推 shinobunodok: 雷國隊：？？？？？02/14 12:56
我沒有說雷神不能用啦，我是說泛用性
變成是要其他人配合雷神來組
雷國隊特色就是三個隊員都是後台輸出或輔助
如果配上其他站場主c，雷神的輸出會不會稍嫌乏力？
推 chenwei70108: 站場7秒？ 你管這個7秒爆發叫做輔助？02/14 12:56
推 Hysteria0204: 應該說雷神帶國家隊橫掃深淵，不需要其他組隊02/14 12:57
→ Hysteria0204: 別人求就業，雷神帶你飛02/14 12:58
推 anpinjou: 你連砍七秒的充能效率都嫌棄那是真的別抽的好02/14 12:58
推 gogolct: 你太小看0命雷神02/14 12:59
推 chakobaby: 各大youtuber的實測跟你的腦測 你覺得誰可信02/14 13:00
我看到很多都是滿命或是二命以上的
→ shinobunodok: 不過確實如果沒有二命 9也不在 那幾刀是真的還好02/14 13:00
推 TBdrays: 蠻泛用的吧，除非你很窮又在等神里不然抽一個不虧02/14 13:01
推 amoebaba: 算傷害差好了，你讓她七秒幫你全隊充能，這樣不好嗎02/14 13:01
我覺得關鍵是全隊充能
如果只充一個人，例如只幫神里充
那雷神換成迪奧娜也可以用，還能湊雙冰 上盾 補血
但要找到全隊同時有充能需求的組隊，第一個想到的就是雷國，再來就有點難想適合的隊伍了
推 super1937: 0命當副C還是非常不錯啦02/14 13:01
→ shinobunodok: 但是雷國隊不是只有雷神一個人在輸出 所以不影響02/14 13:01
推 Hysteria0204: 雷神的輔助能力是讓你省一個主C位02/14 13:02
→ amoebaba: 不過我是都建議抽新不抽舊啦02/14 13:02
推 yuzukeykusa: 目前沒有限制隊友屬性的高效隨身電源就雷神，0命比202/14 13:02
→ yuzukeykusa: 命好充電，因為2命Q第一刀你一些主C打一套都不一定那 02/14 13:02
→ yuzukeykusa: 麼高，怪直接死反而充不到，怕搶反應可以開場前開E，02/14 13:02
→ yuzukeykusa: 沒有繼續附魔願力也會一直累積到脫離戰鬥02/14 13:02
推 iamsofa: 沒有國家隊，目前穿千岩當煙緋專屬大奧茲02/14 13:03
→ yuzukeykusa: 而且那7秒打下來，是在清怪不是純充電-.- 02/14 13:03
推 kevin184550: 開E配宵宮打超載也是很猛啊 02/14 13:03
※ 編輯: smith2012 (223.139.254.158 臺灣), 02/14/2022 13:11:56
→ loveless01: 雷國隊很舒服 02/14 13:04
推 shinobunodok: 二命+的如果怕一刀砍死 下間進去大家沒大 你可以朝 02/14 13:05
→ shinobunodok: 空氣砍一刀 然後用附魔的刀砍死剩下的怪 或者故意 02/14 13:05
→ shinobunodok: 不要放buff02/14 13:05
推 w22519352: 想問原po有打深淵嗎？ 不打深淵可以不抽02/14 13:09
有打，不過我只是想討論0命雷電的強度
少了爆發和加傷和減cd三個功能
不知道對雷神影響如何
※ 編輯: smith2012 (223.139.254.158 臺灣), 02/14/2022 13:16:04
推 iamsofa: 幫你懶人包，1.以雷國雷九為主體去變化 2.大奧茲(宵宮煙02/14 13:15
哇，這個結論好精闢，感謝
那我想延伸問一下
以雷國隊去變化的話
比較能抽換的角色是哪一個？
香菱 行秋 和 班尼特想解放一個出來組別隊
→ iamsofa: 緋優菈)。啊這樣到底泛不泛用每個人自己box不一樣不用講02/14 13:15
→ iamsofa: 究那麼多啦02/14 13:15
※ 編輯: smith2012 (223.139.254.158 臺灣), 02/14/2022 13:19:21
推 w22519352: 有打深淵還需要質疑雷國隊強度？無微課救星02/14 13:19
不質疑阿，使用率這麼高
※ 編輯: smith2012 (223.139.254.158 臺灣), 02/14/2022 13:22:27
推 asdfg0612: 只要充能根本不需要砍滿7秒阿02/14 13:20
推 windfeather: 你的想法正是遊戲實裝前，很多人看不起雷神的理論02/14 13:20
推 MutsuKai: 行秋拿掉阿 換萬葉02/14 13:21
推 w22519352: 雷九萬班就解放行秋02/14 13:21
→ MutsuKai: 沒有萬葉用砂糖02/14 13:22
→ asdfg0612: 而且你拔掉雷電的雷國 要花多少詞條去堆充能堆到能順02/14 13:25
→ asdfg0612: 還要考慮雷電開大的普攻自動追怪功能02/14 13:26
感謝大家指教，我覺得我有大致想通了
※ 編輯: smith2012 (223.139.254.158 臺灣), 02/14/2022 13:26:53
推 w22519352: 我個人是用雷優貓班 02/14 13:26
→ asdfg0612: 很多實務操作面 還有循環相關的你看理論DPS看不出來的 02/14 13:28
→ APOLOA: 我香菱拿魚叉將軍拿別的 反而迴轉得很順很舒服 02/14 13:35
→ rockmanalpha: 角色0命都不虧 雷神就更不用說了 02/14 13:38
推 shinobunodok: 角色如果你都抽零命回來哪有不虧 養到想哭好咪 02/14 13:40
→ shlee: 印象中雷神問世之前 扣除2命當主C以外 很多事前推測都是0 02/14 13:42
→ shlee: 命不好用 但出了以後實際上場才被有夠好用 02/14 13:42
→ walter741225: 雷神0命跟2命差別只有大招數字 02/14 13:51
→ walter741225: 這表示啥？ 這表示0命雷神機制上是沒有虧的 02/14 13:51
→ walter741225: 相較於2命3命 0命在機制上沒有虧 02/14 13:52
→ walter741225: 這在現在的原神簡直是奇蹟阿 02/14 13:53
→ walter741225: 抱歉 說奇蹟太過 總之就是 人家2命能組的 你都能組 02/14 13:53
→ walter741225: 只是因為Q的數字不好看 所以雷國更優 02/14 13:53
→ a58524andy: 零命雷九組起來沒什麼意思吧 人家就是要拐那個傷害 02/14 13:54
→ shinobunodok: 零命雷9是真的沒那個意思 02/14 13:54
→ a58524andy: 零命先少了50% 並且零命雷神持有者高機率沒有c6九條 02/14 13:54
→ a58524andy: 連聖遺物堆的方向都會不大一樣 一般雷神攻充雙爆 02/14 13:55
→ a58524andy: 有c6九條雙爆裡是更需要爆率的 02/14 13:56
噓 suzukaze0104: 雷神都出那麼久了，自己找個實測影片看看0命雷神爆 02/14 14:14
→ suzukaze0104: 發的DPS有多少很難？不是打比較多字就不算伸手牌好 02/14 14:14
→ suzukaze0104: 嗎，資訊一大堆結果只會在那邊雲，要版眾給你答案 02/14 14:14
→ suzukaze0104: 是怎樣 02/14 14:14
→ tsYe: 二命50%是哪裡的資訊 怎麼跟我看到的不一樣 02/14 14:21
推 anpinjou: 上面那張使用率我看了五次沒有找到申鶴是怎樣 有雲堇欸 02/14 14:22
噓 Hfy0920: 嫌一堆不要抽就好 02/14 14:23
→ jacvky: 純論傷害我記得0命2命差40~42%，0命輔助好用，主C不適合 02/14 14:29
→ nadleeh: 3命就有6命主c的輸出 02/14 14:31
→ jacvky: 3命大概在滿命主C中排中間，比不過T0如優菈神里一斗胡桃等 02/14 14:37
推 asdfg0612: 是1跟2差42+%… 別當1命真的沒用阿XDDD 02/14 14:37
推 rex7788: 泛用性極差，遠遠不如萬葉、鍾離、班尼特、行秋 02/14 14:41
→ rex7788: 你看過搶行秋但有看過搶雷神嗎？ 02/14 14:43
推 Rinobility: 我優菈隊和雷國衝突這算搶雷神嗎 我反而不搶行秋班尼 02/14 14:50
→ Rinobility: 特 只有雷國會需要== 02/14 14:50
推 a22345e: 不用泛用性阿 就當一個特殊的主c 目前如勢中天 目標是打 02/14 15:04
→ a22345e: 滿深淵的微課新手不用抽甘雨胡桃鍾離溫迪 而是抽雷神神 02/14 15:04
→ a22345e: 里萬葉就夠滿了 02/14 15:04
推 a22345e: 萬葉都不一定要 我抽神里雷神就滿了 專武都沒抽 只是不 02/14 15:07
→ a22345e: 抽申鶴萬葉心海等配件有時候永凍不好使 02/14 15:07
→ nadleeh: 目前就是有個最頂級的低配隊伍 02/14 15:09
→ a22345e: 只大世界不打深淵的話 我是覺得脫離新手帶誰都好打 順帶 02/14 15:10
→ a22345e: 一提我個人覺得後台c組合比鍾離甘雨組合好 帶阿貝多八重 02/14 15:10
→ a22345e: 心海可以帶你最愛的主c 讓愛角隨便打就死光ㄌ（o） 02/14 15:10
推 falken: 以前覺得深淵12層怪的血有夠多，換雷國都能壓在一分鐘內 02/14 15:20
推 Axarz631: 0命雷神目前是我BOX出場率最高的角色 比班行鍾萬都高 02/14 15:26
→ Axarz631: 光是E的無接縫掛雷和全隊大招增傷就值一個格子 02/14 15:28
→ Axarz631: 沒有專武的話拿魚叉甚至西風就很強了 有0命雷神不會後悔 02/14 15:31
推 greedxu3: 我覺得雷神強在可以背三個四星就能夠打出五星大隊的輸出 02/14 16:33
→ greedxu3: ，對新手可以降低聖遺物/武器門檻，對老手則是解放那幾 02/14 16:33
→ greedxu3: 個四星的充能武器換上純輸出的 02/14 16:33
→ greedxu3: 這種輔助（攻擊面向）的價值跟鍾離（防禦面向）一樣，幾 02/14 16:36
→ greedxu3: 乎目前無法取代，甚至比鍾離還突出，雷神直接自成體系 02/14 16:36
推 rex7788: 我覺得推文很多人不懂泛用性的意思...雷神可不是什麼隊伍 02/14 17:42
→ rex7788: 都能插進去 02/14 17:42
推 shane24156: 雷神就是讓你多一個體系解放其他更泛用的輔助阿...這 02/14 17:51
→ shane24156: 麼簡單道理看不懂? 02/14 17:51
推 w22519352: 只要隊伍需要充能，雷神就能入隊，這就是泛用性 02/14 18:14
推 luweiwei: 反正優菈需要她，我就抽了 02/14 18:15
→ t5957810: 我前幾天0命用手機通關,你可以參考看看 02/14 18:32
推 blackzero1: 是多50%傷害，不是少，要這樣想 02/14 18:50
推 longkiss0618: 一直有聽到2命雷神傷害會太高 怪一下就死無法充能 02/14 19:48
→ longkiss0618: 不知道是不是真的會有這情況 一直在想要不要補2命 02/14 19:48
推 Rinobility: 雷神的泛用性已經夠高了吧 你不能拿某些配隊很固定的 02/14 19:58
→ Rinobility: 隊伍雷神插不進去來說雷神泛用差耶 02/14 19:58
推 gm79227922: 雷神0命沒專武 算是很強的充電寶 跟上雷達人 02/14 20:33
→ gm79227922: 不打深淵的話 都不用補 02/14 20:33
推 LeonBolton: 只要大招高能量的隊伍都能放0命雷神當充能插件，這樣 02/14 21:01
→ LeonBolton: 泛用性不高？ 02/14 21:01
→ a58524andy: 同理推斷只要缺傷害的都能塞絕緣神里? 02/14 21:03
→ a58524andy: 或者乾脆一點塞個胡桃開戳?02/14 21:03
→ a58524andy: 胡桃還能拐全隊爆率呢02/14 21:04
→ gm79227922: 我雷神配三岩隊只拿來充能都很好用 要充能才放大招02/14 21:04
→ a58524andy: 我是覺得雷神強歸強但是泛用性也沒那麼誇張啦02/14 21:04
推 LeonBolton: 要先定義”泛用性”？再定義什麼情況才算高？02/14 21:54
→ LeonBolton: 不是所有隊伍都需要雷神充能插件，所以泛用性不高02/14 21:54
→ LeonBolton: 若要這樣認定，ok 每個人想法不同02/14 21:54
泛用性我是覺得很直觀啦
像行秋，不會綁定某一個火系，幾乎人人搶著用，冰系也搶著來打永凍
萬葉 班尼特，有格子的時候就塞進去幾乎不會有錯
鐘離，難度高，生存壓力大，或是需要霸體輸出，鐘離直接擺上來，不太需要考慮什麼
我認為雷神屬於相反概念
本體機制很強，所以要找隊友去配合她的功能，配合度越高的才能入隊
※ 編輯: smith2012 (223.139.254.158 臺灣), 02/14/2022 23:46:23
推 LeonBolton: 反了，是高能量大招的角色都可加進雷神當充能插件，而 02/15 00:41
→ LeonBolton: 不是高能量角色加進雷神隊伍 02/15 00:41
→ LeonBolton: 會讓你有這錯覺是因為，即使0命雷神拿去當插件，也有 02/15 00:41
→ LeonBolton: 還算堪用的傷害，也就是說雷神可自組一隊，當插件是組 02/15 00:41
→ LeonBolton: 隊有餘裕才會這樣做（譬如：幫優菈充能） 02/15 00:41
→ LeonBolton: 行秋放冰凍隊根本浪費！火系主C搶行秋也是因為 02/15 00:41
→ LeonBolton: 1. 水屬珍貴 2. 掛水可脫手、可以隨操作角色移動 02/15 00:41
→ LeonBolton: 照原po邏輯，四星3神都是要找隊友配合3神的功能，配合 02/15 00:41
→ LeonBolton: 度愈高才能入隊 02/15 00:41
推 agi0932: longkiss0618大大，那是指大世界。大世界的怪不像深淵這 02/15 01:46
→ agi0932: 麼肉，所以吃到首刀不死也半殘，沒怪讓你砍當然充不回來 02/15 01:46
→ agi0932: XD 02/15 01:46
→ jacvky: 永凍沒人在放行秋的，永凍需要的是"對群範圍"上水 02/15 09:21
→ asdfg0612: 大概只有剩芭芭菈跟行秋能選才"有機會"去選行秋 02/15 10:27
→ ricky469rick: 永凍沒人在用行秋的吧? 難道是要配好基友重雲+申鶴 02/15 10:29
→ ricky469rick: 玩冰王帝君嗎... 02/15 10:29
推 Axarz631: 永凍的水位就心海莫娜二擇一 都沒有的再放芭芭拉 02/15 11:32
→ Axarz631: 回到雷神 除非你全隊都是大招實用度低的角色 或不想放雷 02/15 11:41
→ Axarz631: 角搶反應 以現在環境來說都有能放雷神的理由 這泛用性已 02/15 11:42
→ Axarz631: 高過八成的角色了吧 02/15 11:44
推 rex7788: 大招本身就是實用度遠不如戰技的，冷卻久又要堆充能還要 02/15 15:56
→ rex7788: 損失動畫輸出時間，核彈玩法已經在退燒了。除非狐狸能讓 02/15 15:56
→ rex7788: 核彈再次偉大 02/15 15:56
推 rex7788: 現在大招輸出做主力強度還不錯的大概就國家隊香菱了、再 02/15 16:03
→ rex7788: 來優菈稍弱一些 02/15 16:03
推 logitech2004: 雷神沒有泛用，only雷國隊就夠了 02/17 13:01
噓 Godmyfriend: 很爛 別抽啦 抽屁抽 02/17 19:20