噓 Avvenire: 先噓神羅天征04/21 21:41
→ Louta: 我是覺得掛水差一點也不影響通關與否啦04/21 21:42
推 bigmouthfway: 玩家不懂的自己想要什麼 所以才沒抽04/21 21:42
推 tsubasa0922: 有心海過的很舒適就是，不知道多久沒跑神像或吃料理w 04/21 21:45
→ tsubasa0922: 不過0命也沒打算再往上04/21 21:45
推 super1937: 有先後順序之分吧 04/21 21:45
→ super1937: 心海跟雷神的復刻，在中國服是新高吧? 有新低嗎?04/21 21:46
推 RLAPH: 有心海真的舒服到不行 沒抽的可惜了04/21 21:47
→ Louta: 他說的新低應該是單指心海?04/21 21:48
推 super1937: 光看標題就想拿八重出來救援了04/21 21:48
推 sai0224sai: 神羅萬心組合有被神鶴萬心取代嗎? 04/21 21:49
→ Louta: 看標題的話 這期風神可是人權耶XD04/21 21:50
推 AUGnebulaUGA: 一定是因為大家都提早很久開始存石，所以課的不多04/21 21:53
→ AUGnebulaUGA: ，對...吧...？嗚嗚嗚04/21 21:53
→ AUGnebulaUGA: 欸不對，強度差的是哪位說清楚喔04/21 21:53
公子也說了 大家都一樣爛，敏感的問題我們別討論不過能想到的我都有抽...？
※ 編輯: Malphite (27.247.129.122 臺灣), 04/21/2022 21:57:53
※ 編輯: Malphite (27.247.129.122 臺灣), 04/21/2022 21:58:48
推 lininu: 哥哥我真的是提早存啦 XD，流水都貢獻給雷神神子(十幾單)04/21 21:59
推 ffencer: 大家對心海強度的認可更多是在永凍的定位上啊，那綾華優04/21 22:04
→ ffencer: 先級本來就在心海之前04/21 22:04
→ ffencer: 心海武裝玩的人還是相對少04/21 22:04
推 hungyui: 有沒有可能是因為沒人想抽心海命座？ 0命就很夠了 04/21 22:05
→ hungyui: 那些流水高的除了溫迪都是主c 一刀秒的快感才是課長追求 04/21 22:07
→ hungyui: 的吧？滿命滿精心海一下也差不多一萬多還不能爆擊04/21 22:07
推 w22519352: 心海真的好用，從2.5復刻抽到後，我深淵每期滿星。大 04/21 22:08
→ w22519352: 世界也不用老是跑神像 04/21 22:08
推 yuzukeykusa: 沒綾華強 奶沒將軍大 也沒綾人的日本太太粉 04/21 22:09
→ Louta: 會只差心海才能滿星的情況應該沒那麼多啦 04/21 22:09
推 anpinjou: 鍾離也是可以零命就畢業 但好像抽的很多 04/21 22:10
→ AUGnebulaUGA: 鍾離有聯機需求就得二命起步啦 04/21 22:12
推 anpinjou: 是沒錯啦 我也乖乖二命了 真的很聯機友善 04/21 22:13
→ Louta: 我玩到現在除了躲貓貓幾乎沒聯機過XD 04/21 22:14
推 magicwater: 因為很多人覺得大世界鐘離/心海有其中一個就夠了 04/21 22:15
→ magicwater: 但兩個都放才是真正的超廢人養成機 04/21 22:15
推 protoss97: 心海0命完全體啊 連課佬都不抽命座武器了 流水怎麼高？ 04/21 22:16
推 Mustardtart: 可能4星補師很多 04/21 22:21
推 iamsofa: 掛水奶滿方便的，兩次池都有丟50抽撈沒抽到。莫娜目前夠 04/21 22:21
→ iamsofa: 我用就沒硬抽出來，算是優先度在我的box沒那麼高？等下次04/21 22:21
→ iamsofa: 繼續隨緣撈04/21 22:21
→ iamsofa: 補師多可能也是原因，像貓、琴已經很好用04/21 22:24
推 shinobunodok: 心海保底就掛水奶 有是很方便 沒有實際影響也不大04/21 22:25
→ shinobunodok: 單純要奶遊戲裡很多其他選擇 掛水的話 莫娜雖不如04/21 22:25
→ shinobunodok: 心海水多 狗狗會亂跑一下 但也不影響過關04/21 22:25
流水才是真正反應使用體驗的數據....所以大家認為莫娜在永凍隊是湊合可以的吧..？
推 efkfkp: 0命金箔跟滿命滿精戰鬥只差1.5倍氪老不爽被當盤子阿，命座 04/21 22:26
→ efkfkp: 戰士就算被罵的兇，氪老還不是照樣滿命來爽，8成的流水都 04/21 22:26
→ efkfkp: 是靠2成的氪老貢獻的，0命經濟實惠又沒到帝君改變生態的程04/21 22:26
→ efkfkp: 度有啥用。 04/21 22:26
推 davidoct12: 我大世界鍾離+心海 有夠舒適 04/21 22:28
推 xomega: 這樣很好，不要被盯上，心海加鍾離就能繼續爽久一點 04/21 22:29
※ 編輯: Malphite (27.247.129.122 臺灣), 04/21/2022 22:32:06
推 astala1545: 心海水多（筆記 04/21 22:33
推 super1937: 要是我有多的石頭我就抽心海了 04/21 22:35
推 slowsoul1998: 我也有抽 不過月卡黨是不是對流水沒啥貢獻啊？ 04/21 22:46
→ eupho: 所以強度差是指誰 人權角是指誰 我沒看懂== 04/21 22:54
推 Axarz631: 標題沒看懂+1 曾經我是心海黑 海染出來之後:真香~ 04/21 22:56
推 summer1324: 沒看懂，你列的角色裡哪個強度差了？ 04/21 22:59
→ nadleeh: a一下就懂了 04/21 23:02
推 wwwxxx1999: 不就心海命座需求不大，0命就完全體，上去也沒啥變化 04/21 23:03
→ nadleeh: 能被桶是真的不容易
我被捅是被判人身攻擊，被對方吊到
跟角色的看法無關
→ wwwxxx1999: 這次一堆人都把綾華補到高命，貢獻流水的很大一部分是 04/21 23:07
→ wwwxxx1999: 在命座上吧，心海連中課群的都不會補命座上去了，流水 04/21 23:07
→ wwwxxx1999: 又怎麼能跟那群命座戰神比，不公平吧 04/21 23:07
推 super1937: 沒錯，我們的命座戰神，八重神子 04/21 23:10
→ super1937: 3.0大C，雷系法師天花板 04/21 23:11
噓 AUGnebulaUGA: a了一下我要噓回來==
== 04/21 23:12
噓 AMDMARSHAL: 0命完全體 又不是特別讓人喜歡的背景 04/21 23:19
→ AMDMARSHAL: 誰沒事會抽高命 04/21 23:19
推 bigmouthfway: 可是說只抽0命或月卡黨不用課金這點應該每隻角色都 04/21 23:27
→ bigmouthfway: 一樣吧= =04/21 23:27
→ bigmouthfway: 拿來解釋流水還是不太行 04/21 23:27
推 nadleeh: 無課仔就別想那麼多了 04/21 23:30
推 bigmouthfway: 如果稍微看一下文章內容，從第一張圖的抽卡數量差別04/21 23:31
→ bigmouthfway: 不才是流水原因嗎...... 04/21 23:31
推 Diaw01: 我組心海武裝 雷神給心海打工 04/21 23:37
推 Grothendieck: 這種應該給大世界試用 04/21 23:46
→ Grothendieck: 用過就會變得很懶 04/21 23:46
→ Grothendieck: 打boss也好用，就算聯機也不用帶腦 04/21 23:49
→ Grothendieck: 只給試用關卡很難刺激抽取慾望04/21 23:49
→ fmp1234: 抽薙刀給月華，順手抽隻心海搭伙。狗安心呦04/21 23:56
推 fonlinian: 為了綾華抽心海 沒後悔過04/22 00:03
推 Aubreys: 心海真的超級好用 04/22 00:08
※ 編輯: Malphite (27.247.129.122 臺灣), 04/22/2022 00:12:21
→ leonhung97: 心海0命就超好用阿，也沒有高命的必要 只抽1隻流水就 04/22 00:15
推 Eddy8146: 出來啦～ 04/22 01:42
推 ikachann: 心海好用 我目前大世界跟聖遺物基本上都靠她 04/22 01:48
噓 LeonBolton: 心海0命完整？嗯...如果只要水母掛水是能算啦04/22 02:10
→ LeonBolton: 心海課命座效益太低，這才是大家頂多抽0命的主因04/22 02:11
→ ricky469rick: 0命就完整體有甚麼問題嗎? 04/22 02:17
→ ricky469rick: 打周本現在都只用心海了 無腦站A 04/22 02:19
→ LeonBolton: 那應該叫水母0命完整體，不是心海0命完整體 04/22 02:23
→ LeonBolton: 同理，宵宮廢物Q，我也不認為是完整體04/22 02:25
推 ricky469rick: 無法理解 那不就所有人都是六命完整體嗎 04/22 02:27
→ LeonBolton: 0命水母跟6命水母除了數字，在功能上有什麼差嗎？ 04/22 02:32
→ LeonBolton: 0命宵宮升到6命後，廢物Q就不廢了嗎？ 04/22 02:32
→ LeonBolton: 所以心海/宵宮升6命又哪裡完整了？ 04/22 02:33
推 ricky469rick: 沒啊 我不懂的是為什麼會覺得心海0命不是完整體？ 04/22 02:33
→ ricky469rick: ？ 心海命座很爛跟她0命是完整體是兩回事吧 04/22 02:33
→ ricky469rick: 而且霄宮的重點不是本來就是對單的那個E嗎 04/22 02:35
→ LeonBolton: 高清楚！是水母0命完整，不是心海0命完整 04/22 02:36
推 ricky469rick: 蛤？？所以心海哪裡不完整...04/22 02:37
→ LeonBolton: 宵宮重點是E沒錯，那個華麗煙花Q只是好看用，對吧？04/22 02:37
→ LeonBolton: 心海EQ割裂不完整啊04/22 02:38
→ ricky469rick: 霄宮Q是沒啥用 所以你的意思是不用Q就不算完整？ 04/22 02:39
→ LeonBolton: 不用Q當然不完整，否則要Q何用？裝忙嗎？04/22 02:40
→ ricky469rick: EQ割裂不完整? 那只是你不喜歡這樣操作而已吧... 04/22 02:40
→ ricky469rick: 那很多角色普攻都沒用都不完整?? 04/22 02:41
→ ricky469rick: 她的定位就是用E的主C不是嗎 不太能理解一個技能不 04/22 02:43
→ ricky469rick: 好用就不完整 我以為是要她沒辦法做到她定位的事情04/22 02:43
→ ricky469rick: 要靠插件不足才叫做不完整04/22 02:43
→ ricky469rick: *補足 04/22 02:43
→ LeonBolton: 普攻有能量槽還是有CD？對輸出有什麼重大影響？ 04/22 02:46
→ LeonBolton: 戰技有CD、大招要能量，技能設計了不是割裂就是廢 04/22 02:46
→ LeonBolton: 這能叫完整？wwww04/22 02:46
→ LeonBolton: 喔，所以只要普攻/戰技/大招其中一個好用就能買單？ 04/22 02:49
→ LeonBolton: 這位客倌真是好胃口～店家不管什麼菜色都能吃得津津有 04/22 02:49
→ LeonBolton: 味，幫您點讚！ 04/22 02:49
推 ricky469rick: 不用Q就能做到定位該做的事情不好嗎 連能量都不用 04/22 02:50
→ ricky469rick: 顧慮 還有普攻不用能量啊 但普攻不用能量不用CD都 04/22 02:50
→ ricky469rick: 爛到不想用了設計普攻有什麼意義？ 04/22 02:50
→ ricky469rick: 道理講不贏就開始酸言酸雨不會顯得你的講法就是對的 04/22 02:51
→ ricky469rick: 只會顯得你雙重標準的惱羞成怒 04/22 02:51
→ LeonBolton: 當你技能在CD、能量沒滿，就是普攻好用的時候04/22 02:52
→ LeonBolton: 水環境濕潤延長CD、吸能把你能量吸光，都是普攻能用的04/22 02:53
→ LeonBolton: 時候04/22 02:53
推 ricky469rick: 所以你會拿鍾離這些角色普攻？別鬧了 你技能會出現 04/22 02:55
→ ricky469rick: 空窗是你操作手法有問題 技能CD就換人上來做他應該04/22 02:55
→ ricky469rick: 做的事情 而不是拿普攻很爛的角色蝦雞巴亂戳 04/22 02:55
→ LeonBolton: 好啦，乖～相信策劃很喜歡客倌的好胃口 04/22 02:55
→ ricky469rick: 蠻可憐的 應該是不用回覆你了 慢慢戳吧 04/22 02:56
→ LeonBolton: 沒看過申鶴/重雲/鍾離，主打鍾離的普攻流？04/22 02:56
→ ricky469rick: 有啊 所以你1.多版本的時候有申鶴？？04/22 02:57
→ LeonBolton: 還操作手法咧...都舉水環境延長CD給你看了.... 04/22 02:58
推 ricky469rick: 延長CD你要做的是選擇更適合打這個環境的角色 而不 04/22 03:00
→ ricky469rick: 是哭角色 難道遇到一對冰怪用凌華跟甘雨上來打到崩 04/22 03:00
→ ricky469rick: 潰是甘雨跟凌華的問題嗎04/22 03:00
→ ricky469rick: 還是你只想一隊打到底？ 04/22 03:01
→ LeonBolton: 你沒辦法永遠滿能量，戰技也會有CD的時候，所以普攻就 04/22 03:01
→ LeonBolton: 有存在的必要，普攻要不要升，那是個人選擇 04/22 03:01
→ dckic: 0命完整是指跟高命座比較 跟角色設計無關吧 04/22 03:05
→ LeonBolton: 換一隻角色很簡單，但不是每個人都是角色滿圖鑑 04/22 03:05
→ LeonBolton: 冰系角色遇到冰盾/冰史萊姆怎麼打？物理普攻打啊！ 04/22 03:05
→ LeonBolton: 角色完整與否都是看戰技跟爆發能否相輔相成 04/22 03:08
→ LeonBolton: 用心海來舉例：命座提升是要加強水母還是Q大招？ 04/22 03:11
→ LeonBolton: 加強水母：Q大招強制戰場成了笑話！04/22 03:11
→ LeonBolton: 加強Q：機體-100%爆擊率，加強了個寂寞...04/22 03:11
→ LeonBolton: *強制站場04/22 03:11
→ AUGnebulaUGA: 我覺得啦，能滿足你對她的期待那就完整，不能那就 04/22 03:36
→ AUGnebulaUGA: 不完整04/22 03:36
→ AUGnebulaUGA: 每個人期待不同所以有人覺得完整有人覺得不完整 04/22 03:36
→ AUGnebulaUGA: 心海主流應該是掛水和奶做好就達到預期了所以偏向0 04/22 03:38
→ AUGnebulaUGA: 命完整 04/22 03:38
推 Axarz631: 對我來說每隻五星都是零命就完整 每隻四星都六命才完整04/22 03:38
→ Axarz631: 課佬可能要滿命滿精才完整 肝帝要聖遺物40詞條才完整04/22 03:43
→ Axarz631: 你的完整不是他的完整 沒什麼好吵的啦 每人負擔能力不同 04/22 03:43
→ AUGnebulaUGA: 完不完整就很主觀籠統的說法，六命也不見得完整， 04/22 03:48
→ AUGnebulaUGA: 或是有哪個角色符合所有人期待，機制聯動完美無缺 04/22 03:48
→ AUGnebulaUGA: ，大家都覺得非常完整可以先提出來討論一下04/22 03:48
推 LeonBolton: 每個人都有自己一套對機體完整的定義，就會容易雞同鴨 04/22 04:02
→ LeonBolton: 講 04/22 04:02
→ LeonBolton: 個人對機體完整定義：戰技/爆發相輔相成不割裂 04/22 04:02
→ LeonBolton: 如果有更好、更適合的定義可以一起討論 04/22 04:02
→ LeonBolton: 有同樣的基礎點才好討論與比較 04/22 04:02
→ AUGnebulaUGA: 先提個標準好了，完整的角色至少要能自己滿足自己 04/22 04:03
→ AUGnebulaUGA: 的能量需求，或是根本不需要能量，這要求不過分吧 04/22 04:03
→ AUGnebulaUGA: ，不會有人覺得需要依賴隊友打球或怪物產球的角色 04/22 04:03
→ AUGnebulaUGA: 是“絕對完整”的吧？有單通需求的大佬可不少04/22 04:03
→ LeonBolton: 嗯...相輔相成有難度的話，至少EQ不抵觸、互不影響04/22 04:05
→ AUGnebulaUGA: 以你的相輔相成為基準討論的話，宵宮是完整的吧04/22 04:06
→ AUGnebulaUGA: 開e後普攻疊層提高q的加攻效果，e結束1秒還2秒內接 04/22 04:07
→ AUGnebulaUGA: q也很直覺04/22 04:07
→ LeonBolton: 能量是另一討論範圍，不然的話每個能量40都是機體完整 04/22 04:07
→ LeonBolton: 了 04/22 04:07
→ LeonBolton: 可是我不知道宵宮開大能幹嘛耶... 04/22 04:08
→ AUGnebulaUGA: 追憶套和專武倒可能有點牴觸，但畢竟是可替換的裝04/22 04:09
→ AUGnebulaUGA: 備，說是角色本身不完整可能不太公正04/22 04:09
→ AUGnebulaUGA: 自身有倍率啊，強是不強但也有一定比例，然後一個 04/22 04:10
→ AUGnebulaUGA: 宗室套的效果 04/22 04:10
→ LeonBolton: 我沒要討論武器跟聖遺物啊 04/22 04:10
→ AUGnebulaUGA: 還有後台上火04/22 04:10
→ LeonBolton: 所謂機體就是白板空身的機體（灰武/無聖遺物） 04/22 04:14
→ AUGnebulaUGA: e結束怪殘血的時候要嘛物理慢慢射要嘛開q炸，明顯 04/22 04:15
→ AUGnebulaUGA: 選q比較合理吧 04/22 04:15
→ AUGnebulaUGA: 對機體有共識那太好了，那你是覺得割裂或牴觸的地 04/22 04:16
→ AUGnebulaUGA: 方在哪？ 04/22 04:16
→ AUGnebulaUGA: 應該不會是給隊友增益但自身不吃吧 04/22 04:17
→ LeonBolton: 上面有舉心海了啊！還是要我把八重3卡+6命提升炸殺生 04/22 04:19
→ LeonBolton: 櫻反而掉dps再打一遍？ 04/22 04:19
→ AUGnebulaUGA: 一個一個來吧，那宵宮你覺得完整了？04/22 04:21
→ AUGnebulaUGA: 然後我看你上面心海的例子也沒看到哪裡eq互相牴觸04/22 04:23
→ AUGnebulaUGA: 了04/22 04:23
→ AUGnebulaUGA: 八重高命我是不清楚啦，但只看dps完全不考慮其他是 04/22 04:27
→ AUGnebulaUGA: 不是也有點武斷？目的是破盾的話就算滿命也會開q吧04/22 04:27
→ LeonBolton: 心海EQ抵觸要先從角色定位來看，是脫手副C還是站場主C 04/22 04:30
→ LeonBolton: ，不管是用脫手副C還是站場主C，EQ都是牴觸的 04/22 04:30
→ LeonBolton: 脫手副C：元素爆發Q缺強制站場 04/22 04:30
→ LeonBolton: 站場主C：-100%爆擊率，讓你站場不如切其他主C04/22 04:30
→ LeonBolton: 進而心海6命不管提升E還是Q都是黑人問號04/22 04:30
→ LeonBolton: 脫手副C：元素爆發Q卻強制站場（選字又來亂...） 04/22 04:32
→ AUGnebulaUGA: 首先我是第一次看到心海還有脫手副c的說法 04/22 04:33
→ LeonBolton: 水母放置器不是脫手？ 04/22 04:34
→ AUGnebulaUGA: 再來站場主c的話我知道有心海武裝，但我自己不會這04/22 04:35
→ AUGnebulaUGA: 樣定位，然後如果角色定位達不成共識繼續討論也沒 04/22 04:35
→ AUGnebulaUGA: 太大意義最好換個角色討論 04/22 04:35
→ LeonBolton: 如果對副C有意見，用脫手輔助也行 04/22 04:35
→ AUGnebulaUGA: 喔好那我定位在脫手輔助(當然附帶一些站場輔助功能 04/22 04:36
→ LeonBolton: 角色定位是看技能組，心海的脫手e跟Q站場是技能決定的 04/22 04:36
→ AUGnebulaUGA: 元素爆發q重置水母時間我有在用你可以看我之前的文 04/22 04:37
→ AUGnebulaUGA: 重置水母不需要強制站場 04/22 04:38
→ LeonBolton: Q重置水母的目的是為了水母，依然還是脫手 04/22 04:39
→ LeonBolton: 跟Q爆發然後站場是兩回事04/22 04:39
→ AUGnebulaUGA: 站場治療也不太需要，脫手治療就很夠了04/22 04:39
→ AUGnebulaUGA: 脫手輔助定位不需要站場啊04/22 04:40
→ LeonBolton: 你自己都提心海武裝了，然後說心海不是站場主C 04/22 04:41
→ LeonBolton: 要這樣凹也不需要討論了...04/22 04:41
→ AUGnebulaUGA: 你沒看清楚我意思 04/22 04:42
→ AUGnebulaUGA: 等一下，請問你是覺得心海他必須同時滿足站場主C和 04/22 04:43
→ AUGnebulaUGA: 脫手輔助這兩個定位嗎？ 04/22 04:43
→ AUGnebulaUGA: 不然我上面應該說的很清楚了，我個人定位就是脫手04/22 04:45
→ AUGnebulaUGA: 輔助，站場主c的部分我知道有人這樣想但我不是，跟04/22 04:45
→ AUGnebulaUGA: 你討論站場主c意義不大 04/22 04:45
→ LeonBolton: 剛好相反！因為e脫手、q站場兩個牴觸剛好符合我的定義 04/22 04:46
→ AUGnebulaUGA: 不懂你相反是指什麼 04/22 04:47
→ AUGnebulaUGA: 非指責，但總之你沒辦法接受我只把心海定位成脫手04/22 04:48
→ AUGnebulaUGA: 輔助而不是站場主c？ 04/22 04:48
→ LeonBolton: 因為eq抵觸，所以才有2個流派 04/22 04:51
→ AUGnebulaUGA: 那對於心海我們達不成共識應該不用繼續討論 04/22 04:52
→ AUGnebulaUGA: 所以你可以舉個完整的角色參考一下嗎 04/22 04:52
→ AUGnebulaUGA: 鍾離照你說法也挺割裂的 04/22 04:53
→ AUGnebulaUGA: 物理流，輸出流，血牛流 04/22 04:53
→ AUGnebulaUGA: 比心海還嚴重 04/22 04:54
→ LeonBolton: 就《良心策劃組》啊！良心出品eq都不割裂 04/22 04:54
→ AUGnebulaUGA: 雷神也割裂，主e劇變流(雖然比較少但有看過)，主充04/22 04:55
→ AUGnebulaUGA: 電寶，主輸出04/22 04:55
→ AUGnebulaUGA: 也是至少三種04/22 04:55
→ AUGnebulaUGA: 沒看懂你意思，你是想說所有角色都割裂都不完整嗎 04/22 04:57
→ LeonBolton: 你對eq割裂，所以分兩個流派，這句話有誤解04/22 04:58
→ LeonBolton: eq割裂使得玩家只能選擇脫手or站場；良心組則是可以讓 04/22 04:58
→ LeonBolton: 玩家自由開發新流派 04/22 04:58
→ AUGnebulaUGA: 標準何在？我覺得心海雷神岩神在流派選擇或割不割 04/22 05:00
→ AUGnebulaUGA: 裂的狀況是一樣的04/22 05:00
→ AUGnebulaUGA: 照你說法雷神也是eq割裂玩家只能選擇脫手or站場04/22 05:02
→ AUGnebulaUGA: e脫手，q站場剛好牴觸 04/22 05:03
→ AUGnebulaUGA: 倒是心海像是良心組，站場群體治療附帶的傷害竟然 04/22 05:06
→ AUGnebulaUGA: 被玩家開發出心海武裝 04/22 05:06
→ LeonBolton: 兩者最大差異在於，以雷神e超載流舉例04/22 05:08
→ LeonBolton: 即使雷神掛後台，依然可以隨時切出來開大砍幫團隊回能 04/22 05:08
→ LeonBolton: 量，不因為當後台掛e而影響雷神功能 04/22 05:08
→ LeonBolton: 心海後台e最大功用是掛水及維持前台血量，開q只是為了 04/22 05:08
→ LeonBolton: 重置水母，你不會拿來站場輸出 04/22 05:08
→ LeonBolton: 如果是全員大失血的環境，你也不會帶心海，因為要拉全 04/22 05:08
→ LeonBolton: 體血量有更適合的人選 04/22 05:08
→ LeonBolton: 當初心海剛出，大家在討論心海就業時，就有心海最好出 04/22 05:11
→ LeonBolton: 路是感電隊了！ 04/22 05:11
→ LeonBolton: 心海武裝是在海染套後才有站場，海染之前的駕駛員是砂04/22 05:11
→ LeonBolton: 糖04/22 05:11
→ AUGnebulaUGA: 兩者最大差異在於，以心海脫手輔助流舉例04/22 05:11
→ AUGnebulaUGA: 因為當後台即使心海掛後台，依然可以隨時切出來開 04/22 05:12
→ AUGnebulaUGA: 大射幫團隊回血，不會因為當後台掛e而影響心海功能04/22 05:12
→ AUGnebulaUGA: 雷神後台e最大功用是觸發雷反應，開q只是為了回能 04/22 05:14
→ AUGnebulaUGA: 量，還必須砍滿五刀，你不會拿來站場輸出 04/22 05:14
→ AUGnebulaUGA: 如果是全員大缺能的環境，你也不會帶雷神，因為要 04/22 05:15
→ AUGnebulaUGA: 應對這種環境有更適合的人選(主e像宵宮胡桃)，雷神04/22 05:15
→ AUGnebulaUGA: 自己頂多回30根本充不起來04/22 05:15
→ AUGnebulaUGA: 心海主c我自己沒玩就不雲啦，但絕對是永凍後台脫手 04/22 05:17
→ AUGnebulaUGA: 掛水最早吧 04/22 05:17
→ LeonBolton: 後台會大失血，一般不會帶心海，拉群體血量有更適合的 04/22 05:17
→ LeonBolton: 人選；要用心海硬補？04/22 05:17
→ LeonBolton: 1. 站場太久，丟失太多dps 04/22 05:17
→ LeonBolton: 2. 心海拉血量其實還輸水母，只是水母不能補後台 04/22 05:17
→ LeonBolton: 這關於心海就業討論，其實去年就討論過了... 04/22 05:17
→ AUGnebulaUGA: 啊你大缺能會用雷神硬充？ 04/22 05:19
→ AUGnebulaUGA: 站場太久，丟失太多dps這點雷神也一樣啊 04/22 05:20
→ LeonBolton: 所以用宵宮/胡桃主C，其他人就不需要開大招？ 04/22 05:20
→ AUGnebulaUGA: 開不出來啊... 04/22 05:21
→ AUGnebulaUGA: 都大缺能了你想開就開？分分鐘給你能量清空 04/22 05:21
→ AUGnebulaUGA: 更別提雷神自己斷了全隊循環就完了04/22 05:22
→ AUGnebulaUGA: 心海還可以靠無敵的手彌補04/22 05:22
→ LeonBolton: 雷神充完能可以一輪輸出，沒充能輸出掉更多04/22 05:22
→ LeonBolton: 講回心海，就算大缺能量，心海就能開q補了？ 04/22 05:24
→ AUGnebulaUGA: 我一直都說兩個情況是一樣的，兩個都做不到04/22 05:25
→ AUGnebulaUGA: 是你說兩個差異很大一個行一個不行 04/22 05:25
→ AUGnebulaUGA: 心海說真的e就夠了 04/22 05:26
→ AUGnebulaUGA: 個人使用體驗除了女士這種環境傷害出來可能瞬間暴 04/22 05:27
→ AUGnebulaUGA: 斃外，切人上場元素爆發動畫過程無敵水母就補回來04/22 05:28
→ AUGnebulaUGA: 了，真的沒需要站場補04/22 05:28
→ LeonBolton: 雷神當後台掛e都是跟火系，不是宵宮就是煙緋（雷神給 04/22 05:28
→ AUGnebulaUGA: 喔若陀的印記也算一個 04/22 05:28
→ LeonBolton: 煙緋太奢侈） 04/22 05:28
→ LeonBolton: 不過確定要討論稀有流派？之所以稀有不就效益不大04/22 05:28
→ AUGnebulaUGA: 我個人認為心海站場主c就是稀有流派 04/22 05:29
→ AUGnebulaUGA: 稀有不代表強度不行或不可行就是 04/22 05:29
→ LeonBolton: 從沒說過心海只開e不行啊！水母放置器都講多久了 04/22 05:30
→ LeonBolton: 但不妨礙心海eq割裂的事實啊 04/22 05:30
→ AUGnebulaUGA: 總不能心海就要討論稀有流派雷神就不討論了吧 04/22 05:30
→ AUGnebulaUGA: 那也不妨礙你覺得雷神eq割裂的事實啊 04/22 05:31
→ AUGnebulaUGA: 只是我覺得對她們兩都太嚴苛了 04/22 05:31
→ AUGnebulaUGA: 不過至少還是公正的 04/22 05:31
→ AUGnebulaUGA: 但硬要說只有心海有問題雷神就很完整我覺得不合邏04/22 05:32
→ AUGnebulaUGA: 輯04/22 05:32
→ LeonBolton: 雷神本來就是主C站場定位，即使充能輔助，依然是站場04/22 05:34
→ LeonBolton: 主C 04/22 05:34
→ LeonBolton: 雷神掛e後台，是玩家自行開發（簡單說，就是嘗試不同04/22 05:34
→ LeonBolton: 玩法），跟心海eq割裂而造成2個流派是不同情形 04/22 05:34
→ AUGnebulaUGA: 雷神官方定位不是站場主c吧？ 04/22 05:35
→ AUGnebulaUGA: 心海官方定位是脫手輔助吧 04/22 05:36
→ LeonBolton: 被你雷神e掛後台繞太遠了...04/22 05:36
→ LeonBolton: 角色定位 & eq技能不抵觸才是前提04/22 05:36
→ AUGnebulaUGA: 哪邊是自行開發哪邊是割裂真的沒有雙標嗎 04/22 05:36
→ LeonBolton: 前面說過，角色定位是看技能組，雷神技能定位明顯就是 04/22 05:37
→ LeonBolton: 站場主C 04/22 05:37
→ LeonBolton: 雷神e能跟q相輔相成，硬要雷神e當後台是玩家自行割裂04/22 05:39
→ AUGnebulaUGA: 你是指2命才被認可自身傷害合格的雷神在0命的技能 04/22 05:40
→ AUGnebulaUGA: 定位明顯是站場主c嗎？ 04/22 05:40
→ AUGnebulaUGA: 欸不對應該先問你是覺得雷神0命完整還不完整？ 04/22 05:41
噓 LordBubble19: 強度差？人權？你到底知不知道你自己在講什麼 既然 04/22 05:42
→ LordBubble19: 你喜歡拿綾華當例子 那目前強度跟人權哪一個是心海 04/22 05:42
→ AUGnebulaUGA: 然後心海官方說是輔助，技能賣點是補血，實戰打起 04/22 05:42
→ AUGnebulaUGA: 來像輔助，然後你說技能定位明顯是站場主c？ 04/22 05:42
→ LeonBolton: 0命雷國隊的雷神站場主C沒錯啊！沒站場怎麼充能？ 04/22 05:43
→ AUGnebulaUGA: 你先說0命雷神完整不完整04/22 05:44
→ LeonBolton: 0命eq相輔相成，站場充能，很完整啊！04/22 05:45
→ AUGnebulaUGA: 啊你的主c少40%傷害也不痛不癢？04/22 05:45
→ LeonBolton: 我討論機體沒在討論傷害啊！要傷害，那隻主C不是神擋 04/22 05:46
→ LeonBolton: 殺神、佛擋殺佛？04/22 05:46
→ AUGnebulaUGA: 啊你主c不看傷害那還有什麼問題 04/22 05:47
→ LeonBolton: 那隻主c不是6命神擋殺神、佛擋殺佛（打太快少打6命 04/22 05:47
→ AUGnebulaUGA: 照你說那心海是站場主c沒問題啊 04/22 05:47
→ AUGnebulaUGA: 強制站場又不是問題04/22 05:48
→ AUGnebulaUGA: dps照你說不用考慮04/22 05:48
→ LeonBolton: 心海武裝不看傷害？不然怎麼用心海開頭？ 04/22 05:48
→ AUGnebulaUGA: 雷神當主c不用看傷害是你說的 04/22 05:49
→ AUGnebulaUGA: 心海當主c要看傷害也是你說的 04/22 05:49
→ LeonBolton: 我也沒說心海不能站場啊！是eq割裂，懂？04/22 05:49
→ AUGnebulaUGA: 啊所以雷神和心海到底差在哪 04/22 05:50
→ LeonBolton: 因為你說主C要傷害啊！才跟你說心海武裝 04/22 05:50
→ AUGnebulaUGA: 雷神就不用負責傷害心海就要 04/22 05:50
→ LeonBolton: 0命雷神還是有傷害啊！還是你的雷神沒傷害？ 04/22 05:51
→ AUGnebulaUGA: 啊心海也有傷害啊還是你的心海沒傷害 04/22 05:51
→ AUGnebulaUGA: 欸先強調我是想順著你的標準說法才會變來變去因為 04/22 05:52
→ AUGnebulaUGA: 你的說法就是一直變 04/22 05:52
→ LeonBolton: 我是說討論機體完整不完整沒在看傷害！ 04/22 05:52
→ LeonBolton: 武器/聖遺物/傷害，跟角色機體無關！04/22 05:52
→ AUGnebulaUGA: 照我標準就是雷神心海都0命完整都很棒04/22 05:53
→ AUGnebulaUGA: 只是你大概不能接受04/22 05:53
→ AUGnebulaUGA: 對啊所以照你說討論心海機體完不完整到底為什麼要 04/22 05:53
→ AUGnebulaUGA: 看心海傷害04/22 05:53
→ AUGnebulaUGA: 照你說心海站場哪裡割裂了 04/22 05:55
→ AUGnebulaUGA: 雷神站場不割裂因為他叫雷神 04/22 05:55
→ LeonBolton: 所以你如果對我的角色機體定義有意見，請直接提出您對 04/22 05:55
→ LeonBolton: 角色定義的重點04/22 05:55
→ LeonBolton: 而不是最後才說：我的定義不是這樣耶～04/22 05:55
→ LeonBolton: 莫名其妙.... 04/22 05:55
→ AUGnebulaUGA: 你的角色機體沒問題啊 04/22 05:56
→ AUGnebulaUGA: 照我標準那就簡單啦。雷神定位充能輔助，充能效果 04/22 06:00
→ AUGnebulaUGA: 雷國沒話說，完整。心海掛水奶媽，掛水舒適度懂得04/22 06:00
→ AUGnebulaUGA: 都懂，奶量只靠水母就夠，完整。 04/22 06:00
→ AUGnebulaUGA: 起因不也是你不能接受有人覺得心海0命完整？甚至不 04/22 06:03
→ AUGnebulaUGA: 是我先提的，是其他版友。 04/22 06:03
→ AUGnebulaUGA: 然後討論半天只覺得你的說法就是雷神能心海不能， 04/22 06:04
→ AUGnebulaUGA: 是不知道其他人怎麼看啦 04/22 06:04
→ LeonBolton: 心海割裂感最大來源：心海應該是個輔助，但是Q大招卻 04/22 06:23
→ LeonBolton: 強制站場，不知同意否？ 04/22 06:23
→ AUGnebulaUGA: 「心海應該是個輔助，」同意。 04/22 06:36
→ AUGnebulaUGA: 「但是Q大招卻強制站場，」不同意，q開完動畫結束04/22 06:36
→ AUGnebulaUGA: 就可以下去了需要站場的場合幾乎不存在。04/22 06:36
→ AUGnebulaUGA: 「不知同意否？」部分同意部分不同意。04/22 06:36
→ LeonBolton: 了解！所以Q只是為了重置水母？跟宵宮Q有87%像了 04/22 06:52
→ LeonBolton: 重置水母就只是個重啟鍵，不符合我的定義啊04/22 06:52
→ AUGnebulaUGA: 絕大多數場合重置水母就行，甚至很多人覺得連重置 04/22 07:02
→ AUGnebulaUGA: 水母都不用。啊就像你說的很多角色的普攻特定場合 04/22 07:02
→ AUGnebulaUGA: 可以用來打史萊姆，心海的群體補聯機可以用，有環 04/22 07:02
→ AUGnebulaUGA: 境傷害隊友又殘血時也可以用，不會躲傷害切心海出04/22 07:02
→ AUGnebulaUGA: 來硬打當然也是邊打邊補最好。不管怎麼想都比雷神04/22 07:02
→ AUGnebulaUGA: 的普攻有用啦。 04/22 07:02
→ AUGnebulaUGA: 宵宮我上面講過了，你也沒說哪邊同意哪邊不同意。 04/22 07:04
→ AUGnebulaUGA: 反正我自己是覺得完整啦，有用但不強甚至偏弱，但 04/22 07:04
→ AUGnebulaUGA: 機制怎麼看都是有eq聯動的那類。04/22 07:04
→ LeonBolton: 又來！又岔開話題...機體討論是看eq技能 04/22 07:06
→ LeonBolton: 不是看怎麼就業（就業也是看機體怎麼配合隊伍），也不 04/22 07:06
→ LeonBolton: 是看普攻好不好用 04/22 07:06
→ AUGnebulaUGA: 首先不只是重啟鍵，其他功能和使用場合上面講了。 04/22 07:09
→ AUGnebulaUGA: 再來重啟鍵重置水母這也能說機制割裂真的不是睜眼 04/22 07:09
→ AUGnebulaUGA: 說瞎話？神里e和q那種才是八竿子打不著。最後你的 04/22 07:09
→ AUGnebulaUGA: 定義哪邊能從重啟鍵得出機制割裂了，更別說不只是 04/22 07:09
→ AUGnebulaUGA: 重啟鍵。 04/22 07:09
→ AUGnebulaUGA: → LeonBolton : 嗯...相輔相成有難度的話，至少E04/22 07:09
→ AUGnebulaUGA: Q不抵觸、互不影響04/22 07:09
→ AUGnebulaUGA: 沒看懂你說我哪邊岔開話題了04/22 07:10
→ AUGnebulaUGA: 你當我上面沒說好了，直接你問然後我說同意不同意 04/22 07:11
→ AUGnebulaUGA: 和理由04/22 07:11
→ LeonBolton: 宵宮e聯動q，但q有什麼用？ 04/22 07:12
→ LeonBolton: 心海q聯動e，但除了重啟能幹嘛？（對你來說） 04/22 07:12
→ LeonBolton: 如果eq有所連結對您來說即是完整，那跟我的定義就不同 04/22 07:12
→ LeonBolton: 了啊！04/22 07:12
→ LeonBolton: 抱歉，我胃口沒那麼好...04/22 07:12
→ AUGnebulaUGA: → LeonBolton : 宵宮e聯動q，但q有什麼用？有至 04/22 07:15
→ AUGnebulaUGA: 少1000多倍率。後台上火宵宮鍾離琴雲瑾可以順手吃 04/22 07:15
→ AUGnebulaUGA: 風套。附帶宗室套效果。怪殘血比起物理慢慢射通常 04/22 07:15
→ AUGnebulaUGA: 開q會更好。04/22 07:15
→ LeonBolton: 技能不抵觸、互不影響，是技能eq有用的情形 04/22 07:16
→ LeonBolton: 宵宮q能量提示鍵，心海q水母重啟鍵，這算技能？ 04/22 07:16
→ LeonBolton: 還是大招要花能量的技能？然後說這就算完整了？ 04/22 07:16
→ LeonBolton: 那可以跟我說說，宵宮實戰Q大招如果效益最大化嗎？ 04/22 07:18
→ LeonBolton: 我甚至沒看過有利用宵宮Q大招的流派耶 04/22 07:18
→ LeonBolton: *如何 04/22 07:18
→ AUGnebulaUGA: → LeonBolton : 心海q聯動e，但除了重啟能幹嘛？ 04/22 07:20
→ AUGnebulaUGA: （對你來說）聯機功能不用講吧？怪物傷害不會躲想 04/22 07:20
→ AUGnebulaUGA: 切心海出來硬打那當然是邊打邊補最好。有環境傷害(04/22 07:20
→ AUGnebulaUGA: 女士若陀)又手殘其他三人殘血那就先a幾下再出來吃04/22 07:20
→ AUGnebulaUGA: 水母。04/22 07:20
→ LeonBolton: 聯機？全部角色都在前台，拿來跟心海這種有前台/後台 04/22 07:23
→ LeonBolton: 技能差異的來講？你基準點都不同了還要扯？04/22 07:23
→ AUGnebulaUGA: → LeonBolton : 如果eq有所連結對您來說即是完整 04/22 07:25
→ AUGnebulaUGA: ，那跟我的定義就不同了啊。你看我最前面推文，不 04/22 07:25
→ AUGnebulaUGA: 滿足你需求你覺得不完整我不覺得有問題啊，我反對 04/22 07:25
→ AUGnebulaUGA: 的是你不能接受別人說心海0命完整，然後只覺得心海04/22 07:25
→ AUGnebulaUGA: 割裂其他角色就都是完整的，又有點雙標，當然一部04/22 07:25
→ AUGnebulaUGA: 分原因可能是對角色的定位不同啦，但主流就是脫手 04/22 07:25
→ AUGnebulaUGA: 輔助的心海不是站場主C的心海，不信可以開一篇討論 04/22 07:25
→ AUGnebulaUGA: 。 04/22 07:25
→ LeonBolton: 輔助流水母0命完整，我上面推文就有說了 ok？！04/22 07:27
→ AUGnebulaUGA: → LeonBolton : 抱歉，我胃口沒那麼好...你矛頭 04/22 07:27
→ AUGnebulaUGA: 指向米哈遊我沒意見搞不好還支持你，但你對其他版 04/22 07:27
→ AUGnebulaUGA: 友說心海0命完整不滿我就也被攻擊到了覺得被堵嘴 04/22 07:27
→ LeonBolton: 心海0命不完整跟水母0命完整，不衝突啊 04/22 07:28
→ AUGnebulaUGA: → LeonBolton : 宵宮q能量提示鍵，心海q水母重啟 04/22 07:31
→ AUGnebulaUGA: 鍵，這算技能？算，然後不只是能量提示鍵，不只是 04/22 07:31
→ AUGnebulaUGA: 水母重啟鍵 04/22 07:31
→ AUGnebulaUGA: → LeonBolton : 還是大招要花能量的技能？是。所 04/22 07:32
→ AUGnebulaUGA: 以我說偏弱。然後說這就算完整了？完整啊不準我說04/22 07:32
→ AUGnebulaUGA: 了？04/22 07:32
推 edwinrw: 心海人設臥龍結果是亮子,大哥劇情才是真臥龍04/22 07:34
→ AUGnebulaUGA: → LeonBolton : 那可以跟我說說，宵宮實戰Q大招 04/22 07:36
→ AUGnebulaUGA: 如果效益最大化嗎？我不是說了？那配隊開q總不會比04/22 07:36
→ AUGnebulaUGA: 不開q傷害低吧。啊如果你非要說這不是傷害最高的隊 04/22 07:36
→ AUGnebulaUGA: 伍不算那我還能說什麼，最好是所有角色都只有一種 04/22 07:36
→ AUGnebulaUGA: 配隊。 04/22 07:36
噓 AsuMckD: 某隻遊戲理解這麼爛還要一直出來跟人PVP的真的覺得很好04/22 07:36
→ AsuMckD: 笑04/22 07:36
→ AUGnebulaUGA: → LeonBolton : 我甚至沒看過有利用宵宮Q大招的 04/22 07:37
→ AUGnebulaUGA: 流派耶。啊就不強之前又被聖遺物阻礙，現在新套出 04/22 07:37
→ AUGnebulaUGA: 來你看他們開q不開q 04/22 07:37
推 summer1324: 心海人設是軍師，但沒有臥龍元素阿，錦囊對應的是竹04/22 07:37
→ summer1324: 中半兵衛，眠龍對應的是水龍王 04/22 07:37
→ LeonBolton: 你認為有Q就完整就跟我的定義相違背了 04/22 07:38
→ LeonBolton: 另外，我從頭到尾都是在”討論角色機體”，跟心海人設 04/22 07:38
→ LeonBolton: 無關 04/22 07:38
→ LeonBolton: 你可以去看我以前的po文跟推文，我所針對的都是《閹割 04/22 07:38
→ LeonBolton: 策劃組》對角色機體的殘害 04/22 07:38
→ AUGnebulaUGA: → LeonBolton : 聯機？全部角色都在前台，拿來跟 04/22 07:39
→ AUGnebulaUGA: 心海這種有前台/後 技能差異的來講？你基準點都不 04/22 07:39
→ AUGnebulaUGA: 同了還要扯？扯什麼了？你問我哪邊用得到所以我回04/22 07:39
→ AUGnebulaUGA: 答啊，也不是只說聯機你其他就裝作看不到？啊還有04/22 07:39
→ AUGnebulaUGA: 玩單通的我也沒提。04/22 07:39
→ LeonBolton: 有高見歡迎一起討論啊！不要只會出張嘴 04/22 07:40
→ AUGnebulaUGA: → LeonBolton : 輔助流水母0命完整，我上面推文04/22 07:40
→ AUGnebulaUGA: 就有說了 ok？！啊你不是說水母0命完整但心海0命不 04/22 07:40
→ AUGnebulaUGA: 完整？雖然我不知道這什麼邏輯啦但至少心海0命不完 04/22 07:40
→ AUGnebulaUGA: 整是你說的吧。 04/22 07:40
→ AUGnebulaUGA: → LeonBolton : 心海0命不完整跟水母0命完整，不04/22 07:41
→ AUGnebulaUGA: 衝突啊。這個我不知道怎麼回我覺得需要開一篇問大04/22 07:41
→ AUGnebulaUGA: 家意見。 04/22 07:41
→ AUGnebulaUGA: → LeonBolton : 你認為有Q就完整就跟我的定義相 04/22 07:45
→ AUGnebulaUGA: 違背了。我沒有認為有q就完整，我的標準沒變過「滿 04/22 07:45
→ AUGnebulaUGA: 足你需求就完整，不滿足就不完整」反對的是你堵嘴04/22 07:45
→ AUGnebulaUGA: 版友不准說心海0命完整，因為我覺得我被攻擊到了。 04/22 07:45
→ AUGnebulaUGA: 再來你的定義只要不牴觸就行又沒要求要有用，宵宮 04/22 07:45
→ AUGnebulaUGA: 心海的q也是有用的只是不強，你自己的推文都在上面 04/22 07:45
→ AUGnebulaUGA: 還變來變去。同樣的問題這回第二遍了。 04/22 07:45
→ LeonBolton: 聯機強制全程站場，這也是我說基準點不同的原因 04/22 07:47
→ LeonBolton: 你說的聯機以外就只是水母放置器 04/22 07:47
→ LeonBolton: 0命完整的是水母，不是心海，這樣有了解？ 04/22 07:47
→ AUGnebulaUGA: → LeonBolton : 個人對機體完整定義：戰技/爆發 04/22 07:47
→ AUGnebulaUGA: 相輔相成不割裂04/22 07:47
→ AUGnebulaUGA: → LeonBolton : 嗯...相輔相成有難度的話，至少E04/22 07:47
→ AUGnebulaUGA: Q不抵觸、互不影響04/22 07:47
→ AUGnebulaUGA: 你真的有看我的推文嗎？除了聯機我明明還舉了兩個 04/22 07:49
→ AUGnebulaUGA: 例子，全部三個例子你就只看得到兩個？04/22 07:49
→ AUGnebulaUGA: 拜託來個人告訴我不是我的中文閱讀與表達有問題QQ 04/22 07:50
→ AUGnebulaUGA: 只看得到一個* 04/22 07:50
→ LeonBolton: 您引言太多，可能看漏了？輔助流q除了水母重啟鍵還有 04/22 07:51
→ LeonBolton: 額外功用？04/22 07:51
→ AUGnebulaUGA: 群體補血啊不然勒04/22 07:51
→ AUGnebulaUGA: 傷害怕你看不起就先不提 04/22 07:52
→ LeonBolton: 群補回過了啊！這麼會引言，怎麼都跳過了？ 04/22 07:53
→ LeonBolton: 到底是誰沒看推文？ 04/22 07:53
→ AUGnebulaUGA: 場合就女士或若陀這種環境傷手殘殘血可能切出來瞬04/22 07:53
→ AUGnebulaUGA: 間暴斃就先補一些再出來吃水母 04/22 07:53
→ AUGnebulaUGA: 好，我很有自信不是我的問題了，除非有版友能救一 04/22 07:57
→ AUGnebulaUGA: 下不然就這樣吧 04/22 07:57
→ LeonBolton: 週本有環境傷？都是前台掉血耶 04/22 07:58
→ LeonBolton: 要提環境傷，心海池的深淵- 全體大失血那才是真環境傷 04/22 07:58
推 Ding0918: 反正心海的玩法我去年就發過一篇文章了，有興趣的去看看 04/22 07:59
→ Ding0918: ，沒嘗試過還是不要評論比較好歐。反正這遊戲果然還是XP 04/22 07:59
→ Ding0918: 抽卡為主，人氣角色就是流水會高，跟強度關係不是絕對 04/22 07:59
推 shinobunodok: 我覺得一般來說零命完整的意思是 再上去玩法沒有改04/22 08:00
→ shinobunodok: 變 只是加傷害 例如神里家兄妹、宵宮等等 樓上討論04/22 08:00
→ shinobunodok: 了好像整個晚上的心海也是 而上去機制會改變的 例04/22 08:00
→ shinobunodok: 如魈、甘雨、公子等等 才會被喊零命不完整 但你如 04/22 08:00
→ shinobunodok: 果零命強度還是夠強 雖然機制不完整 如甘雨 就也不04/22 08:00
→ shinobunodok: 會被噴 04/22 08:00
→ LeonBolton: 板上第一篇心海評論還是我發的.... 04/22 08:00
→ LeonBolton: 所以八重機制完整？？？ 04/22 08:03
推 shinobunodok: 是的 很完整 只是很爛而已 不然怎麼被噴04/22 08:04
→ LeonBolton: Q炸光殺生櫻這垃圾機制也能算完整？04/22 08:05
→ LeonBolton: OK，這又是另一種定義（以滿命跟0命的差異） 04/22 08:07
推 shinobunodok: 那個是叫做機制爛 今天如果六命不會炸圖騰 還另當 04/22 08:08
→ shinobunodok: 別論 但是今天不管你六命還零命你圖騰都要被炸 04/22 08:08
推 Valter: 至少還讓你可以馬上重新放 如果炸完還要等CD那才真的爛04/22 08:10
→ LeonBolton: 不過我討論的是機體，不只有機制 04/22 08:13
→ LeonBolton: 機體包含手感、機制、技能eq配合，只是水母手感沒問題 04/22 08:13
→ LeonBolton: 、機制水母放原來位置，這些沒討論罷了 04/22 08:13
→ asdfg0612: 心海0命站場組隊便宜 下限高 還附帶全隊奶都能被嫌 QQ 04/22 08:33
→ LeonBolton: 心海是萌新/聯機好夥伴，這點從去年po文都沒變 04/22 08:46
→ LeonBolton: 去年那篇推文討論的心海放置器跟感電就業也沒變 04/22 08:46
→ LeonBolton: 心海機體沒變，評論也不會變，不管是去年大逆風，還是 04/22 08:46
→ LeonBolton: 今年評價反轉，都一樣 04/22 08:46
→ LeonBolton: 我噴的是《閹割組》策劃，沒噴過角色，這點也沒變04/22 08:49
噓 bigmouthfway: 心海那個機制叫完整= =04/22 09:16
→ bigmouthfway: 看來某個人的遊戲水平低的離譜04/22 09:16
→ bigmouthfway: 多數人只把大招當水母重置，那乾脆改成40能量，只寫 04/22 09:16
→ bigmouthfway: 重置水母說不定還會有人贊同呢04/22 09:16
推 mumi61337: 不打深淵心海沒用 溫迪大世界很舒服 04/22 09:19
→ mumi61337: 心海會強完全是建立在火使徒跟大狗氾濫 04/22 09:20
推 shinobunodok: 呃 啊不然你家心海 六命和零命 使用上有哪裡不一樣 04/22 09:20
→ shinobunodok: 嗎？04/22 09:20
噓 bigmouthfway: 建議以後兩方在討論之前先貼一下深淵滿星的照片，這04/22 09:20
→ bigmouthfway: 麼簡單的證明不過分吧，不然雷神主e流差點以為是新 04/22 09:20
→ bigmouthfway: 手在發言… 04/22 09:20
→ LeonBolton: 不反對改成全輔助啊！ 04/22 09:21
→ LeonBolton: 大招改成瞬補+放水母、不強制站場，我舉雙手贊成！04/22 09:21
→ ricky469rick: 每9秒上來丟個Q或E 有甚麼不完整的 不懂 04/22 09:24
→ LeonBolton: 機體=/=機制...上面有說機體包含：手感/機制/eq配合 04/22 09:26
→ LeonBolton: 單論水母機制，完整；論心海機體，不完整，就醬 04/22 09:28
→ ricky469rick: 所以是eq無法配合嗎? 我是不知道要怎樣才算能符合 04/22 09:29
→ ricky469rick: 你心中的配合 就我看鍾離QE也沒啥配合阿 04/22 09:29
→ LeonBolton: 講過了啊！就Q硬要強制站場，打輔助變水母重啟鍵 04/22 09:32
→ LeonBolton: 還不如設計成純輔助04/22 09:32
→ ricky469rick: 你就明白的說你只是不想算時間 想Q就Q而已吧04/22 09:32
→ ricky469rick: 蛤?所以Q改成只重置水母 把輸出拔掉你反而能接受嗎04/22 09:33
推 shinobunodok: 但是確實有心海站場的玩法啊 甚至還為了這玩法有特 04/22 09:33
→ shinobunodok: 地給他一套新的聖遺物 對比起宵宮或狐狸那不明所以04/22 09:33
→ shinobunodok: 的大絕 心海的大絕已經很棒了吧 04/22 09:33
→ LeonBolton: 鍾離要另外討論，出伺服器大修，進手術房也大修 04/22 09:34
推 bigmouthfway: 不然樓上我問你你平常在深淵都讓心海站幾秒，除了武 04/22 09:34
→ bigmouthfway: 裝隊04/22 09:34
→ bigmouthfway: 我指的是ricky04/22 09:35
→ ricky469rick: 如果我放永凍當輔助只上水就丟完E就下去了阿 04/22 09:36
→ ricky469rick: 每九秒切回心海放Q或E 04/22 09:36
→ bigmouthfway: bingo 你講到重點了 04/22 09:36
→ jacvky: bigmouthfway你嘴巴最好乾淨點，每次討論都挺嗆的阿..04/22 09:36
→ LeonBolton: 所以割裂感不就來了？-100%爆擊率機體，站場還要靠海 04/22 09:38
→ LeonBolton: 染的額外傷害，當主C拔-100%爆擊率，我也贊成啦 04/22 09:38
推 bigmouthfway: 我已經不帶髒字了 還能怎麼形容別人遊戲理解不好… 04/22 09:38
推 ricky469rick: -100%爆擊率不是有給你治療轉換輸出嗎??? 04/22 09:39
→ ricky469rick: 哪裡割裂 一個腳色有兩個功能 你可以選擇要不要用 04/22 09:40
→ ricky469rick: 還是要說雷神的Q要靠隊友存願力是不完整? 強制隊友 04/22 09:40
→ ricky469rick: 開大 這很割裂嗎? 04/22 09:41
→ shinobunodok: 沒有隊友的雷神=姆咪一刀 04/22 09:41
→ ricky469rick: 一個腳色能做到很多的事情 你可以選擇要用那些功能04/22 09:41
→ ricky469rick: 你不用是他的問題??04/22 09:42
→ ricky469rick: 也有人只把甘雨當Q放射器的副C 不完整嗎?04/22 09:43
→ ricky469rick: 能主能副 這不好嗎? 心海能輔能C 有問題?? 04/22 09:43
→ bigmouthfway: 我之前聽說深淵難度會刻意維持盡量讓固定比例的人04/22 09:44
→ bigmouthfway: 滿星，我以前想說玩越久聖遺物和遊戲理解都會越好， 04/22 09:44
→ bigmouthfway: 只會有更多人滿星，現在我相信了 04/22 09:44
→ ricky469rick: 笑死 跟你不一樣的都遊戲理解不好 04/22 09:45
→ LeonBolton: 這就是我說的eq割裂啊，主水母 q變重啟鍵，主站場沒爆04/22 09:45
→ LeonBolton: 擊04/22 09:45
→ LeonBolton: 治療轉傷害還是要靠海染補傷害 04/22 09:45
→ ricky469rick: 要人貼的也是你 現在貼了又是太簡單 好唷 04/22 09:45
→ ricky469rick: 如果你是覺得海染是額外的 那我可以理解 04/22 09:46
→ ricky469rick: 但我認為海染是一開始就跟心海一起設計好的04/22 09:46
推 shinobunodok: 心海還好了 這樣叫割裂 那狐狸那個就叫互扯後腿了 04/22 09:46
→ jacvky: 凡走過必留下痕跡，瀏覽一下就知道過去發過啥文留過什麼言 04/22 09:47
→ LeonBolton: 對！狐狸機體也不完整，不論是從手感機制/eq來看都是 04/22 09:48
推 ricky469rick: a了一下ID 好 看來那個人可以直接忽略了 04/22 09:48
→ ricky469rick: 如果你覺得心海根海染要分開看 那我能理解你覺得 04/22 09:49
→ ricky469rick: 心海很割裂 但我從一開始就認為心海綁定海染 04/22 09:49
→ ricky469rick: 就跟雷神綁定絕緣一樣 04/22 09:49
推 LeonBolton: 可以！海染綁定心海，給尊重！ 04/22 09:50
推 asdfg0612: 那你覺得海染對整隊感電武裝傷害差多少 XDDD04/22 09:50
→ LeonBolton: 從砂糖武裝變成心海武裝，這提升不言而喻04/22 09:51
→ bigmouthfway: 我覺得我留過的言很正常啊 不要互相催眠好不好 每04/22 09:53
→ bigmouthfway: 次都同一招 04/22 09:53
→ bigmouthfway: 況且貼滿星圖片是最低門檻 本來就很簡單啊，不簡單04/22 09:54
→ bigmouthfway: 我怎麼會要求別人 04/22 09:54
噓 dxjerrybb: 零命無專就很強了 在那叫什麼 04/22 09:58
推 ricky469rick: 之前也有人說PTT開放註冊會有很多奇怪的人進來 04/22 10:11
→ ricky469rick: 現在我也信了04/22 10:12
推 yuzukeykusa: 海染跟心海的實裝時間差了快2個月吧，心海剛出時Q是04/22 10:18
→ yuzukeykusa: 很鳥沒錯，傷害少到浪費站場時間，現在我也不覺得多 04/22 10:18
→ yuzukeykusa: 無敵還是能替代誰，送她去冰本開EQ沒綁盾角一樣被捶 04/22 10:18
→ yuzukeykusa: 成死魚 04/22 10:18
→ ricky469rick: 所以才有心海是被提早丟上來賣的都市傳說04/22 10:21
→ ricky469rick: 因為很明顯她的設計跟海染密不可分 04/22 10:21
→ nemuasakura: 打冰本帶心海幹嘛 專程去被凍喔 04/22 10:23
推 s921619: 最近才開始玩 請問綾華永凍隊 沒心海掛水會差很多嗎 雷神 04/22 10:45
→ s921619: 入坑的時候原石不足 沒辦法拼心海 QQ 04/22 10:45
→ ricky469rick: 用芭芭拉或行秋 有差 但不至於無法玩 04/22 10:46
→ asdfg0612: 芭芭拉 行秋 莫娜 都能 但操作比較困難點 04/22 10:48
推 s921619: 好的 謝謝解答 04/22 10:48
→ hyuchi0202: 用行秋很無腦根本不用什麼操作 04/22 10:50
→ hyuchi0202: 只是通常拿去配胡桃 這期不適合火 行秋就可以丟給神里04/22 10:52
→ nadleeh: 遊戲理解XD04/22 11:10
推 shindeiru: 那個大嘴真的好笑 心海好用已經是有目共睹的 唯一04/22 11:45
→ shindeiru: 的缺憾就是水母 04/22 11:45
→ shindeiru: 不能移位置而已了04/22 11:45
推 Axarz631: 一早起來怎麼吵了20幾頁，嚇死了 04/22 11:53
→ Axarz631: 我只想說吵角色機制割裂沒什麼意義 夠強就好 你再吵也不 04/22 11:54
→ Axarz631: 會影響到遊戲官方去修改他機制 04/22 11:54
→ Axarz631: 拿芭芭拉來說好了 會有人抱怨芭芭拉機制割裂嗎?04/22 11:56
→ Axarz631: 那如果機制割裂的心海你玩得不舒服 為何不用機制完整的04/22 11:56
→ Axarz631: 芭芭拉? 04/22 11:56
→ Axarz631: a我文章就知道我一開始是心海黑 我也不滿她技能組設計 04/22 11:58
→ Axarz631: 可實際使用和看數值資料去理論完全不是一回事啊 04/22 11:59
→ Axarz631: Q無論補傷害還是緊急拉血量都好用 想開就開想扣就扣04/22 12:00
→ Axarz631: 精5金箔還自帶回能 海染套出來也是必定炸到泡泡傷害上限 04/22 12:02
→ Axarz631: 遊戲理解並不是 官方這樣設計 所以你只能這樣玩 04/22 12:02
→ Axarz631: 而是依角色具備的功能及你的隊伍配置決定玩法 04/22 12:03
→ Axarz631: 例如我好一陣子都是綾華配甘雨 甘雨不站場所以絕緣絕弦 04/22 12:04
→ Axarz631: 那我可以抱怨說我甘雨又用不到重擊 所以機制割裂嗎？ 04/22 12:05
推 Eddy8146: 欸樓主快出來啊，你每次跟心海扯上關係都是話題流量欸！ 04/22 12:14
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