噓 leafff: 邀約事件: 04/05 17:46
噓 suzukaze0104: 拿手機遊戲跟3A比 張飛打岳飛? 04/05 17:46
推 pchomexp: 網遊跟單機還是有差啦 04/05 17:48
→ pchomexp: gw2應該算是有做到的網遊,可惜台灣不怎紅 04/05 17:49
→ Louta: 原神本質上還是算線性的遊戲吧 04/05 17:51
→ Eddy8146: 沒有要拿原神跟巫師比,而是說劇情營造的融入感,邀約 04/05 17:51
→ Eddy8146: 事件一開始的確是有讓我感覺到那種味道,不過並沒有改 04/05 17:51
→ Eddy8146: 變其他事實,比較像平行時空的感覺 04/05 17:51
→ walter741225: 原因很簡單 因為原神比起單機 劇本方面更接近OLG 04/05 17:54
→ walter741225: 一旦有不可逆的分歧好壞 OLG玩家是很難接受的 04/05 17:54
→ walter741225: 單機可以透過SL或多輪迴最終達成你想要的路 04/05 17:55
→ walter741225: OLG的主線跑完就是跑完了 不太可能作成說 04/05 17:55
→ walter741225: A玩家的某某NPC死了 B玩家的還活著 04/05 17:55
→ walter741225: 這裡是指"同一進度下" 04/05 17:56
→ Eddy8146: 其實主線不更動的情況下,某些小支線任務穿插一些變化, 04/05 17:59
→ Eddy8146: 應該不難做到,像這愚人眾任務,全死光了也就跟你每天 04/05 17:59
→ Eddy8146: 做的每日委託去掀他們場一樣,不痛不癢,但感受就是不同 04/05 17:59
→ walter741225: 支線同理 很難做到一跑再跑 04/05 17:59
推 yuzukeykusa: 原神的開放世界限探索啦,劇情上還是線性的 04/05 17:59
→ walter741225: 大概理解你想表達的 就是"確定無關痛癢的NPC做分岐" 04/05 18:00
→ walter741225: 然而那個第九連隊 一些小兵都跟你說 04/05 18:01
→ walter741225: "希望下次見面的時候不是敵人" 04/05 18:01
→ walter741225: 誰知道米忽悠啥時想到就拿來刀你 04/05 18:01
→ Louta: 原神的開放其實也是一區一區限制的就是了XD 04/05 18:03
噓 JJJZZs: 這叫做原神跟543的距離 不是跟開放世界的距離 04/05 18:05
推 yuzukeykusa: 對欸 只有蒙德 雪山 璃月可以不做前置就衝進去開錨點 04/05 18:05
→ Fino5566: 沒什麼好說的 巫師3太高了 這世界上有多少能比肩 04/05 18:06
→ Fino5566: 巫師3也不該是開放世界的標準 04/05 18:06
推 Diaw01: 有時選項是了一句話的前後半段 04/05 18:06
噓 astala1545: 紅的喜氣,沒有要比還是比了,兩個都可同時玩,廢文 04/05 18:08
→ Eddy8146: 舉巫師的例子或許太高,但想表達的是選項會造成的後果這 04/05 18:09
→ Eddy8146: 件事,這個想法是我在做愚人眾這個任務的時候一直浮現 04/05 18:09
→ Eddy8146: 的,剛有個大大說他們之後搞不好還有可能被推出來,我也 04/05 18:09
→ Eddy8146: 覺得會,搞不好出來謝謝你當初救他們,那如果是另一個 04/05 18:09
→ Eddy8146: 選項,幹掉他們,後面另一個來被我們打爆的分隊也可以 04/05 18:09
→ Eddy8146: 變成後續任務的分歧,都只是對於融入世界的想法而已 04/05 18:09
推 Diaw01: 可以凝冰渡海去稻妻啊 04/05 18:10
噓 LeonBolton: 提米:??? 救治NPC女兒康復還會四處亂跑 04/05 18:13
→ LeonBolton: 主線劇情用線型發展很正常 04/05 18:13
推 xomega: 有啦,選為了心海她會害羞一下 04/05 18:17
→ Eddy8146: 但是我不能選擇不救看他死,對吧 04/05 18:18
噓 LeonBolton: 你可以選擇放任不理他,就是你所謂的不救治 04/05 18:20
→ AMDMARSHAL: 只能說是技術力還不夠讓玩家自己走多路線 04/05 18:21
推 RLAPH: 因為這是手遊 沒辦法存檔讀檔來走不同劇情 04/05 18:22
推 frank161616: 八重的傳說任姑且算是吧 04/05 18:22
→ Layase: 沒啥連線要素的OLG 04/05 18:22
→ AMDMARSHAL: 每個支線都讓你選 兩三個版本下來一堆劇情BUG了吧 04/05 18:23
→ RLAPH: 魔獸世界這種大型mmorpg有做出分歧劇情嗎?好奇問一下 04/05 18:23
推 efkfkp: 那只是巫師3的特色不代表是開放世界的絕對標準嗎吧?難道 04/05 18:24
→ efkfkp: 曠野對話選對能把露珠跟帕雅帶回家嗎?依照你的概念曠野的 04/05 18:24
→ efkfkp: 劇情線性的不能再線性了,難道曠野就被你開除開放世界籍貫 04/05 18:24
→ efkfkp: 了?還是曠野的劇情也是廢話不值得你點手指頭? 04/05 18:24
→ LeonBolton: 魔獸頂多選陣營,各自的劇情推進 04/05 18:26
→ LeonBolton: 不過這只是為了陣營衝突對立用,跟多重結局/分歧是兩 04/05 18:26
→ LeonBolton: 回事 04/05 18:26
→ johnnyham: 這樣選錯了,就拿不到獎勵,網路遊戲又不能二刷,只能 04/05 18:27
→ johnnyham: 重新辦帳號選另一個選項,你想要這樣? 04/05 18:27
→ Eddy8146: 曠野我沒玩過,但至少我玩過的劇情型開放世界,有選項 04/05 18:27
→ Eddy8146: 變素存在的,都讓我印象比較深刻 04/05 18:27
→ Eddy8146: 願不願意放棄獎勵選擇一個好玩的選項,就是玩家自己選 04/05 18:28
→ Eddy8146: 擇 04/05 18:28
→ LeonBolton: johnnyham說到重點了!不能save/load大法,用多重解局 04/05 18:31
→ LeonBolton: /分歧只會搞死開發小組 04/05 18:31
→ LeonBolton: GW2沒玩,不知道他們是怎麼讓劇情不發生bug的? 04/05 18:31
推 RLAPH: 原po應該先舉例個有分歧劇情的大型網遊吧 不然拿單機開服 04/05 18:35
→ RLAPH: 世界比 沒辦法比較啊 04/05 18:35
→ Eddy8146: 愚人眾一個小攤子被幹翻就會有bug,原神團隊沒這麼沒用 04/05 18:36
→ Eddy8146: 吧 04/05 18:36
→ Eddy8146: 坦白說,我幾乎沒在玩其他網遊手遊,現在只有玩崩3跟原 04/05 18:37
→ Eddy8146: 神了,所以才覺得如果原神能做到更有世界融入感的話,就 04/05 18:37
→ Eddy8146: 太完美了 04/05 18:37
推 death0228: 單機來說是玩家的選擇,還可以重讀重選,手/網遊不被燒 04/05 18:38
→ death0228: 死才奇怪吧... 04/05 18:38
噓 LeonBolton: 笑死!是不知道多米諾效應,還是沒聽過蝴蝶效應? 04/05 18:38
推 lime1207: 是啊。選不同選項或許回話會稍微不同。但是最後結果都一 04/05 18:39
→ lime1207: 樣 04/05 18:39
→ Eddy8146: 的確,你應該是蝴蝶效應大師 04/05 18:40
→ death0228: 雖說愚人眾的獎勵是可以改成從愚人眾身上搶來啦 04/05 18:41
→ Eddy8146: 我也是這樣覺得,他們倒在地上的時候去他們身上搜刮 04/05 18:41
→ C00L: 這提議我也有想過 不過老實說 這還是款手遊 不論它看起來多 04/05 18:42
→ C00L: 像pc game 所以你就認了吧 取向就是練角抽卡為主 這個是不 04/05 18:42
→ C00L: 會改的 劇情做多細 有沒有選擇 都是他肯多做才有的東西 04/05 18:42
噓 LeonBolton: 嗯,照你期望用多重分歧時,之後劇情別跳出來喊吃書 04/05 18:42
推 saberr33: 單機遊戲才做的到那樣 04/05 18:43
→ Eddy8146: 我想我這篇文也不是在說主線吧,你怎麼老喜歡上綱,只是 04/05 18:45
→ Eddy8146: 針對一些不影響大方向的簡單支線,我舉的例子,愚人眾 04/05 18:45
→ Eddy8146: 死了,怎麼了嗎?世界垮了嗎,你背包裡幾個愚人眾素材, 04/05 18:45
→ Eddy8146: 要不要數一下,米哈遊不願意做或做不到,我也不會覺得 04/05 18:45
→ Eddy8146: 有什麼,我還是會把喜歡的角色嗑滿命,但如果能做到,會 04/05 18:45
→ Eddy8146: 讓我更喜歡這個大世界,我想表達的,你看得懂嗎?還是 04/05 18:45
→ Eddy8146: 看不懂? 04/05 18:45
→ Thide: MMO的話,劍靈曾經有。可以選擇要維持正道或者入魔,主線會 04/05 18:46
→ Thide: 完全不一樣。後來官方也知道這樣設計太智障,對團隊負擔過 04/05 18:46
→ Thide: 大所以砍掉了。老實說我在玩巫師3的時候並不覺得有多自由, 04/05 18:46
→ Thide: 玩家也只不過是在團隊設計的倉鼠籠子中,看著眼前的兩條岔 04/05 18:46
→ Thide: 路有著自由的錯覺而已。 04/05 18:46
推 catsondbs: 自由主義的開放世界 形式中立的開放世界 04/05 18:47
推 WindSpread: 他們現在光是單線改時序就常常漏傳了。活動開啟,A沒 04/05 18:52
→ WindSpread: 見過甲,B見過甲,甲理論上要有兩套應對 04/05 18:52
→ LeonBolton: 邀約、每日就有分歧了,這也算避免沒有save/load大法 04/05 18:53
→ LeonBolton: 又能讓玩家體驗分歧的做法 04/05 18:53
→ LeonBolton: 不管是主線還是您認為的無關緊要的支線,只要是”不可 04/05 18:53
→ LeonBolton: 逆”都不適合olg遊戲 04/05 18:53
→ LeonBolton: 另外,既然無關緊要,不懂做分歧有何意義? 04/05 18:53
→ LeonBolton: 為了滿足您的感受? 04/05 18:53
推 slowsoul1998: 玩過不少開放世界遊戲 原神輸的遊戲真的不多 頂多 04/05 18:54
→ slowsoul1998: 就rdr2 薩爾達 巫師之類的神作 跟ubi那種罐頭開放 04/05 18:54
→ slowsoul1998: 世界遊戲比我只能說屌打 04/05 18:54
→ Eddy8146: 對啊,不然勒,不然是取悅老闆嗎 04/05 18:54
→ WindSpread: 再套入你想要的多路線,那會需要幾個甲?你可以說, 04/05 18:54
→ WindSpread: 不用啊,這是第九連隊的事為什麼要跟甲扯上關係,他 04/05 18:54
→ WindSpread: 們可以不存在關聯 04/05 18:54
→ LeonBolton: 您太看得起自己了^_^ 04/05 18:55
→ Eddy8146: you那種我也是劇情隨便看過去,玩過一遍不會再玩,rdr2 04/05 18:56
→ Eddy8146: 那種等級太高,我也不是想要原神像他們那樣,只是你既然 04/05 18:56
→ Eddy8146: 做了選項在對話框裡,如果有選項會有的後果,那更能讓人 04/05 18:56
→ Eddy8146: 融入劇情 04/05 18:56
→ Eddy8146: ubi* 04/05 18:56
→ WindSpread: 沒錯,但是考慮到原神會繼續更新下去,項目之間刻意 04/05 18:56
→ WindSpread: 迴避的舉動本身就是一種關聯,就好比刻意忽視即是一 04/05 18:56
→ WindSpread: 種注意 04/05 18:56
→ asdsoso: 原神會一直更新推動劇情,這種多線劇情原則上不太可能 04/05 18:57
→ asdsoso: 一般多線劇情再完成品遊戲才會出現吧,而且日後出DLC 04/05 18:58
→ asdsoso: 也只是選其中一個劇情推動 04/05 18:58
→ Eddy8146: 很多大世界上你解過任務的npc ,基本上碰過一次就再也 04/05 18:59
→ Eddy8146: 不會去碰它,只要米哈遊不把他們硬拉出來帶入劇情,在這 04/05 18:59
→ Eddy8146: 個的前提下做出第二選擇結論,會造成怎樣的bug嗎 04/05 18:59
推 Valter: 話說戴因之前的三個問題那邊 我是照規矩回答的 有人試過亂 04/05 19:01
→ Valter: 答的話後續有什麼差別嗎 04/05 19:01
→ Eddy8146: 米哈遊每次選項都有一些胡鬧的選項,我都很期待,但每 04/05 19:04
→ Eddy8146: 次都落空 04/05 19:04
推 death0228: 就戴因回的話不一樣爾以 你跟她非常像/你跟她還是不一 04/05 19:04
→ death0228: 樣 04/05 19:04
→ LeonBolton: 如果支線多線程,之後應該又會冒出要求主線也要多線程 04/05 19:04
→ LeonBolton: 的 04/05 19:04
→ LeonBolton: 例:應該給旅行者選擇將軍陣營or反抗軍陣營 04/05 19:04
→ LeonBolton: 我要說的是,原神不是主打劇情的遊戲,也不是單靠劇情 04/05 19:04
→ LeonBolton: 讓玩家融入提瓦特 04/05 19:04
→ LeonBolton: 如果對劇情很要求,米家遊戲不是很適合你 04/05 19:04
→ asdfg0612: 米家劇情賣點只有糖 可甜了 04/05 19:05
推 w22519352: 持續更新的遊戲要改成這樣,可能是大工程,如果前面因 04/05 19:05
→ w22519352: 為你的選擇某些npc已經陣亡,但後續劇情又需要他這樣 04/05 19:05
→ w22519352: 要編好幾套劇本,一個版本更新我看從42天會變成半年以 04/05 19:05
→ w22519352: 上 04/05 19:05
→ Louta: 原神本質上就不是真的開放世界啊 不太可能這樣搞 04/05 19:06
→ yuzukeykusa: 你喜歡完會有影響的應該是找強調互動性的,不是開放 04/05 19:08
→ yuzukeykusa: 世界啦,變人、刺客教條奧德賽、法環才是你想要的那 04/05 19:08
→ yuzukeykusa: 種根據你的選擇改變每個人物結局的遊戲 04/05 19:08
推 yangdemi: 原神難道可以存檔重刷選項?你這樣如果想看全部選項的玩 04/05 19:12
→ yangdemi: 家,是要搞死他們?還是要分清除遊戲本質跟取向吧。 04/05 19:12
→ Eddy8146: 沒喔,我對劇情一點都不要求,好的話可以很融入世界, 04/05 19:13
→ Eddy8146: 不好的話角色香我也不在乎,只是前幾天解到愚人眾這個 04/05 19:13
→ Eddy8146: 任務,第一次在腦海裡浮現以前巫師發生過的場景,就在暗 04/05 19:13
→ Eddy8146: 想如果米哈遊能做出這樣的抉擇後果,肯定是很大的驚喜, 04/05 19:13
→ Eddy8146: 僅此而已 04/05 19:13
→ LeonBolton: 個人感受不同。我只對類似選擇《應急食物》的選項和派 04/05 19:19
→ LeonBolton: 蒙的反應比較有驚喜 04/05 19:19
→ LeonBolton: 免洗NPC多分歧還是用過就忘 04/05 19:19
噓 ttrreeee: 打算做10年的遊戲一堆分支怎麼做 04/05 19:19
→ Eddy8146: 另外我想問的是,女士都可以死了,有哪個支線任務的小 04/05 19:20
→ Eddy8146: 角色是不能死,死了會造成米哈遊重大作業的? 04/05 19:20
→ Eddy8146: 派蒙給我的感覺還比較像他是主角,我的塋就是個局外人 04/05 19:21
推 usagi0123: 說到選項有時候主角講的話分成兩個選項選我覺得有點莫 04/05 19:22
→ usagi0123: 名,選其中一個結果主角還是全講,不過這就不是原PO在 04/05 19:22
→ usagi0123: 意的方向www 04/05 19:23
推 kurtsgm: 唯一有作用的選項就是解任務/不接任務 其他都是選爽的 一 04/05 19:23
噓 LeonBolton: 你還是搞不清楚,對後續劇情可能造成影響的,不只是您 04/05 19:23
→ kurtsgm: 點差異都沒有 04/05 19:23
→ LeonBolton: 認為的小角色,而是”整個事件” 04/05 19:23
→ LeonBolton: 事件才是容易劇情出bug的地方 04/05 19:23
→ Eddy8146: 我原本也想說那個,但太長了忘記說,他們會把同一句話, 04/05 19:23
→ Eddy8146: 拆成兩個選項,但兩個選項其實是上下句連接,很莫名其 04/05 19:23
→ Eddy8146: 妙 04/05 19:23
→ Eddy8146: 所以賜死的box,為何後續還要給他事件?都知道米哈遊是 04/05 19:25
→ Eddy8146: 慢慢更新的,他不會選擇那些不影響後續發展的小角色嗎? 04/05 19:25
→ Eddy8146: 所以如果後面要把女士拉回來,會造成重大bug嗎? 04/05 19:25
→ Eddy8146: 賜死的npc* 04/05 19:25
噓 LeonBolton: 不影響後續?所以寫劇情的每個都有未來視? 04/05 19:28
→ LeonBolton: 連暢銷網路小說作者都不敢打包票了,還指望米忽悠那群 04/05 19:28
→ LeonBolton: 連編輯都沒有的寫手群? 04/05 19:28
推 Valter: 或者像雪山活動的畫圖 隨著選項不同會出現不一樣的傻派蒙 04/05 19:29
推 tim201227: 其實就只是你追求的在這種需要持續穩定更新的手遊很難 04/05 19:30
→ tim201227: 做到而已 04/05 19:30
→ LeonBolton: 女士的例子用你的分歧邏輯,應該是選擇女士(活/死) 04/05 19:30
→ LeonBolton: 才對 04/05 19:30
推 w22519352: 如果要保證後續劇情彈性,我覺得就算做出選項差異的劇 04/05 19:30
→ w22519352: 情實際上也不會像原po想得那麼多樣化,八成也是繞一下 04/05 19:30
→ w22519352: 又回到一樣走向 04/05 19:30
→ yuzukeykusa: 你看過原神已經賜死的npc有後續事件嗎?有後續事件的 04/05 19:31
→ yuzukeykusa: 都是沒說死的啊== 04/05 19:31
→ Eddy8146: 我沒有要他們去動會動到後面劇情的任務啊= =難道你蒙德 04/05 19:32
→ Eddy8146: 解的每個支線任務,都影響到稻妻了嗎= =我也沒要求每一 04/05 19:32
→ Eddy8146: 個小任務都要有分歧啊,而是一個任務帶給你的驚喜感跟世 04/05 19:32
→ Eddy8146: 界融入感,哎 04/05 19:32
→ Eddy8146: 對啊,賜死的沒後續事件,那就沒啦,會有什麼問題? 04/05 19:33
→ tim201227: 就沒啥效應 準備兩份結果每個玩家都只能拿一份 還不如 04/05 19:33
→ tim201227: 直接做長一點給玩家享受兩倍的量 而寫分歧也會導致許多 04/05 19:33
→ tim201227: 玩家還要先查如何走劇情 結果反而本末倒置 04/05 19:33
→ Eddy8146: 如果把獎勵放在屍體身上,一樣可以拿到呢 04/05 19:34
→ C00L: 阿不就跟你說了他們懶得做 04/05 19:34
→ tim201227: 你覺得分歧有趣 但大家還是想要多看點劇情 你就想每次 04/05 19:35
→ tim201227: 改版內容都要砍個2成這樣? 04/05 19:35
→ LeonBolton: 所以賜死為何要做分歧?已經死亡了做分歧有何必要? 04/05 19:36
推 Fate1095: 一區一區限制也不是什麼大問題我覺得 04/05 19:38
→ Eddy8146: 會造成工作負擔的話我也不喜歡,我只是要說這樣的遊玩 04/05 19:38
→ Eddy8146: 體驗會讓我覺得很驚喜而已,反正在這邊也是抒發而已, 04/05 19:38
→ Eddy8146: 米哈遊也看不到 04/05 19:38
→ Fate1095: 像法環也有地方是強迫主線一定要推到某個程度才能進 04/05 19:38
→ Eddy8146: Leon你真的看不懂還是要我再解釋一次 04/05 19:39
→ Fate1095: 主要是目前原神能探索的內容還太少,如果開了四五個國家 04/05 19:39
→ Fate1095: 後再從頭開始冒險應該會有不同感受吧 04/05 19:39
推 zh76283122: 去填問卷要求啊,這邊講一堆結果沒人跟你有共鳴,而 04/05 19:40
→ zh76283122: 且米哈遊也聽不到,有個屁用? 04/05 19:40
→ C00L: 其實你要想 他們連主線或傳說都不讓你重打看劇情了 你就大 04/05 19:41
→ C00L: 概要知道他們重點會不會放這塊了 04/05 19:41
→ Eddy8146: 我每次問卷填的,他們都沒改,我就知道他們不會鳥了,這 04/05 19:41
→ Eddy8146: 版上發的很多文章也不是每個人都認同吧?就不能發了啊? 04/05 19:41
→ Eddy8146: 我也知道他們劇情滿哩哩啦啦的,不過還是希望他們的世 04/05 19:42
→ Eddy8146: 界能有更多互動 04/05 19:42
→ tim201227: 是說標題最好改一下 畢竟分歧根本不是開放世界的要素 04/05 19:43
→ tim201227: 多的是地圖是開放世界 但劇情是線性的 04/05 19:43
→ LeonBolton: 所以說個人感受。根本不覺得已經死掉做分歧有什麼必要 04/05 19:43
推 catsondbs: 蒙德的日常任務不同動作有不同的分歧後續 也是某種意義 04/05 19:44
→ catsondbs: 上原po追求的劇情自由吧? 04/05 19:44
→ tim201227: 只是幾個這遊戲的經典都有做分歧路線的選項罷了 04/05 19:45
→ Eddy8146: 不是死掉後做分歧,是你分歧造成的死亡或存活 04/05 19:45
→ Eddy8146: 蒙德那些任務可以感受到米哈遊想在有限的空間做到讓人 04/05 19:46
→ Eddy8146: 驚奇的變化 04/05 19:46
→ LeonBolton: 有(活/死)就是有劇情bug產生的可能 04/05 19:46
→ LeonBolton: 你才是搞不懂我說什麼吧 04/05 19:46
→ Eddy8146: 我第一段想表達的是原神在地圖上做到了開放世界,但開 04/05 19:47
→ Eddy8146: 放世界只做地圖就會像ubi一樣,沒有讓人有融入世界的感 04/05 19:47
→ Eddy8146: 覺 04/05 19:47
→ Eddy8146: 好啦,Leon你對,我錯 04/05 19:47
→ LeonBolton: (活/死)的選項就是”事件” 04/05 19:47
推 catsondbs: 開放世界本來就有很多型式呀 04/05 19:49
→ arceus: 每日有啊 璃月數船還有餵鴿子 不同選擇有不同結果 04/05 19:50
→ arceus: 放在主線不適合 因為都是一次性的 玩家還得跟別人討論 04/05 19:50
→ arceus: 或另開帳號才會知道另一種劇情 很麻煩 04/05 19:51
→ yuzukeykusa: 這些任務就拿來送獎勵用的,不寫死是為了以後還能拿 04/05 19:52
→ yuzukeykusa: 出來送獎勵,讓玩家決定生死就是默認這個角色以後無 04/05 19:52
→ yuzukeykusa: 法再出現,不然選錯無法進行後續劇情拿獎勵的玩家會 04/05 19:52
→ yuzukeykusa: 跳腳,所以讓你決定生死=寫死,你想體驗選錯了有影響 04/05 19:52
→ yuzukeykusa: 的,有些每日任務可以做到啊,就是選錯了只能等下次 04/05 19:52
→ yuzukeykusa: 刷到再選一次,沒選對就沒辦法進行下一階段,但不影 04/05 19:52
→ yuzukeykusa: 響獎勵,只影響拿成就的速度 04/05 19:52
→ Eddy8146: 是,正因為有很多形式,所以有讓人印象深刻的,也有讓人 04/05 19:52
→ Eddy8146: 淡忘的,原神角色香,但他不做開放世界,角色一樣是香 04/05 19:52
→ Eddy8146: 的,崩3不是開放世界,角色也是香的 04/05 19:52
→ yuzukeykusa: 你想要的驚奇的變化和沈浸感來自讓你自由控制劇情, 04/05 19:54
→ yuzukeykusa: 那就不是線上遊戲能輕易做到的啊,或者你開發一款? 04/05 19:54
→ LeonBolton: 上面有人提網路遊戲劍靈的例子,結果劍靈就翻車了 04/05 19:57
→ LeonBolton: 網路遊戲做多重結局/分歧就是吃力不討好 04/05 19:57
→ Eddy8146: 所以原神是單機遊戲還是線上遊戲 04/05 19:57
→ LeonBolton: 原神是聯機要素低的網路遊戲 04/05 19:58
推 archerhole: 我也希望我的旅行者能像馬拉卡一樣瘋狂色色 :( 04/05 19:59
→ Eddy8146: 跟其他人連線可以一起解任務進度嗎 04/05 19:59
→ asdfg0612: 是能在電腦還有PS上玩得課金抽卡手遊 04/05 20:00
→ asdfg0612: 你可以幫人解 04/05 20:00
→ archerhole: 通常任務都會鎖單人模式啦 可能過程可以一起打 只是交 04/05 20:00
→ archerhole: 任務要回單人模式 04/05 20:00
→ LeonBolton: 聯機是”屬地”,也就是房主的世界,雖然任務無法共享 04/05 20:03
→ LeonBolton: 但素材也各自獨立,並不會在房主挖完素材,回你的世界 04/05 20:04
→ LeonBolton: 後素材也不見 04/05 20:04
→ Eddy8146: 那任務就是只能紀錄在一個人的進度裡,沒錯吧 04/05 20:04
→ Eddy8146: 所以是任務單機,打怪變線上遊戲嗎,那會影響的是? 04/05 20:05
→ LeonBolton: 影響:任務進度差異大就只能去進度低的 04/05 20:07
→ Eddy8146: 所以跟上面說的線上遊戲/單機遊戲難做,有關嗎?原神是 04/05 20:09
→ Eddy8146: 單機的吧 04/05 20:09
→ yuzukeykusa: 你不連網路可以玩原神嗎 04/05 20:11
→ LeonBolton: 每42天更新一次叫單機? 04/05 20:12
→ Eddy8146: 那所以我的任務進度或別人的任務進度會不會互相影響? 04/05 20:13
→ yuzukeykusa: 你的進度不影響別人,但除了限時的活動外,在每個玩 04/05 20:15
→ yuzukeykusa: 家都能享受任務、大世界探索範圍內,你的獎勵不能比 04/05 20:15
→ yuzukeykusa: 別人多或少 04/05 20:15
→ Eddy8146: 嗯,我知道,那你們剛說這是線上遊戲,難做到分歧任務, 04/05 20:16
→ Eddy8146: 但蒙德有一些啊,每日也有部分輕微的,有造成bug嗎 04/05 20:16
→ LeonBolton: 邀約、每日就有分歧了,這也算避免沒有save/load大法 04/05 20:20
→ LeonBolton: 又能讓玩家體驗分歧的做法 04/05 20:20
→ LeonBolton: 我再貼一次給你看 04/05 20:20
推 yuzukeykusa: 蒙德是哪一些?每日就是「沒有影響獎勵」的重複性任 04/05 20:20
→ yuzukeykusa: 務,你不管怎麼選都是給你10原石啊 04/05 20:20
推 death0228: 他們大概是想說每日,邀約那些都是可以重複讀獎勵還大 04/05 20:22
推 w22519352: 如果只有蒙德有其他地區沒有,不就證明營運認為花心力 04/05 20:22
→ w22519352: 搞分歧的路線已經被放棄了,發展初期很多可能性,但後 04/05 20:22
→ w22519352: 續證明現在的發展路線就是穩穩地有收益 04/05 20:22
→ death0228: 家都一樣,但是你主線,支線類的都只能跑一次爾以 04/05 20:22
→ arceus: 分歧也不稀奇 早在仙劍軒轅劍就有不同選擇不同結局了 04/05 20:26
→ Eddy8146: 目前的任務給我的感覺是,要嘛過陣子你能再接到,然後 04/05 20:27
→ Eddy8146: 選擇不同選項,結局相同,但並非當下選擇而造成某種不可 04/05 20:27
→ Eddy8146: 逆的後果,當然,也不是只有蒙德有多重選項任務,但那只 04/05 20:27
→ Eddy8146: 是一個任務有兩種玩法,而非我造成的後果 04/05 20:27
推 death0228: 我是覺得是程式跟時間排程問題啦,但我也不是做這類的 04/05 20:27
→ death0228: 講了也是我隨口說說 04/05 20:27
→ Eddy8146: 沒關係,我也不是做這類的,我也是出張嘴而已 04/05 20:29
→ yuzukeykusa: 所以說你要享受不可逆的後果,就不能玩必須公平給獎 04/05 20:30
→ yuzukeykusa: 勵的線上遊戲啊,你可以少拿獎勵,其他玩家不想啊 04/05 20:30
推 yangdemi: 喜歡多重分歧,底特律變人了解一下,我覺得算是愛好多重 04/05 20:32
→ yangdemi: 的必玩遊戲之一 04/05 20:32
→ Eddy8146: 可以把獎勵放在屍體身上啊,反正整個版本會給出多少原 04/05 20:32
→ Eddy8146: 石,米哈遊都算好了,只是看她們要放在哪裡而已 04/05 20:32
→ yangdemi: 開放世界跟任務自由度,這兩個東西不一定是掛勾在一起的 04/05 20:34
→ Eddy8146: 我並不是說有分歧事件才叫開放世界,而是選項帶來的後果 04/05 20:36
→ Eddy8146: 能讓我的角色更像世界裡的一份子 04/05 20:36
推 death0228: 阿對了...雖然屍體是我講的,但要考慮一下原神是12+外 04/05 20:36
→ death0228: 加那樣做的話,對岸風評... 04/05 20:36
推 LeonBolton: 對岸遊戲不會出現”屍體” 04/05 20:38
推 death0228: 應該說殺害謀財啦,就不管他是不是屍體了 04/05 20:38
→ Eddy8146: 反正米哈遊這麼會‘’安排‘’原石的,我不擔心他們把 04/05 20:40
→ Eddy8146: 原石放在哪,甚至他可以挑一個沒什麼獎勵的任務做這個 04/05 20:40
→ Eddy8146: 選項後果,反正只是好玩而已 04/05 20:40
推 anpinjou: 先跟你說一下這是個抽卡遊戲 而且是被很多死忠玩家嫌棄 04/05 20:49
→ anpinjou: 劇情的抽卡遊戲 再來 選項的意外性一直都有 只是你忽 04/05 20:49
→ anpinjou: 視而已 我舉個例 雖然同樣都是定好的隱藏路線 但在幫 04/05 20:49
→ anpinjou: 提米喂鴨子時你可以選擇把鴨子殺了讓提米爆氣而不要照 04/05 20:49
→ anpinjou: 原有任務規定的劇情走 極少部分能見到原神角色的任務 04/05 20:49
→ anpinjou: 更是如此 比如稻妻的找香菱任務和璃月的魈出手痛扁丘丘 04/05 20:49
→ anpinjou: 人事件 不過跟你說這些你應該也沒辦法接受吧 04/05 20:49
→ anpinjou: 當稻妻的璃月人拜託你給他吃家鄉菜時 如果你給他吃璃月 04/05 20:51
→ anpinjou: 菜他會非常的感激你 給他吃異國菜他會發現但也感到新 04/05 20:51
→ anpinjou: 奇而感謝你,給他吃壞掉的東西他會吃壞肚子 你也不行嗎 04/05 20:51
→ anpinjou: 嗯 沒錯 我猜這些你也覺得不行 大概要像女士一樣剩粉 04/05 20:52
→ Eddy8146: 是,我希望後果能劇烈一點,我不否認 04/05 20:55
→ LeonBolton: 是被崩3刀成癮了膩? 04/05 21:02
推 wayne0215: 開放世界的遊戲設計上現在不走AA的線性,改採ABA或ACA 04/05 21:02
→ wayne0215: 的非線性安排,因為你最終還是要朝劇情主幹方向去走, 04/05 21:02
→ wayne0215: 你能做的就是在B,C的安排上創造些豐富性的內容,通常是 04/05 21:02
→ wayne0215: 在角色的對話內容上做些改變,但不影響遊戲的進行。單 04/05 21:02
→ wayne0215: 機遊戲可以設計one way的多重結局安排,但線上遊戲考量 04/05 21:02
→ wayne0215: 到玩家角色培育與劇情推進的不可逆現象,除非你願意在 04/05 21:02
→ Eddy8146: 我很喜歡崩三的劇情,反覆看好多遍 04/05 21:02
→ wayne0215: 線上遊戲重創角色重走支線,不然支線的存在與設計越簡 04/05 21:02
→ wayne0215: 單遊戲性反而越好 04/05 21:02
→ Eddy8146: 我一開始提出的,其實也就只是一個單一事件的支線而已, 04/05 21:04
→ Eddy8146: 迴圈只影響到這個任務事件,迴圈會涵蓋的範圍應該咪哈遊 04/05 21:04
→ Eddy8146: 能決定,所以我覺得他們可以選一個避免後續糾纏的支線 04/05 21:04
→ Eddy8146: 來做後果 04/05 21:04
噓 anpinjou: 姑且跟你說一下 雖然很多人跟你說了 這純粹是劇本要怎 04/05 21:10
→ anpinjou: 樣寫 跟是不是開放世界沒有關係 你應該是放下這款遊戲 04/05 21:10
→ anpinjou: 離開去找那些能讓你感到意外的遊戲 比如我記得有款遊 04/05 21:10
→ anpinjou: 戲你進村子殺了一隻雞 全村子的NOC就會突然爆氣來看你 04/05 21:10
→ LeonBolton: 喜歡被刀不需要那種免洗NPC的支線,神櫻大祓、鶴觀都 04/05 21:11
→ LeonBolton: 能滿足你 04/05 21:11
推 yangdemi: 說認真的,我覺得,討論再多問卷填再多,你的想法畢竟不 04/05 21:11
→ yangdemi: 是多數人想要的。你能做的就幾種,接納他,放棄他,或者 04/05 21:11
→ yangdemi: 加入他;接納他表示接著要吧,有啥為啥;放棄他,不要玩 04/05 21:11
→ yangdemi: 了,爛Game;加入他,米哈遊上海公司有開缺,歡迎加入從 04/05 21:11
→ yangdemi: 內部發力 04/05 21:11
→ anpinjou: *NPC 然後好像是上古卷軸吧? 忘了 04/05 21:11
→ yangdemi: *接納他就表示,就這樣吧,有啥玩啥 04/05 21:13
→ Eddy8146: 是上古捲軸 04/05 21:26
→ Eddy8146: 我並沒有嫌棄原神喔,只是我認為這樣做,會讓我對原神 04/05 21:27
→ Eddy8146: 更有融入感,不然跟ubi開放世界會只差在角色香,音樂好 04/05 21:27
→ Eddy8146: 而已 04/05 21:27
→ Eddy8146: 這是我在原神身上花的時間,我很喜歡這款遊戲,並不是 04/05 21:30
→ Eddy8146: 提出意見就是嫌棄 04/05 21:30
推 Axarz631: 有的遊戲是對話選項有名聲值的設定 根據不同選項決定名 04/05 21:49
→ Axarz631: 聲增減 NPC也會根據你的名聲值有不同反應 只是對話文本 04/05 21:50
→ Axarz631: 量這樣一來就會暴增 04/05 21:50
推 Necomimi: 封閉、可以讀存檔或不斷二週目的遊戲比較能達到你的要 04/05 22:05
→ Necomimi: 求,在會持續更新版本的原神要求這種事我覺得你想太多 04/05 22:05
→ Necomimi: 了 04/05 22:05
推 kinuhata: 其實我覺得選項是真的蠻多餘的 尤其看到兩個差不多意思 04/05 22:35
→ kinuhata: 的回答擺在一起的時候 就覺得還要按那一下好麻煩 不能讓 04/05 22:36
→ kinuhata: 我按自動播放擺到結束嗎 04/05 22:36
→ f9379y: 主要是會受到影響的人物或者區域或者劇情,之後很難重新利 04/05 22:37
→ f9379y: 用,而且要是版本肥大需要廢棄舊檔案的時候這些東西也會 04/05 22:37
→ f9379y: 很難清理,在一個需要持續更新的遊戲裡面很難完成這樣的要 04/05 22:37
→ f9379y: 求 04/05 22:37
→ Eddy8146: 我手都放下來了,還要為了那無意義的選項伸出來,真的頭 04/05 23:04
→ Eddy8146: 疼 04/05 23:04
→ goooddtw: 原神那些選項只是為了讓你有帶入感有對話的感覺 04/05 23:14
推 shiochris: 因為原神就是用手遊那套邏輯來營運的。結案。 04/05 23:15
→ goooddtw: 原神是手遊收入來源是抽卡不能做到單機開放遊戲的改變 04/05 23:17
→ goooddtw: 要不然以後綁死更新自己新角色與舊角色互動 04/05 23:17
→ goooddtw: 去年抽神里跑她的劇情那時他哥哥只有嘴巴提到不會進劇 04/05 23:19
→ goooddtw: 情裡因為當時要當抽卡的哥哥還沒入卡池 04/05 23:19
→ qwer880506: 只會用聖遺物綁架人就注定不可能是開放遊戲 04/05 23:27
推 hyuchi0202: 現在一堆選項還是直接兩個+起來是一句話了 04/05 23:34
推 shiochris: 沒啥,這招FGO就玩很久了 04/05 23:59
推 qqq60710: 你拿一個最頂的比太狠了== 也沒幾款遊戲能和巫師比肩 04/06 00:56
→ asdfg0612: 巫師要不要順便考慮人家bug修了幾年== 04/06 01:44
推 Banrin: 對啊對話不會分歧還要我們點真的有點莫名奇妙,不過巫師我 04/06 02:39
→ Banrin: 是幹幹幹我怎麼在跟凱拉打架 嚇得我讀檔 04/06 02:39
→ Banrin: 其實我不求分歧,能自動對話就好了… 04/06 02:40
推 Banrin: 我覺得邀約就設計的不錯就是了 04/06 02:43
推 WaitingTime: 對,對於玩過一些開放世界的人來說,原神只是半開放 04/06 03:09
→ WaitingTime: 劇情是線性的,地圖雖然可以亂跑,但因為其他地區沒 04/06 03:09
→ WaitingTime: 有開放,也得乖乖的一個區域一個區域等劇情開放再去 04/06 03:09
推 WaitingTime: 地圖問題也許七國出完再入坑會有完全不同的體驗,不 04/06 03:18
→ WaitingTime: 過劇情很難塞更多東西去突破,目前經營模式也不適合 04/06 03:18
推 shinobunodok: 就選項毫無意義 玩家的選擇對最後結果沒有任何改變 04/06 07:59
→ Eddy8146: 其實大家想的很嚴重,感覺好像選項有不同結果,就會造 04/06 08:19
→ Eddy8146: 成bug還是什麼,我想的只是你不幫忙他們,下次經過他們 04/06 08:19
→ Eddy8146: 營區就是他們餓死或是用一些手法表現出他們已經不在了, 04/06 08:19
→ Eddy8146: 也不需要對話,就算是巫師也不是每一個任務都有分歧,只 04/06 08:19
→ Eddy8146: 是一個呈現手法告訴你這邊後來發生了什麼後果,我記得鶴 04/06 08:19
→ Eddy8146: 觀有一個很有趣的地方,就是大丘丘人營區會被流血狗一點 04/06 08:19
→ Eddy8146: 一點霸佔走,然後丘丘人慢慢變少,慢慢移到更遠的地方, 04/06 08:19
→ Eddy8146: 你要每天去看才會發現,這樣的行為模式就很有趣 04/06 08:19
噓 sturmpionier: 核心就完全不同設計了 04/06 09:16
推 zxcc: 怎麼選結果不會變,但後面接的吐槽會變阿,難到這不就是不 04/06 10:08
→ zxcc: 同選項的意義? 04/06 10:08
推 shiochris: 樓上,原PO要的是會影響NPC生死的選項分歧 04/06 10:21
→ shiochris: 否則沒意義也不算開放世界 04/06 10:21
推 qqxu5: 八重機制都搞不好了,別要求太多啦,出bug怎辦 04/06 10:30
推 Fate1095: 現在想想拿巫師3來類比實在不太洽當,畢竟那是連CDPR自己 04/06 10:33
→ Fate1095: 都復刻不出來的顛峰之作..看看2077是什麼屎樣 04/06 10:33
推 anpinjou: 那我倒是知道一個 嘟嘟可群島活動期間你可以跟著蒙德 04/06 11:25
→ anpinjou: 的大家一起去玩 但是在活動過後只會收到一封信說我們 04/06 11:25
→ anpinjou: 自己去玩了 旅行者你自己慢慢探索喔揪咪 04/06 11:25
推 k1k1832002: 其實問題都是自己定義的涵蓋範圍多大而已,其實也沒啥 04/06 11:29
→ k1k1832002: 結論,不說這個,連"3A"這個詞都一直在演化 04/06 11:29
→ Eddy8146: 我發現很多人理解有問題,我的意思並不是什麼任務都要 04/06 11:52
→ Eddy8146: 分歧都要生死,而是愚人眾這個任務第一次讓我在原神覺得 04/06 11:52
→ Eddy8146: 有這個想法,他做了兩次分歧選項,不同的選項給你選擇 04/06 11:52
→ Eddy8146: 扁他們或是幫他們,但兩個選項最後都是導致同一個結果, 04/06 11:52
→ Eddy8146: 只是讓你爽一把可以扁他們,如果這時能夠讓選項變成不同 04/06 11:52
→ Eddy8146: 的後果,那會是個更讓人印象深刻的任務,能更幫我融入這 04/06 11:52
→ Eddy8146: 個劇情,至少我是這麼想的,但大家喜歡無限上綱到超複 04/06 11:52
→ Eddy8146: 雜選項多分歧任務造成大量文本跟bug,那也ok,每個人都 04/06 11:52
→ Eddy8146: 有意見才能討論下去 04/06 11:52
→ Eddy8146: 另外原神並不是做不出來,像是我第一次解芭芭拉邀約的 04/06 12:09
→ Eddy8146: 時候,我並不知道是個多線故事,反正就是亂選一通,結果 04/06 12:09
→ Eddy8146: 搞到他討厭我還是怎樣的,我就很震撼,覺得這任務也太寫 04/06 12:09
→ Eddy8146: 實了吧,真的跟女生相處喔?太好玩了吧,印象很深,但 04/06 12:09
→ Eddy8146: 後來發現大部分的邀約,其實只是把很多雜事放在不同的 04/06 12:09
→ Eddy8146: 任務裡,你要一直反覆去開啟,其實很累,我後來解完一 04/06 12:09
→ Eddy8146: 趟我也不解了,原石都不想拿,這是我想表達的,明明愚人 04/06 12:09
→ Eddy8146: 眾這個任務做得有那味道了,如果可以讓他更立體,不好 04/06 12:09
→ Eddy8146: 嗎? 04/06 12:09
→ f9379y: 認真講就是編劇不知道日後會不會回收這個故事,所以他沒 04/06 12:23
→ f9379y: 辦法在這個故事裡面投入分歧點 04/06 12:23
→ Axarz631: 你自己都提到邀約了 不就知道遊戲設計者不希望玩家在無 04/06 12:32
→ Axarz631: 法SL的手遊中 因為選錯選項造成無法重來的後果 才會設計 04/06 12:32
→ Axarz631: 能無限重複遊玩的邀約 還有能持續機率性觸發的每日任務 04/06 12:34
→ G542672: 與其說誤解原Po的意思,是原Po沒辦法接受其他人的意見吧 04/06 12:57
→ G542672: 大家都把可能不行的原因講出來了,只有原Po一直在講「自 04/06 12:57
→ G542672: 己只是希望怎樣怎樣......」 04/06 12:57
→ G542672: 如果只是單純覺得這樣更好,就不會有後續一直說「只是這 04/06 12:57
→ G542672: 樣,對米來說不難吧」或是「這樣不會影響主線啊」之類的 04/06 12:57
→ f9379y: 也不至於這樣,原po應該是覺得以這個任務來說,這些愚人 04/06 13:13
→ f9379y: 眾基本上可割可棄,所以可以拿來當不可回收廢棄物來塑造「 04/06 13:13
→ f9379y: 選擇真正影響世界」這樣 04/06 13:13
推 gm79227922: 原神就Ubi式的 不用太要求 04/06 13:13
→ f9379y: 講的比較悲哀一點,做成ubi式預算跟開發時程都比較好把控 04/06 13:17
→ f9379y: ,節能很多 04/06 13:17
→ Eddy8146: 大概就是f大說的這樣 04/06 13:20
→ Eddy8146: 人都會下意識否定與自己意見相左的意見,所以我當然沒 04/06 13:25
→ Eddy8146: 有要在這篇文章內接受我以外的意見,不然我也不用發這篇 04/06 13:25
→ Eddy8146: 文,會發也只是覺得這樣做會讓我覺得更好,我既然覺得 04/06 13:25
→ Eddy8146: 更好,你們沒覺得,我怎麼可能會接受你們的想法,就之 04/06 13:25
→ Eddy8146: 於你們不接受我的想法一樣,而且我這樣的想法,原神也是 04/06 13:25
→ Eddy8146: 做得到的,那就很矛盾了,設計了分歧選項,卻不願意再繼 04/06 13:25
→ Eddy8146: 續加重選項的重量,那還不如讓塋加入對話框,不用設計這 04/06 13:25
→ Eddy8146: 麼多廢文選項,我手還不用伸出來按,我也不會發這篇廢 04/06 13:25
→ Eddy8146: 文來希望原神能有更高的高度 04/06 13:25
→ f9379y: 以我個人淺見,原神的分歧選項與其說選擇更近於塑造角色 04/06 13:42
→ f9379y: 形象,功能是藉由你選擇的回應來把你投射進旅行者裡面, 04/06 13:42
→ f9379y: 但文本主體並不打算做出多線,就言盡於此,原po提的意見 04/06 13:42
→ f9379y: 其實我挺喜歡的,老實說是可以填上去反應,只是根據米忽悠 04/06 13:42
→ f9379y: 的各種表現,最後實現的時候感覺也會跟原意相差甚遠,但 04/06 13:42
→ f9379y: 支持原po提出意見 04/06 13:42
→ windfeather: 最主要原神是一次性、不可逆的跑劇情方式 04/06 13:45
→ windfeather: 正常情況下,玩家不會開新帳號重玩 04/06 13:46
→ windfeather: 因此設計長遠性的多重發展,不便於遊戲設計 04/06 13:46
→ windfeather: 至於選項、行動影響劇情,這倒是一直有放在日常任務 04/06 13:47
→ windfeather: 所以看得出來官方不是沒考慮過這玩法 04/06 13:48
→ windfeather: 但一次性劇情還是都讓玩家走共通發展 04/06 13:48
→ Eddy8146: 不用管他可不可逆啊,原神很多東西都只能做一次,你想再 04/06 13:49
→ Eddy8146: 體驗一次就是上網,你想重複體驗,意義也會不同,有些 04/06 13:49
→ Eddy8146: 事情就是只能做一次才會有味道,就像邀約任務對我來說就 04/06 13:49
→ Eddy8146: 是繁雜的任務重複體驗,只是為了原石而已,沒什麼太大 04/06 13:49
→ Eddy8146: 的意義,我會很懶得解 04/06 13:49
→ Eddy8146: f大,我光聯機副本死亡後希望跟隨視角以及bgm繼續播放, 04/06 13:51
→ Eddy8146: 這點寫了半年,都沒下文,就知道不可能改的 04/06 13:51
→ Eddy8146: 只能在這邊發發廢文,跟大家打打嘴炮 04/06 13:52
→ f9379y: 跟隨視角這個其實有機會的,別太灰心,上次的躲貓貓有那 04/06 13:55
→ f9379y: 個雛型出現了 04/06 13:55
→ Eddy8146: 哈,上次才剛放棄交白卷,下次再填回來吧,不然我感覺他 04/06 15:01
→ Eddy8146: 只有八重那種燒起來的才會認真改 04/06 15:01
噓 LeonBolton: 討論不是只有非黑即白,更是一種異中求同 04/06 15:44
→ LeonBolton: 簡單來說,討論主要目的是尋求”共識” 04/06 15:44
→ LeonBolton: 你以上都不管,就是要堅持己見,可以。 04/06 15:44
→ LeonBolton: 去跟米哈游講啊!跟我們說幹嘛 04/06 15:44
→ LeonBolton: 再怎麼討論都沒有共識,只是鬼打牆浪費時間 04/06 15:44
→ Eddy8146: 我並不是不能接受意見,而是你們講出的幾個因素,我覺得 04/06 16:57
→ Eddy8146: 都不是因素,而米哈遊也確實做到過,只是沒有把技術延 04/06 16:57
→ Eddy8146: 伸到支線而已,我記得上面有說中國不能出現屍體,像這 04/06 16:57
→ Eddy8146: 種因素我就能接受,但其他什麼會出現bug,或是什麼要存 04/06 16:57
→ Eddy8146: 擋重玩,聽起來比較像是你們站在反對的立場找出的理由, 04/06 16:57
→ Eddy8146: 而非真的做不到,真做不到的話,卻有邀約任務這個偽多 04/06 16:57
→ Eddy8146: 重選項?不矛盾嗎,跟米哈遊講就跟跟你講話一樣,都不會 04/06 16:57
→ Eddy8146: 聽進去,所以我才說在這邊發廢文啊,沒有想要從你leon大 04/06 16:57
→ Eddy8146: 身上得到什麼人生大意見 04/06 16:57
推 pg2000: 全世界也就一個巫師三而已 而且原神才一年多 別急 04/06 17:21
→ pg2000: 坦白說我選項隨便點的時候.點到開扁 還想說 幹 點錯了 04/06 17:21
→ pg2000: 我還很怕我接不到接下去的任務 04/06 17:22
→ Eddy8146: 我就希望那個看似激進的選項能做出讓人感受不同的結果, 04/06 17:24
→ Eddy8146: 即使被鎖任務我也認為是一個很好的開始 04/06 17:24
推 pg2000: 老實說,要是害我接不到任務 我保證客訴 04/06 17:26
→ pg2000: 除非你做出補償任務/世界觀的措施 04/06 17:27
→ pg2000: 我是來體驗世界觀的,我一點也不希望因為選擇錯誤導致遺漏 04/06 17:28
→ Eddy8146: 而且我對巫師的印象,也就只剩那個任務結果很震撼而已, 04/06 17:29
→ Eddy8146: 其他遊戲細節大多不記得,巫師的戰鬥也比不上原神,更別 04/06 17:29
→ Eddy8146: 說角色沒比原神香,原神大地圖也做的不比巫師差,但就是 04/06 17:29
→ Eddy8146: 巫師的一些小細節,會讓你有融入世界的感覺,他才能變 04/06 17:29
→ Eddy8146: 成世界上僅有的幾款優秀遊戲,不然單論那戰鬥系統跟大世 04/06 17:29
→ Eddy8146: 界,他不會成為經典這麼久 04/06 17:29
推 death0228: 那是你...所以為何很多人會跟你強調原神是網路遊戲,就 04/06 17:29
→ death0228: 是人多嘴雜有很多大範圍的意見在,被鎖任務不行的人投 04/06 17:29
→ death0228: 訴不會少到哪去,你看這篇推文不就知道了? 04/06 17:29
推 pg2000: 其實遊戲賣點本身不太一樣,巫師三的選項是核心 04/06 17:31
→ pg2000: 原神的核心是地圖探索 04/06 17:31
→ Eddy8146: 如果你很注重體驗世界觀,那這個任務怎麼會隨便到按到 04/06 17:33
→ Eddy8146: 扁他們這種激進的選項?如果一個選項會讓你選的有壓力 04/06 17:33
→ Eddy8146: 有猶豫,那你在看文本的時候不會更認真嗎?不會對選項 04/06 17:33
→ Eddy8146: 更有抉擇感嗎,反正當初我很認真看這個任務,每個選項 04/06 17:33
→ Eddy8146: 都是經過思考的 04/06 17:33
→ Eddy8146: 要說原神是怕玩家太多人多口雜,而不想做的話,這倒能 04/06 17:33
→ Eddy8146: 說服我 04/06 17:33
推 pg2000: 就覺得想試試看,明明有任務 米哈會不會真的拉人出來打 04/06 17:34
→ pg2000: 結果還幹,你媽真絕,不要阿 要是打死接不到怎辦 04/06 17:34
→ pg2000: 至少這是我當時心境( 04/06 17:34
→ pg2000: 那邊的線,我覺得設計得很成功阿,先入為主的覺得是敵人 04/06 17:35
→ pg2000: 然後一步一步卸下你心房,在配上日誌,讓你覺得他們有血肉 04/06 17:36
→ pg2000: 算是近期體驗不錯的小支線了.還滿希望至冬還能遇到他們 04/06 17:37
→ pg2000: 甚至我覺得是世界觀鋪陳的重要伏筆..要是真的有人錯過 04/06 17:38
→ pg2000: 後面的劇情可能會讓人看不懂 04/06 17:39
→ pg2000: 其實米哈在邀約任務應該是在實驗,不可逆選項了 04/06 17:39
→ pg2000: 不過我個人底線,選項結果只能導致過程略有不同,結果需要 04/06 17:41
噓 LeonBolton: 我當然沒 有要在這篇文章內接受我以外的意見 04/06 17:41
→ LeonBolton: 上面是你自己打的!所以你根本就不是要尋求共識 04/06 17:41
→ LeonBolton: 而只是要強迫板友接受,所以我才說只會鬼打牆 04/06 17:41
→ LeonBolton: 事實證明,就真的只會鬼打牆! 04/06 17:41
→ pg2000: 結果需要相同,才能保證玩家可以體驗到設計的每個環節 04/06 17:42
→ pg2000: 在做選擇的時候,才不會壓力大/必須上網查攻略 04/06 17:42
→ Eddy8146: 對吧!這個任務真的做得很好,他讓你在選這個選項的時 04/06 17:45
→ Eddy8146: 候會有期待,我也希望能在冬國能看到他們 04/06 17:45
→ Eddy8146: 我大概能理解米哈遊為什麼這麼保守,畢竟連我覺得很好 04/06 17:46
→ Eddy8146: 玩的一些活動小遊戲,都會有刁民玩家靠邀米哈遊是智障, 04/06 17:46
→ Eddy8146: 真的蠻同情米哈遊的,乖乖出角色撈錢真的實在多了 04/06 17:46
推 death0228: 其實層岩愚人眾那邊的體驗是給我對方想好好講,主角你 04/06 17:47
→ death0228: 在瘋什麽的感覺...畢竟有稻妻那個巫女的經歷了 04/06 17:47
推 pg2000: 愚人眾反派做太多次,主角畢竟也有情緒的 04/06 17:48
→ pg2000: 其實這次搞不好是個很重要的轉折點 04/06 17:49
→ pg2000: 畢竟原神幾乎都是主角單一POV 很少能看到反向視角 04/06 17:50
→ Eddy8146: 後面嫘縈術士的支線我也很喜歡,我有感受到他們這次層 04/06 17:54
→ Eddy8146: 岩下很大的功夫 04/06 17:54
推 qqxu5: 人家老屁股的共識才是共識 04/06 19:05
推 kevinfolks: 這樣手機空間會被塞爆 04/06 19:14
噓 LeonBolton: 要不要乾脆標題or文章抬頭標明: 04/06 19:17
→ LeonBolton: 不認同文章觀點的請勿參與討論! 04/06 19:17
→ Eddy8146: 欸Leon我不回你的話,你是不是不舒服?很想繼續跟我扛下 04/06 19:27
→ Eddy8146: 去? 04/06 19:27
→ Eddy8146: 你認不認同我我都不在乎啊,第二樓還是幾樓不就有人說了 04/06 19:28
→ Eddy8146: 這是廢文,我沒反駁他啊,你怎麼這麼在意一篇廢文? 04/06 19:28
→ f9379y: leon版友不用動怒,能互相理解想法的不同其實就算是達成討 04/06 19:40
→ f9379y: 論了(缺乏共識的討論這世界上沒少過,是吧),謀求共識 04/06 19:40
→ f9379y: 很重要,但並也非必須,如同他告訴我們他覺得這樣不好, 04/06 19:40
→ f9379y: 我們也想說服他為什麼這樣不行,都是各持己見,互相都可以 04/06 19:40
→ f9379y: 有更好的說話方式 04/06 19:40
→ Eddy8146: 感謝你f大 04/06 19:47
推 G542672: 其實我也喜歡原Po提的這種遊戲性,只是米為什麼在原神上 04/06 20:49
→ G542672: 沒有這樣做,必然有他的原因。 04/06 20:49
→ G542672: 我覺得邀約只是單純增加遊戲性跟拿原石的方法而已,另外 04/06 20:49
→ G542672: 除非劇本已經全部寫完,不然其實劇情發展真的不是現在覺 04/06 20:49
→ G542672: 得不會,以後就完全消失的,但也可能是我太廢(艸 04/06 20:49
→ LeonBolton: 我是回應qqxu5 04/06 21:12
→ LeonBolton: 缺乏共識的討論沒少過,也大多淪為各說各話鬼打牆 04/06 21:16
→ LeonBolton: 換言之,鬼打牆根本不能算是討論 04/06 21:16
→ f9379y: 確實是這樣,但這部分也往往是雙方都有不退讓的想法,其 04/06 21:36
→ f9379y: 實把原po後續的回應看了看,他也有可以理解的「米忽悠不 04/06 21:36
→ f9379y: 做的理由」,像是故事要服務大多數客群所以採線性設計這 04/06 21:36
→ f9379y: 類,雖然沒能達成共識是比較可惜,但我不覺得這算是毫無進 04/06 21:36
→ f9379y: 展的討論 04/06 21:36
→ f9379y: 從積極意義來說,討論能促成共識是更好的,但把雙方想法 04/06 21:38
→ f9379y: 釐清,然後進一步了解這能否達成共識我覺得也是討論的意義 04/06 21:38
→ LeonBolton: 抱歉,當原po在推文回應: 04/06 22:00
→ LeonBolton: 我當然沒有要在這篇文章內接受我以外的意見 04/06 22:00
→ LeonBolton: 是有讓我理智斷線,對感受到火藥味的板友深感抱歉 04/06 22:00
→ LeonBolton: Anyway 本人亦不再回應此篇文章 04/06 22:00
→ Eddy8146: 你這麼在意這句話的話,我可以跟你道歉,但我依然是這 04/06 22:40
→ Eddy8146: 樣認為,這樣的道歉你會接受嗎? 04/06 22:40
推 doju0624: 我自己反而不喜歡這樣的設定耶,現在因為知道結局大家 04/07 10:44
→ doju0624: 都一樣,對話選擇就可以選自己喜歡的,如果像巫師3那樣 04/07 10:44
→ doju0624: ,到時候反而心裡會比較起來 04/07 10:44
推 doju0624: 如果真的要比可以拿魔獸來比,因為地圖夠大,支線劇情 04/07 10:49
→ doju0624: 夠多,而且還有分不同種族陣營,就蠻有融入感的 04/07 10:49
→ doju0624: 可能可以期待看看原神在冰國會不會推出陣營那種設定 04/07 10:49
→ Eddy8146: 魔獸我沒玩過,但每次聽到大家講魔獸不同陣營的故事跟 04/07 11:37
→ Eddy8146: 對抗也覺得很有趣,樂見其成 04/07 11:37
→ asdfg0612: 魔獸我只記得瘋狂吃書了... 04/07 18:17