅持策畫抬/千岩牆/海染強
→ TBdrays: ，但我說真的就算是這樣又如何？角色強不強不是你能隨意
→ TBdrays: 冒犯喜歡那個角色的玩家的理由，心海廚這三個字都變成貶
→ TBdrays: 義詞了，我只能說有些人他媽的根本不懂尊重兩個字怎麼寫
推 LeonBolton: 角色是無辜的，喜歡角色的玩家並沒有錯！
→ LeonBolton: 一切都是垃圾策劃的錯！
推 TBdrays: 本來就是，說真的策劃自己搞成這樣，抬一下也是應該的
推 LeonBolton: 但我必須要說，垃圾策劃搞壞角色風評，只會用拉抬角色
→ LeonBolton: 來救場，頗噁心
→ LeonBolton: 贛 大偉哥能不能開除閹割策劃組啊！
推 TBdrays: 對啊，我也是寧可一開始就做好一點不要什麼售後服務
推 a760981: 要大偉哥開除 策劃組到時候還不是找一樣同屬性的策劃組
→ a760981: 羊毛出在羊身上 GBF彩卷事件也沒看到要KMR開除策劃組
→ a760981: 不如說真的要全程聽玩家的策劃組本來就比抽天堂的紅變還
→ a760981: 要難
推 LeonBolton: 閹割策劃組被開除不怕開天窗，還有良心策劃組在^_^
→ LeonBolton: 之後再招募補人就好
推 a760981: 所以GBF出一個共體時堅版的輪盤阿 真是佛心呢(棒讀
推 LeonBolton: 輪盤是什麼機制？沒玩過gbf
推 asdfg0612: 就是給你一個轉盤轉到幾抽那天就送你幾抽
推 LeonBolton: gbf送的還真不乾脆，謝主隆恩
→ asdfg0612: 之前每個人是自己抽自己的抽數
→ asdfg0612: 這次是官方抽 放影片 大家都一樣