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為啥脫手e會被貶低成這樣呢 先不討論隊友搭配問題 我用93等的劍鬼測試 81等甘雨和81等八重 都0命 8級a跟e 甘雨2冰2角冰傷杯天空弓2361 146.5% 暴傷 八重2雷2角專武雷傷杯1894 142.8%暴傷 甘雨增傷區61.6 八重增傷區109.6 甘雨蓄力3秒8387+14258 八重放完3個相連的e也是3秒 一跳6366 甘雨對群 22645 (增傷區補正48%也才29371,另外蓄力要瞄準到劍鬼否則丟失部分傷害) 八重15下95490 (不過要拉長到14秒且吃滿3階殺生櫻的每一下) 一個射箭被劍鬼擋 一個放e在原地劍鬼會往後跳 Q1 這樣看起來0命甘跟0命八重都差不多吧? 輸出都不太高吧 29371 vs 95490 考慮到隊友的話又是另一回事了 甘雨融化我在新手期看很多人說上限很高 確實香菱掛火 鍾離護盾 甘雨精通 射下去大數字的確很高 但是犧牲了什麼呢?站場時間 Q2 班尼特12秒 香菱開大花2秒不過分吧? 甘雨只剩下3發蓄力 根本沒時間開大 假設有人認為開大不花時間 但就是少一發蓄力. 不然就是少吃到一發班尼特加乘 而且我總覺得120%的充能甘雨 也不是一定有大可以開 Q3 也有人說甘雨本來就是打樂團蓄力融化 開大亂反應... 但是甘雨大招100%左右打至少10下也是2-3發蓄力耶... 真的不放甘雨大招嗎 Q4 以上甚至沒提到甘雨站樁射箭 站在班尼特的圈 也可以不站 但是少了班尼特的攻擊力 鍾離的護盾防打斷 也有點佔用隊伍空間 不然就是操作要好一點 甘雨蓄力融化真的有比八重放e輕鬆或是強悍嗎? Q5 八重90點能量 22秒cd 又要花3秒在那邊補3個e乍聽之下很爛 但其實甘雨也是充能缺口吧? 90:22=60:14.6 甘雨則是60:15 如果不考慮隊友 只為了續上大招 每單位時間需要吃到的能量不是一樣嗎? 怪物掉血每單位給的能量不也一樣嗎? 八重能量的確常常充不滿 但甘雨不也是嗎? 難道班尼特鍾離萬葉香菱產的球會給甘雨吃嗎... Q0 還是我觀念或是我的計算有錯嗎? 不然新手如我我怎麼覺得甘雨跟八重... 都蠻難用的 放3個e容易被打斷vs蓄力容易被打斷 脫手c花好幾秒放技能vs蓄力花好幾秒 大招90點充能困難vs大招60點能量 充能產球不多vs充能產球算多? 打不到丘丘人氣球vs被丘丘人盾牌擋住 還是說各位的甘雨瞄準到射出時間只要3秒不到...? 著重在甘雨的缺點同時也著重在八重的缺點 我覺得兩者都有不少缺點有待解決... 甘雨是不是跟八重一樣 都不怎麼樣 抽了=中計..? 這篇文可能沒什麼建設性的想法 都是在批判 但是為何我遊戲理解所見的八重和甘雨 都有不少缺點 都「爛」? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.59.134 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/miHoYo/M.1645551567.A.ED7.html
Anaphylaxis: 沒辦法 增幅反應屌打劇變反應 還有 神子那個E後搖太02/23 01:47
Anaphylaxis: 反人類的02/23 01:47
frank161616: 穩定四發吧 班尼特Q結束後特效還會殘留幾秒02/23 01:54
LeonBolton: 蓄力3秒?你家的甘雨跟我家的不一樣02/23 01:55
Axarz631: 甘雨是超過一年前的角色了 現在有了神里申鶴 評價也不再02/23 01:58
AUGnebulaUGA: 不是要攻擊你,但槽點有點多,等個善心大佬完整回02/23 01:59
AUGnebulaUGA: 文吧02/23 01:59
Axarz631: 像初登場那樣毀天滅地 反觀最新的八重0命還得跟開服元老02/23 02:00
Axarz631: 角色菲謝爾比強度...02/23 02:00
rockmanalpha: 你的隊伍是4人組成 單獨一個角色比較完全沒意思02/23 02:01
rockmanalpha: 重點是隊伍組成優點有沒有放大 缺點有沒有互補02/23 02:01
rockmanalpha: 你要這樣比單看0命雷神也不怎樣02/23 02:01
rockmanalpha: 我有抽0命八重 比較後我覺得目前八重用起來是有點卡02/23 02:03
rockmanalpha: 手 但同組隊下傷害沒比滿命皇女高多少02/23 02:03
ricky469rick: 甘雨站場可以一直射阿 狐狸又不行02/23 02:05
ricky469rick: 脫手的話甘雨Q丟完就走了 狐狸脫手要EEE你自己看差02/23 02:05
rockmanalpha: 再說甘雨跟八重定位也不同...02/23 02:05
melzard: 八重那個EEE和別人的聯動能力有落差02/23 02:06
ricky469rick: 而且甘雨的天賦在大絕底下還有20%冰傷輔助功能02/23 02:06
ricky469rick: 甘雨的大絕範圍這麼大 要跑出範圍還要卯起來跑02/23 02:07
melzard: 以打反應來說其實是無法控制先後手的 都隨他打02/23 02:07
melzard: 而且劇變先天就輸增幅了 吃不了雙爆你能怎樣02/23 02:09
ricky469rick: 據我所知 大佬低命單通深淵的也只有甘雨有辦法02/23 02:12
ricky469rick: 可見機制多完整 或許不像以前毀天滅地 但還是很全面02/23 02:12
AUGnebulaUGA: 策劃不願意而已,怪物防禦多加幾個零劇變反應直接02/23 02:14
AUGnebulaUGA: 超模02/23 02:14
melzard: 整個體系都環環相扣 甘雨唯一敢講沒用的天賦叫藏弓待用02/23 02:15
melzard: 其他的能力全都彼此完美輔助 猛到不行02/23 02:16
melzard: 至於那個Q把EEE炸掉的 沒人會拉的精通+E傷害的02/23 02:16
melzard: 我覺得 我們還是不要拿來比好不好02/23 02:17
melzard: 雖然我現在甘雨和神子都喜歡帶出門跑 可是02/23 02:17
melzard: 論技能組完成度 甘雨真的比較OK02/23 02:17
melzard: 神子的好處是 你EEE完之後打幾隻怪就可以開始拾荒02/23 02:18
melzard: 甘雨打完還要衝過去慢慢撿 以省時的角度來說 神子說不定02/23 02:18
melzard: 還比甘雨在大世界便利02/23 02:19
ricky469rick: 我的神子都帶四風原典 跑得飛快 EEE完就拍屁股走人02/23 02:19
melzard: 阿我就沒有四風 哭哭02/23 02:20
BApple: 狐狸單體是還行阿,但是你脫手單體要不要和神里比一下...02/23 02:21
kurohanaito: 你這是懶叫比雞腿02/23 02:22
BApple: 甘雨對單弱又不是新聞02/23 02:22
kurohanaito: 雷系本來就低人一等了02/23 02:22
melzard: 神里不是全遊戲最頂的元素傷害倍率嗎02/23 02:23
ricky469rick: 6命甘雨對單就不弱了(X02/23 02:23
ricky469rick: 請問甘雨6命的專武是甚麼?02/23 02:25
ricky469rick: https://youtu.be/zxS5vmoOyx8 祭禮弓!!02/23 02:25
kurohanaito: 八重的E被噴是因為手感爛 還要差三次Q開完還要重差02/23 02:27
melzard: 給個長E一插三根我相信大家都會嘴巴閉上 其他的不改也02/23 02:27
kurohanaito: 更不用題那個迷之鎖敵判斷02/23 02:28
melzard: 不會一堆人吵了02/23 02:28
kurohanaito: 你的八重e還是在不反應的前提跟打反應的甘雨比的02/23 02:32
kurohanaito: 你乾脆說你好懶不想聚力 直接拿神里直接出來比順間02/23 02:35
kurohanaito: 爆發好了==02/23 02:35
能的話我也想甘雨只放eq 八重只放eee 反正都是花三秒 然後最好傷害又高 輸出又平滑不會忽高忽低的 但是考慮到元素附著之類的 又覺得傷害好像終究還是要用 這種元素附著獨立倍率高的角色才行 八重的e使用不需要擔心能量的感覺就很喜歡 但是缺點也很明顯 至於甘雨a蓄力不依賴大招一開始也覺得很讚 但打高壓的王融化甘雨想要輸出更高勢必需要隊友開q輔助 能的話很想轉型成像申鶴那樣e一下甘雨再a輸出就爆炸不依賴q的情況 但是隊伍搭配以及能量循環以及元素爆發又一直以來是高輸出必不可少的環節 導致我一直在思考融化感覺比冰翎還強吧? 所以八重只要放eee就有一定程度輸出的機制是很喜歡的 如果問我追求什麼隊伍 能的話很想追求一直輪流切人 放e傷害就很高的隊伍 放不放q無所謂的那種 我確實蠻懶的 ※ 編輯: applejuice64 (111.71.59.134 臺灣), 02/23/2022 02:50:13
Axarz631: 八重的玩法定位就是雷系後台輸出角 這位置已有菲謝爾 北 02/23 02:40
Axarz631: 斗 雷神在競爭了 0命八重相對傷害並不出色才被噴成這樣 02/23 02:41
Anaphylaxis: 今天要是感電反應也能1.5倍 那 那個E打雷頻率 我直 02/23 02:43
Anaphylaxis: 接宣布八重神子直接起飛 02/23 02:43
mikelen: 感電能1.5倍的話。滿命組隊秒傷可怕。又有人要說新角太 02/23 02:54
mikelen: 強,舊角被強迫退環境,破防啦。融號啦。XD 02/23 02:54
a58524andy: 10級計 甘雨霜華矢 兩段倍率共620% 02/23 03:01
a58524andy: 大招依你的10下計1260% 02/23 03:01
a58524andy: 也就兩下 考慮融化率以及融甘主要單體攻堅用 02/23 03:02
a58524andy: 加上融甘普遍手法是香菱打工因此以四發霜華計 02/23 03:02
a58524andy: 大招佔比的確是比較低的 儘管他有冰傷buff 02/23 03:03
a58524andy: 沒有放大招的必要也就沒有需要存能量的問題 02/23 03:04
a58524andy: 並且八重要打滿倍率需要隊友能配合她這種長站場以及 02/23 03:05
a58524andy: 說長長說短也不短的持續時間 02/23 03:06
a58524andy: 犧牲站場時間不懂 融甘裡甘雨就是站場效益最大那個啊 02/23 03:08
a58524andy: 八重才是進入隊伍後因為過低的普攻 常常不會是站場的 02/23 03:09
a58524andy: 但是3e以及五星動畫又強迫她佔掉不少的佔場時間 02/23 03:09
a58524andy: *因為普攻倍率過低 02/23 03:10
a58524andy: 如果單純想要一路e到底可以考慮萬葉鍾離帶感電 02/23 03:18
a58524andy: 心海/莫娜+八重/皇女 02/23 03:18
wayne666: 這篇如果貼到巴哈或nga分分鐘被噴死,拿甘雨跟八重比XD 02/23 04:36
w22519352: 八重會被嫌就是需要站場時間但低命沒有輸出效益啊 02/23 05:32
w22519352: 八重建議抽滿命就解決問題了,比滿命甘雨更無腦 02/23 05:34
shinobunodok: 我是覺得 當你一個當前版本全新的角色需要拿一年前 02/23 07:37
shinobunodok: 的角色來掰手腕的時候 就代表了... 02/23 07:37
Eddy8146: 想要e爆發很高?等草國啊,現在抽實驗品幹嘛?有神鶴也 02/23 07:57
Eddy8146: 可以只靠E就砍過去,投資有賺有賠...申購前請... 02/23 07:57
gm79227922: http://i.imgur.com/uEo5ai5.jpg 等到神子大招爆發有 02/23 08:08
gm79227922: 這個數字再說 02/23 08:08
gm79227922: 而且這只是重擊而已 02/23 08:09
Eddy8146: 我也覺得甘雨跟八重一樣不太好用,手感不喜歡所以都沒 02/23 08:13
Eddy8146: 抽,但拿八重比甘雨就真的滿不公平了,就好像拿阿貝多 02/23 08:13
Eddy8146: 跟神里比一樣,怎麼比 02/23 08:13
shinobunodok: 八重大要的話吃滿拐也是可以接近這個數字啦 而且零 02/23 08:15
shinobunodok: 命就好 只是問題是下一發在哪裡不知道就是了 他又 02/23 08:16
shinobunodok: 不是雷神讓整個隊伍的充能滿出來 02/23 08:16
gm79227922: https://youtu.be/DH1STMZFtM4t=6m20s 02/23 08:20
gm79227922: 阿貝多一年前也有兩秒萬傷的能力 而且他輔助還更強 02/23 08:20
nadleeh: 秒傷兩萬有配置嗎 02/23 08:22
LeonBolton: 2秒萬傷=/=秒傷2萬.... 02/23 08:38
s252231: 完整打完的殺生櫻vs只射一箭的甘雨??是三小= = 從融甘 02/23 08:41
s252231: 開大的部分也可以看出對元素反應一知半解,如果你不想盲 02/23 08:41
s252231: 從大家給的輸出流程,想了解原因的話,請自己搜尋《高等 02/23 08:41
s252231: 元素論》 02/23 08:41
s252231: 還有鏟球前台吃跟後台吃也不一樣,你都說八重是後台了, 02/23 08:45
s252231: 你不可能每次產球都切前台給她吃吧?再加上差了整整30的 02/23 08:45
s252231: 能量,這個巨大的差異不知道你怎會覺得差不多= = 02/23 08:45
nadleeh: 阿看錯了 02/23 08:46
ch710181: 申鶴帶兩冰就能只開eq就好 02/23 08:52
suzukaze0104: 你提到的融甘問題通通是滿命可以解決的,沒滿命的 02/23 08:59
suzukaze0104: 窮人玩什麼融甘,回去玩國家隊啦 02/23 08:59
Alex21: 甘雨拿天空弓然後2冰2角一箭2萬2?配裝錯誤也能拿來比? 02/23 09:08