推 anpinjou: 你的參考文怎麼被刪了 04/23 14:57
→ LeonBolton: 該不會是我打錯了？O打成0？ 04/23 14:58
※ 編輯: LeonBolton (27.247.70.183 臺灣), 04/23/2022 15:01:33
→ LeonBolton: 還真的是O不是0... 04/23 15:02
→ asdfg0612: 站場跟輔助完全可以用同一套聖遺物阿 04/23 15:13
→ asdfg0612: 站場1.8s一套普攻 開Q後一下平A回900~1000 04/23 15:14
→ asdfg0612: 這很少 ? 04/23 15:14
→ sustainer123: 77 04/23 15:19
→ sustainer123: 廟算無遺沒差吧 刪掉也沒比較強 04/23 15:20
→ asdfg0612: 水母一跳奶個5~6000 切個角色也是一下就滿 04/23 15:23
推 byguy321: 小妹不才，我的隊伍太拉 04/23 15:31
→ byguy321: 以至於我的香菱是脫手主C 04/23 15:31
→ byguy321: 希望有朝一日我的香菱可以是脫手輔助 04/23 15:31
→ LeonBolton: 嗯...既然-100%真沒影響，那-100%繼續放著噁心玩家用 04/23 15:37
→ LeonBolton: ？ 04/23 15:37
→ LeonBolton: 主C要站場，脫手要換人，脫手主C是怎麼玩的？教下 04/23 15:39
→ LeonBolton: 輔助跟站場的需求不同，用同一套跟直接穿散裝差別不大 04/23 15:41
推 sustainer123: 計算結果就沒差R 頂多35詞條滿命滿精有差 04/23 15:42
→ sustainer123: 問題有幾個人能達成這條件? 04/23 15:42
→ eruda: -100%主要是讓你聖遺物不要這麼爽而已 要你重刷 04/23 15:43
→ sustainer123: 多了這個反而多奶量 04/23 15:43
→ eruda: 就像為什麼八重硬要你e三次 因為要賣專武跟好針對 04/23 15:43
→ eruda: 一堆人囤雙爆散件套裝 不針對一下怎麼賣角色跟黏作度 04/23 15:45
→ asdfg0612: 其實也就懲罰到第一次抽之前想先準備的人而已 04/23 15:46
推 ikachann: 開Q補很快吧，之前不小心死隊友，復活後心海開Q打，Q還 04/23 15:47
→ ikachann: 沒結束血就補滿了 04/23 15:47
噓 ricky469rick: 就我看前面文章你留言 是你先酸言酸語 還互相體諒哩 04/23 16:04
推 Eddy8146: 仔細解釋的話算是可以理解 04/23 16:10
推 ricky469rick: 其實他解釋後我可以明白他的想法 是前面那篇文章 04/23 16:12
推 Eddy8146: 但每個人對角色使用期待都不同，有些人覺得這樣使用法就 04/23 16:13
→ Eddy8146: 夠，有些人覺得沒有完整性，就出現分歧、可以理解但無法 04/23 16:13
→ Eddy8146: 互相接受想法，不過原神遊戲本體真的太無聊了，來版上如 04/23 16:13
→ Eddy8146: 果大家意見都一樣就不好玩了嘻嘻 04/23 16:13
→ ricky469rick: 一開始不好好講 討論沒幾句就嘴臭讓人意義不明 04/23 16:13
→ Eddy8146: Ricky大那邊我有看到，Leon大有時候跟人家解釋互相講不 04/23 16:14
→ Eddy8146: 通的時候就會比較兇，我之前也給他兇過，不過下一篇文 04/23 16:14
→ Eddy8146: 章之後大家都對事不對人，這樣才好玩 04/23 16:14
推 assassinrex: 我就看戲…文真的都太長好懶XD 04/23 16:46
→ AUGnebulaUGA: 角色技能機制小錯漏有點多...不過不是重點就算了 04/23 16:51
→ AUGnebulaUGA: 表達自己看法我是沒意見啦(不一定認同就是)，但去 04/23 16:52
→ AUGnebulaUGA: 貶低別人看法大可不必 04/23 16:52
→ AUGnebulaUGA: 喔錯漏例子的比如神里不是用e附魔 04/23 16:54
推 Valter: 行秋E產生的雨簾劍不會攻擊吧 只是貼身可以上水而已 04/23 17:25
→ AUGnebulaUGA: 心海-（定位：移動七天神像） 04/23 17:38
→ AUGnebulaUGA: 輔助:ｅ群體掛水（永凍：神里）、Ｑ補血輔助 04/23 17:38
→ AUGnebulaUGA: 04/23 17:38
→ AUGnebulaUGA: （轉行站場副Ｃ） 04/23 17:38
→ LeonBolton: 我是說希望能互相理解，也沒說要得到諒解啊 04/23 17:38
→ AUGnebulaUGA: 站場:ｅ千岩(選配)討龍給隊友加最多至68%的攻擊， 04/23 17:38
→ AUGnebulaUGA: 同時預先上水 => 神里上場凍結進行爆發=> 切隊友幫 04/23 17:38
→ LeonBolton: 也說了沒要認同我的個人看法啊，不認同就互相尊重囉～ 04/23 17:38
→ AUGnebulaUGA: 神里打球 => Ｑ續水母增加安心感(因為通常血根本都 04/23 17:38
→ AUGnebulaUGA: 是滿的==)，視情況補血和補水 04/23 17:38
→ AUGnebulaUGA: （完整循環不割裂） 04/23 17:38
→ AUGnebulaUGA: 心海輔助及站場的最大差異只有是否站場治療，手法 04/23 17:38
→ AUGnebulaUGA: 沒有什麼差別，實際使用體驗由於e補太多q都在溢補 04/23 17:38
→ LeonBolton: 不是站場海染，輔助千岩嗎？ 04/23 17:45
※ 編輯: LeonBolton (27.247.70.183 臺灣), 04/23/2022 17:55:51
→ AUGnebulaUGA: 看用法和使用習慣啊，所以我附註選配。需要海染傷 04/23 17:56
→ AUGnebulaUGA: 害那想穿海染就海染。只需要補血，常常心海上來怪 04/23 17:56
→ AUGnebulaUGA: 都死差不多了，覺得提高神里傷害更重要那想穿千岩 04/23 17:56
→ AUGnebulaUGA: 就千岩。 04/23 17:56
推 ikachann: 我是不管站場還是輔助都穿海染 04/23 18:05
→ LeonBolton: 在個人認知中，站場是當主C或駕駛員，永凍隊的心海輔 04/23 18:05
→ LeonBolton: 助以千岩水母才是最高效益 04/23 18:05
→ LeonBolton: 除非怪不給凍or特殊全體失血環境，否則永凍是真不需要 04/23 18:05
→ LeonBolton: 擔心大失血 04/23 18:05
推 Axarz631: 你要心海有暴擊又要瞬補 幹嘛不玩芭芭拉?還送復活功能哦 04/23 18:08
推 ikachann: 個人是沒這麼追求效益或傷害，只要能打過就行，所以反而 04/23 18:09
→ ikachann: 喜歡多功能角色，不用特別專精某項，可以多種用途使用就 04/23 18:09
→ ikachann: 行 04/23 18:09
→ LeonBolton: 芭芭拉四星，希望五星有相同功能很正常吧（？ 04/23 18:11
推 Severine: 我也是不管如何都穿海染 04/23 18:12
推 Axarz631: 歪理 鍾離五星 為什麼我不能希望他Q是生命轉攻擊? 04/23 18:13
→ LeonBolton: 聖遺物坑這麼大，是能理解一套走天下的心理啦 04/23 18:13
→ AUGnebulaUGA: 我推文的站場只限於站場治療，主c或駕駛員的我沒玩 04/23 18:13
→ AUGnebulaUGA: 不評價。 04/23 18:13
推 ikachann: 老實說 永凍裡面的心海穿海染還是千岩，我想是不至於影 04/23 18:14
→ ikachann: 響到會不會打過的差距吧，既然如此幹嘛還要特地換裝，海 04/23 18:14
→ ikachann: 染到底想打武裝就武裝想打永凍就永凍，一套到底 04/23 18:14
→ AUGnebulaUGA: 我輔助也是穿海染因為泡泡比較好看XD不過之後可能 04/23 18:14
→ AUGnebulaUGA: 會換 04/23 18:14
→ LeonBolton: 鍾離生命轉傷害大概就策劃要鍾離當純輔助吧（？ 04/23 18:18
→ LeonBolton: 欸...如果心海站場只為了應急補血量，那本質上依然是 04/23 18:18
→ LeonBolton: 輔助啊（別的瞬補完換人，心海拉完血條換人） 04/23 18:18
→ AUGnebulaUGA: 反正我是覺得你對心海的要求有點太高了，她也不是 04/23 18:20
→ AUGnebulaUGA: 什麼完美超人，已經是永凍上水第一人，治療也只缺 04/23 18:20
→ AUGnebulaUGA: 很少用到的群體瞬補(e隨便就補滿了)，現在還希望她 04/23 18:20
→ AUGnebulaUGA: 傷害可以跟神里這些並列會不會太貪心？ 04/23 18:20
→ asdfg0612: 真愛耶 為了那個不到10%的提升去刷千岩 XDDD 04/23 18:23
→ AUGnebulaUGA: 鍾離你就覺得ok心海就不行，是真的不能理解 04/23 18:24
推 Eddy8146: 我打深淵通常懶得換海染直接上，有次特地弄了一套沒升過 04/23 18:25
→ Eddy8146: 等級，主詞條對的千岩討龍穿上去打，補量從七千多變五千 04/23 18:25
→ Eddy8146: 多（頭兩套都是用lv20治療頭），打下來時間沒差多少.... 04/23 18:25
→ asdfg0612: 因為那個收益真的滿小的 還得花一堆體去打 04/23 18:29
→ asdfg0612: 如果你有申鶴那就更真愛了 04/23 18:30
→ Louta: 10%已經是很多專武的提升了耶XD 04/23 18:31
推 Eddy8146: 有申鶴真的不會建議去刷千岩，太浪費了 04/23 18:31
→ LeonBolton: 嗯...我發現有時容易上頭是因為被曲解/誤解語意 = = 04/23 18:31
→ LeonBolton: 我只是舉例：心海站場補血其實跟瞬補的角色一樣都是” 04/23 18:31
→ LeonBolton: 輔助”，並不是站場當輸出 04/23 18:31
→ AUGnebulaUGA: 10%也有三四個詞條的提升了欸，不過優先度真的不高 04/23 18:38
→ asdfg0612: "不到"阿 lol.. 而且還要特別去刷千岩 04/23 18:43
推 Eddy8146: 深淵打久我覺得操作比傷害重要太多，我以為我拿台幣換 04/23 18:48
→ Eddy8146: 傷害總能爽過了吧，結果手殘打得爛還是比不上高手低命 04/23 18:48
→ Eddy8146: 來的強，千岩那一點傷害，真的就...隨緣別糾結 04/23 18:48
推 Axarz631: 那你何不換個角度想 心海Q補血同時還保有不俗的輸出能力 04/23 18:50
→ Axarz631: 全遊戲只有心海和諾艾爾可以把補血能力轉換成輸出能力 04/23 18:50
→ Axarz631: 這點芭芭拉 琴 七七都做不到 如果你認為補師站場掉輸出 04/23 18:50
→ Axarz631: 那芭芭拉 琴 一樣可以瞬補不是嗎? 04/23 18:51
→ Axarz631: 整串討論看下來我只覺得心海到底欠你多少錢 明明已經是 04/23 18:53
→ Axarz631: T1角色了還要被你評價為設計不完整 技能機制割裂 04/23 18:54
→ LeonBolton: 欸...又一個誤解了 ~”~ 04/23 18:56
→ LeonBolton: 輔助心海會切出來站場拉血量其本質是補血輔助，如果對 04/23 18:56
→ LeonBolton: 舉例的瞬補輔助不滿，請直接無視舉例那段，謝謝！ 04/23 18:56
推 Axarz631: 所以心海身為輔助就應該好好待在後台 不要站場丟人現眼? 04/23 19:00
→ LeonBolton: 要看你組隊時定位啊！要讓心海當主C就站場 04/23 19:02
→ Louta: 輔助站場本來就是越少越好吧 04/23 19:08
推 Axarz631: 所以你認同 心海是好輔助 也可以站場當C 我理解沒錯吧? 04/23 19:11
→ Axarz631: 那請問這位能當後台輔能當前台C的角色到底如何"不完整"? 04/23 19:13
→ LeonBolton: 文末不是有寫，個別當水母or魚可以是完整的 04/23 19:14
→ LeonBolton: 只是我個人不覺得水母+魚算完整 04/23 19:14
推 ikachann: 我不太懂 所以水母+魚要完整的話，該怎麼樣才算，能舉例 04/23 19:16
→ ikachann: 嗎? 04/23 19:16
推 Axarz631: 水母補量吃生命 大招傷害和補量也吃生命啊 04/23 19:17
→ ikachann: 是指心海應該同時能補又同時能高輸出的意思才算是完整角 04/23 19:18
→ ikachann: 色的意思嗎? 04/23 19:18
→ AUGnebulaUGA: 我猜大概是把站場10秒的補量和傷害全加在開q那一下 04/23 19:18
→ AUGnebulaUGA: 吧，直接晉升t-1 04/23 19:18
→ LeonBolton: No，我希望心海走輔助or主C其中之一，而不是現在這樣 04/23 19:22
→ LeonBolton: 被策劃切割成2個，然後因此多少有著各自的缺陷（指文 04/23 19:22
→ LeonBolton: 中佔模的部分） 04/23 19:22
推 Axarz631: 為什麼要不是輔助就是主C 一個角色有多種功能不是更好? 04/23 19:23
→ Axarz631: 又是輔助又是主C不行嗎 你看不起雷電將軍大人嗎? 04/23 19:24
推 ikachann: 多功能才好吧...指專注一種那打法組隊反而被限制更多， 04/23 19:26
→ ikachann: 能讓你自由選擇不好嗎?另外有缺陷才是正常吧，今天設計 04/23 19:26
→ ikachann: 一個無缺陷的角色，你要後面的角色怎麼出，比這隻還差又 04/23 19:26
→ ikachann: 會被罵營運騙錢搞人，角色本來就要有差異自己取捨什麼時 04/23 19:26
→ ikachann: 候用哪隻，不是用一隻打到底吧 04/23 19:26
→ Axarz631: 還是要像辛焱那樣 當不了輔助又當不了主C? 04/23 19:26
→ walter741225: 心海我是覺得輔助面唯一的問題就是 04/23 19:26
→ walter741225: 單水心海 Q循環真D太難惹 04/23 19:26
→ walter741225: 站場的話 我是覺得現在的心海已經滿足期望了 04/23 19:27
→ walter741225: 就是"犧牲部分輸出換取安逸環境" 04/23 19:27
→ walter741225: 因為有海染套 04/23 19:28
推 fmatt: 心海只有補血功能我應該就不會抽了 喜歡各種組隊玩法 04/23 19:28
→ LeonBolton: 如果因為佔模要犧牲這些、犧牲那些，個人是不喜歡這種 04/23 19:28
→ LeonBolton: 閹割的感覺 04/23 19:28
→ LeonBolton: 當然，這只是個人的看法 04/23 19:28
→ AUGnebulaUGA: 照你這樣說的話，我也希望雷神走輔助or主C其中之一 04/23 19:31
→ AUGnebulaUGA: ，輔助被迫站場砍滿五刀明顯是輸出佔模，輸出被閹 04/23 19:31
→ AUGnebulaUGA: 割至命座明顯是充能佔模，各有缺陷的部分。 04/23 19:31
推 Ding0918: 我覺得啦，只看過武裝打法才覺得割裂奇怪吧，沒減爆擊的 04/23 19:42
→ Ding0918: 話你知道零命心海的站場輸出可以屌打現在全部角色嗎？現 04/23 19:42
→ Ding0918: 在不用減爆擊就持平了耶 04/23 19:42
推 Axarz631: 遊戲設計本來就不是每個人都覺得合理 如果每個人都要因 04/23 19:42
→ Axarz631: 為自己的"個人看法"和別人不同大戰20頁 再發個新回文引 04/23 19:43
→ Axarz631: 人來繼續"好好討論"那根本沒完沒了。 04/23 19:43
→ Ding0918: 就是因為心海流派多才值得一抽阿，就像雷神也可以打主C 04/23 19:43
→ Ding0918: 打接力甚至打精通充能一樣 04/23 19:43
→ LeonBolton: 要看策劃如何定位角色，雷神明顯是主C，也沒有被分割 04/23 19:43
→ LeonBolton: ，雷神拿去當輔助是當副C 04/23 19:43
→ LeonBolton: 看你認為是脫手副C，還是輔助副C，脫手or輔助的界線其 04/23 19:43
→ LeonBolton: 實不太明顯，但當副C是沒問題的 04/23 19:44
推 Axarz631: 我也可以發個 菲謝爾設計割裂 不能同時當好主C和後台輔 04/23 19:45
→ Axarz631: 大家一起來討論好不好? 04/23 19:45
推 ikachann: 對我來說根本沒必要訂為什麼角色位置，什麼XX就是主C， 04/23 19:46
→ ikachann: XX就是輔助什麼的，最好是多方面一點，讓玩家自己去發揮 04/23 19:46
→ ikachann: 開發不同功能打法，不要讓角色千篇一律的玩法跟組隊，那 04/23 19:46
→ ikachann: 只會更無聊而已 04/23 19:46
→ LeonBolton: 本文就有說這篇是希望能互相理解，並沒有要強迫大家接 04/23 19:50
→ LeonBolton: 受並認同，大家回推文這麼多，代表本人挫於言詞才讓大 04/23 19:50
→ LeonBolton: 家理解不了，這邊致上本人歉意 04/23 19:50
→ qqxu5: 雷神2命以下官方就是要你輔助 04/23 19:50
→ LeonBolton: 會設定定義是希望避免我覺得應該是這樣，你覺得那樣才 04/23 19:54
→ LeonBolton: 對，缺乏討論的基準點 04/23 19:54
→ LeonBolton: 雷神當輔助可以啊，就當副C 04/23 19:55
→ a58524andy: 以差40%來說 妹妹影打跟霧切也是差不多40% 04/23 19:56
→ a58524andy: 不過妹妹影打主C倒是很常見 04/23 19:56
推 Axarz631: 心海明顯是奶媽，也沒有被分割，心海拿來站場可以兼C 04/23 19:56
→ a58524andy: 當然倍率差距擺在那啦 只是提一下這個觀察 04/23 19:56
→ Axarz631: 用你的話解釋心海就是這樣 所以心海犧牲在哪閹割在哪 04/23 19:57
→ qqxu5: 香菱行秋北斗皇女單純脫手大招打傷害和反應 04/23 20:00
→ LeonBolton: 如同輔助心海的站場本質是補血的輔助，站場心海的水母 04/23 20:04
→ LeonBolton: 本質是掛水 04/23 20:04
→ LeonBolton: 如果全部都要當撒尿牛丸摻在一起而忽略本質，那會容易 04/23 20:04
→ LeonBolton: 雞同鴨講、討論不完的 04/23 20:04
推 Axarz631: 本質是什麼?輔助心海不能當站場心海嗎?不能補血又掛水嗎 04/23 20:06
推 Axarz631: 要討論本質 心海本質是奶媽啊 她當奶媽的能力有被閹割? 04/23 20:09
→ Axarz631: 心海犧牲了暴率換來治療加成 不就是最優質的奶媽能力嗎? 04/23 20:10
→ qqxu5: 講白了割裂就是官方怕太強，結果砍過頭的角色 04/23 20:13
推 cloud7515: 現況就是心海能補也能站場 配海染套輸出也不差 04/23 20:13
推 Axarz631: 如果你要把心海拆成不割裂的兩個角色 可以啊 開局就送的 04/23 20:17
→ Axarz631: 芭芭拉 諾艾爾 想必完美符合你理想中的珊瑚宮心海吧 04/23 20:17
→ a58524andy: 心海本質奶媽這句就可以討論了 04/23 20:19
→ a58524andy: 因為有她的隊伍實際上都會用到她的範圍掛水 04/23 20:19
→ a58524andy: 最少應該是能掛debuff的奶媽 04/23 20:19
→ LeonBolton: 心海是奶媽，可是除了2命對50%血量以下增加治療量（天 04/23 20:29
→ LeonBolton: 賦+3全角色偕同），其他命座都是輸出相關 04/23 20:29
→ LeonBolton: 從命座來看，又一輔助/站場的分割，個人不喜歡割裂的 04/23 20:29
→ LeonBolton: 感覺，部分原因與命座提升容易顧此失彼有關 04/23 20:29
推 ikachann: 所以看了半天 指示你不喜歡這種設定，然後硬冠上什麼模 04/23 20:33
→ ikachann: 還什麼裂的名詞，就指示你個人不喜歡這種感覺 對吧 04/23 20:33
→ asdfg0612: 你太晚發現了 我都早早就沒回了 XD 04/23 20:35
推 ikachann: 那就不要自己亂冠上什麼奇怪名詞，就只看個人喜好 那根 04/23 20:36
→ ikachann: 本沒有一個答案 除非你堅定認為你講的就是唯一解 04/23 20:36
推 bigmouthfway: 我猜Leon 大是希望心海的大絕類似申鶴那樣，申鶴本 04/23 20:46
→ bigmouthfway: 身也是羽毛產生器，但同時她的大絕還可以讓她做為增 04/23 20:46
→ bigmouthfway: 傷輔的作用可以更上一層，心海的定位在大多數人的 04/23 20:46
→ bigmouthfway: 眼裡也是輔（掛水）奶並存的角色，但是大絕卻是個 04/23 20:46
→ bigmouthfway: 站場技能，增加的主要還是傷害方面，這不是很弔詭 04/23 20:46
→ bigmouthfway: 嗎= = ，別跟我說什麼心海武裝這種騙小孩的笑話， 04/23 20:47
→ bigmouthfway: 自己去看心海的配對比例。Leon 大把值得探討的點點 04/23 20:47
→ bigmouthfway: 出來了，卻有人因為自己喜歡的角色被點到，就硬要 04/23 20:47
→ bigmouthfway: 反駁，明明在黑辛焱的時候就這麼開心，講到心海又是 04/23 20:47
→ bigmouthfway: 另一副嘴臉了。 04/23 20:47
→ LeonBolton: 我沒有要強迫大家接受並認同！（再次重申） 04/23 20:47
→ LeonBolton: 每個人有自己的認知，你可以不認同，但也不需要強迫我 04/23 20:47
→ LeonBolton: 接受你的觀點 04/23 20:48
→ LeonBolton: 我覺得割裂，所以我把自己覺得割裂的原因提出來，最終 04/23 20:48
→ LeonBolton: 只是希望能互相理解 04/23 20:48
→ Louta: 不是 你如果是純輔助站場要幹嘛 04/23 20:48
→ qqxu5: 好奇 為什麼心海武裝是笑話？ 04/23 20:49
推 MutsuKai: 心海武裝建議搭八重喔 猛猛的 04/23 20:52
→ qqxu5: 諾艾兒0命超級割裂吧，除了上盾能幹嘛？還要近戰打人才補 04/23 20:52
→ indpa5553: 我還以為心海的爭議在海染套出來就該結束了呢 04/23 20:52
→ luyiouo: 心海武裝是笑話？隊伍的選擇是由環境和個人喜好組成的吧 04/23 20:54
→ luyiouo: ？深淵推永凍就打永凍，推感電就打武裝，本來就只是選擇 04/23 20:54
→ luyiouo: 的問題，不懂為什麼心海武裝就是笑話了 04/23 20:54
推 Axarz631: 喔 你永凍隊用不到心海的Q增傷 何不換芭芭拉? 04/23 20:54
→ Louta: 心海的爭議實際上跟海染套也沒啥關係吧 04/23 20:54
→ Louta: 永凍就是要心海的上水阿 你怎麼會問這種問題= = 04/23 20:55
→ Axarz631: 對啊 心海就是有本事上水啊 那Q增傷她自己會是缺點? 04/23 20:56
→ Louta: 永凍也不需要心海打傷害阿 04/23 20:58
推 Axarz631: 對啊 永凍不需要心海打傷害 那你何不帶莫娜 綾人 行秋 04/23 21:00
推 himekawayoru: 從昨天看到現在我想說其實辛炎也沒那麼不堪啊… 04/23 21:00
→ Louta: 永凍只要上水效率你能接受都能上阿 04/23 21:01
→ Axarz631: 不好意思 霸凌辛焱其實已經是一種梗了 如果冒犯到很抱歉 04/23 21:01
噓 bigmouthfway: 永凍不需要心海打傷害好嗎 有夠雲 要的是她的掛水 04/23 21:01
→ bigmouthfway: 頭好痛… 04/23 21:01
→ bigmouthfway: 不好意思喔 我從來沒看過霸凌辛焱是一種梗 梗應該要 04/23 21:03
→ bigmouthfway: 隨處可見 但我這個月以內除了那篇文以外 還沒看過 04/23 21:03
→ bigmouthfway: 有地方在霸凌辛焱 04/23 21:03
→ qqxu5: 所以給心海站場的能力（技能？裝備？）算是割裂（？ 04/23 21:09
推 Axarz631: 心海大絕你自己用不到就評價弔詭 拎北就是為了那個大絕 04/23 21:10
→ Axarz631: 才抽心海 能進永凍上水只是剛好 搞不懂到底有什麼好嫌的 04/23 21:10
→ ricky469rick: 遇到他你就不用回復了 不然等等又要被嘴遊戲理解 04/23 21:11
→ Louta: 我跟你相反 其實我個人覺得上水能力才是重點XD 04/23 21:12
→ ricky469rick: 能說出武裝隊是個笑話你還想跟他討論甚麼 04/23 21:12
→ ricky469rick: 我抽心海就是因為他能一人適應多種隊伍陣行 04/23 21:12
→ Louta: 也可以說水屬適性天生就比較優吧 04/23 21:16
→ qqxu5: 對優菈而言雷神就是完美超導+充能，雷神q有沒有砍完不是重 04/23 21:18
→ qqxu5: 點，其他主c塞不下雷神是誰的問題？ 04/23 21:18
→ ricky469rick: 這麼說也是沒錯 這遊戲水就是OP 04/23 21:18
→ bigmouthfway: 你想聽為何心海武裝是笑話，當然可以，心海武裝是魔 04/23 21:26
→ bigmouthfway: 王武裝的變種這沒有爭議吧，心海武裝的優勢是打群 04/23 21:26
→ bigmouthfway: 體，也就是單體血量少數量多的場合，但是縱觀武裝 04/23 21:26
→ bigmouthfway: 的高光卻是打2～3個的高血怪物，那我問你雷國，胡 04/23 21:26
→ bigmouthfway: 桃，萬達，一斗岩或是新出的凌人，那個不能應付同 04/23 21:26
→ bigmouthfway: 樣的情況，至於目前配隊的窘境我等下打 04/23 21:26
推 Axarz631: 意見不合先嘴雲 你才雲 你全家都雲啦 氣死我了 04/23 21:29
→ Louta: 你要討論心海本身機制 提永凍方向就錯了阿 04/23 21:30
推 ricky469rick: 呵呵 看來你是不知道心海給武裝隊帶來甚麼影響吧 04/23 21:30
→ ricky469rick: 武裝隊就是因為輸出本身反應傷害低 怪物打你越來越 04/23 21:31
→ ricky469rick: 痛變得很難用 心海來了之後直接補血又能C 完美補足 04/23 21:32
→ ricky469rick: 這個隊武的缺陷 這隊特色就是上限不高 但下限相對比 04/23 21:32
→ ricky469rick: 大多隊伍都高 04/23 21:33
→ qqxu5: 乾 武裝隊定義又是啥？魔王武裝不就公子劇情水雷屬性 04/23 21:34
→ ricky469rick: 當你要為了補血跟生存躲招調DPS的時候 心海:? 04/23 21:34
→ qqxu5: 心海芭芭拉打感電就是安逸不是嗎？ 04/23 21:35
→ asdfg0612: 還有因為啟動是遠程法師所以傷害容易打滿 反應也穩定 04/23 21:35
→ ricky469rick: 武裝隊通俗來說就是水+雷 沒錯 就是公子 04/23 21:35
推 chunga: 心海武裝隊就是個笑話？我覺得尊重理解每個人組隊的想法 04/23 21:35
→ chunga: 粗暴的言論duck不必，遊戲還是要開心玩 04/23 21:36
推 Axarz631: @Louta 嘴我雲的那位仁兄 發表了心海Q是輸出技的弔詭論 04/23 21:38
→ Axarz631: 後文又提到武裝隊是笑話 難道除了永凍武裝還有其他主流? 04/23 21:38
→ Louta: 你舉武裝比較合理 永凍跟心海本身機制沒啥關係阿 04/23 21:41
→ nadleeh: 笑話+1 04/23 21:44
→ qqxu5: 心海塞永凍很單純啊，千岩上水補血，一人當兩人格子就四格 04/23 21:48
推 bigmouthfway: Q增加自己傷害方面==Q是輸出技 我更正你只有遊戲理 04/23 21:50
→ bigmouthfway: 解不好的這點 是我觀察的不夠仔細 對不起 04/23 21:50
→ nadleeh: 還是用千岩討龍的多 04/23 21:51
推 Axarz631: 你不用抓我語病也不用挑釁 先回答其他人你的武裝笑話論 04/23 21:52
→ LeonBolton: 怎麼回來就吵起來了？！~”~ 04/23 21:56
→ LeonBolton: 大家請冷靜討論！ 04/23 21:56
→ sustainer123: 心海37%配綾華 剩下都蝦七八亂組吧 沒人用啥武裝 04/23 21:58
→ Louta: 不意外吧 本來玩武裝隊的就算少數了 04/23 22:00
推 magic404011: 有海染心海站場真的屌很多 04/23 22:00
→ ricky469rick: 而且這期永凍就是最佳解答 04/23 22:01
→ AUGnebulaUGA: 別太認真，他等等就建議雙方貼深淵圖(但自己不先貼 04/23 22:02
→ AUGnebulaUGA: )，然後你貼了再嘴你深淵滿星越來越簡單沒鑑別度。 04/23 22:02
→ ricky469rick: 就會發現 上半因為火使徒 心海就有感電 04/23 22:02
→ ricky469rick: 但下半的永凍太爽 所以絕大部分的人會把心海拿去下 04/23 22:03
推 sustainer123: 其實一半一半 心海上路47%下路53% 04/23 22:04
→ sustainer123: 綾華上路7%下路93% 04/23 22:04
→ ricky469rick: 那我只能理解成感隊的隊友選擇多了 04/23 22:05
→ ricky469rick: 看數據是心海走上就武裝 走下就永凍 但使用率差不 04/23 22:05
→ Louta: 不過看比例上半打武裝的應該也不是大多數吧 04/23 22:06
→ ricky469rick: 多 畢竟永凍就甘雨跟綾華兩個大C在那邊 04/23 22:06
→ ricky469rick: 算吧 扣掉聚怪風系工具人不都水雷隊友最多嗎 04/23 22:07
→ ricky469rick: 至少確定走上的人有29.4%是感電隊 因為是皇女 04/23 22:08
→ Louta: 心海武裝帶雷神的會是大宗嗎? 04/23 22:08
→ ricky469rick: 我蠻常帶雷神的 如果雷神另一隊沒用上 我就會拿去配 04/23 22:09
→ ricky469rick: 心海 但我自己是這樣 不清楚其他人 04/23 22:09
推 luyiouo: 沒用雷國的時候我也會拿雷神配心海 04/23 22:12
→ Louta: 那可能我對心海武裝理解不夠深XD 04/23 22:13
→ bigmouthfway: 本來就是最低門檻 不懂這點為什麼不能做考量= = 04/23 22:23
→ bigmouthfway: 這是相簿裡剛好有截的3次深淵 04/23 22:24
推 Axarz631: 挖滿星也 好厲害 話說...您的心海呢 笑話哥? 04/23 22:28
→ bigmouthfway: 與其說這期是永凍的最佳解答，你不如告訴我前幾期 04/23 22:29
→ bigmouthfway: 到現在，有那一期武裝作為解答優於永凍，想一想就可 04/23 22:29
→ bigmouthfway: 以知道武裝隊目前的位置了 04/23 22:29
噓 bigmouthfway: 我何時說過我有心海 不要講的每一句話都要讓我重新 04/23 22:31
→ bigmouthfway: 評估你的年齡好不好 04/23 22:31
推 Axarz631: 所以 你沒心海囉? 04/23 22:31
推 ricky469rick: 我真的笑了 原來雲玩家是你自己 04/23 22:34
→ ricky469rick: 武裝不是最優解阿 so? 心海使用率高達89% 上下佔比 04/23 22:35
→ ricky469rick: 各半 上半隊友扣掉風系都是水雷居多 用你的年齡 04/23 22:36
→ ricky469rick: 跟遊戲理解解讀一下是怎麼回事? 04/23 22:36
推 sustainer123: 一定是心海單走 怎麼可能有人會玩武裝? 04/23 22:38
→ sustainer123: 心海只能配綾華啦 心海只能當永凍工具人啦 04/23 22:38
→ yuzukeykusa: 使用率不是用持有去算的嗎 持有的人少就容易高 不過 04/23 22:47
→ yuzukeykusa: 火使徒用心海是真的ez啊 雖然我是用莫娜一樣很ez 心 04/23 22:47
→ yuzukeykusa: 海去下半保護我的寶貝綾華了 04/23 22:47
推 Axarz631: 笑話哥不敢發言了 沒心海還敢在那大放厥詞嘴別人雲 笑死 04/23 22:48
→ Axarz631: 沒玩過心海還能說出Q設計弔詭 武裝騙小孩的笑話 笑死 04/23 22:48
→ Axarz631: 今天的討論可以在這畫下完美句點了 讚 04/23 22:49
→ Axarz631: @LeonBolton大 我的討論語氣若有偏激讓你不舒服的部分 04/23 22:49
→ Axarz631: 在這向您致歉 這是網路辯論較無法避免的過程 04/23 22:49
→ ricky469rick: 你說的沒錯 持有率不同的話 使用率確實可能失真 04/23 22:50
→ qqxu5: 為啥討論角色機制割裂會扯到深淵配隊XD 04/23 22:50
→ Louta: 上路需要風聚怪跟水處理火使徒 我猜一部分比例應該是工具人 04/23 22:50
→ ricky469rick: 持有率 萬葉44% 綾華48% 心海48% 我想這應該還是 04/23 22:51
→ ricky469rick: 值得參考的 04/23 22:51
噓 bigmouthfway: 我在看電影 我一定要黏在這個小留言板這邊跟你這個 04/23 22:54
→ bigmouthfway: 已經有主觀意識的人說教是不是 04/23 22:54
→ Louta: 心海掛水就是比較優 要水使用率高應該很好理解啦 04/23 22:54
→ qqxu5: 深淵上下半不是也能換角打，我心海上下都打捏 04/23 22:55
推 cloud7515: 我恨不得有兩隻心海可以上下路各一隻 04/23 23:00
→ LeonBolton: @Axarz631 我也會有上頭的時候，討論可以激烈，但注意 04/23 23:00
→ LeonBolton: 語氣別謾罵、人身攻擊 04/23 23:00
推 ikachann: 痾...討論深淵組隊就離題了吧，使用率考慮到很多方面， 04/23 23:01
→ ikachann: 當期怪、手牌組合、個人嗜好都有關，再說使用率低也不能 04/23 23:01
→ ikachann: 代表技能有問題啊，這到底怎麼連結的 硬要湊耶 04/23 23:01
→ ricky469rick: 你可以看完前面 因為有人說武裝隊是笑話 04/23 23:01
→ LeonBolton: 歪樓我就不參與了... 04/23 23:05
→ LeonBolton: 希望大家能維持平和的討論氛圍，小弟先下線休息了 04/23 23:05
→ LeonBolton: 大家晚安 04/23 23:05
推 byguy321: 我雷國的輸出應該都是香菱 04/23 23:57
→ byguy321: 但香菱站場時間最少 04/23 23:57
→ byguy321: 不知道以傷害看是不是能定義為主C 04/23 23:57
推 a22345e: 在很多計算裡面心海單人傷害其實不差耶 心海是差在吃拐 04/24 00:01
→ a22345e: 率 所以跟一堆後台一起配很適合他（還可以同時奶） 04/24 00:01
→ a22345e: 我自己大世界也常用心海 海染心海傷害真的很不錯（而且 04/24 00:03
→ a22345e: 海染群攻很痛） 心海單人上限是真的低 但比下限跟四星武 04/24 00:03
→ a22345e: 器主c單人比也不弱 04/24 00:03
推 a22345e: 心武帶雷神...我自己有用過因為那時候沒皇女 後來換了個 04/24 00:06
→ a22345e: 0命皇女 覺得雷神有比0命皇女強 但皇女如果有3命應該是 04/24 00:06
→ a22345e: 差不多、六命則皇女遠剩雷神 04/24 00:06
→ a22345e: 手法上其實雷神打五秒下去、之後切北斗然後切風輔接著換 04/24 00:08
→ a22345e: 心海 心海打滿後北斗大招可以剛好結束 04/24 00:08
推 a22345e: 所以我是想說 心海吃拐低上限低的設計讓他只能帶一堆後 04/24 00:17
→ a22345e: 台會更好、但單人並不差 那同樣比配隊 都練好練滿的話心 04/24 00:17
→ a22345e: 武跟神心羅紗（天目&低配）我感覺差不多、各有優勢區間 04/24 00:17
→ a22345e: 但心海配隊要再追上限有點困難 04/24 00:17
推 a22345e: 再講詳細點 我那時候是2.3流血狗深淵 心北雷紗vs天目神 04/24 00:25
→ a22345e: 羅心紗 我感覺差不多 但是我猜心武打武士群會舒服點、 04/24 00:25
→ a22345e: 神里打劍鬼無相陣列會舒服點這樣 04/24 00:25
推 Eddy8146: 這就是我三不五時喜歡逛原神版的原因A皿A 04/24 00:54
→ bigmouthfway: 回來了 你也太氣了吧 沒看前面的話，我差點以為我是 04/24 01:38
→ bigmouthfway: 因為說心海武裝是垃圾才跟你吵的，我也解釋我為何認 04/24 01:38
→ bigmouthfway: 為心海武裝不強了啊，你不跟我的論點討論而是一直在 04/24 01:38
→ bigmouthfway: 那邊哭哭到底是在搞哪齣啊… 04/24 01:38
噓 bigmouthfway: 而且既然我依你的要求放了我的滿星照片了，你要證 04/24 01:42
→ bigmouthfway: 明你是有在研究並使用心海武裝的，能不能給我一張你 04/24 01:42
→ bigmouthfway: 這期的心海武裝滿星照片，時間不能是今晚的，我希 04/24 01:42
→ bigmouthfway: 望看到是有愛的人早就有在使用 04/24 01:42
→ ricky469rick: 使用率89%一定都是有愛的人才再用 04/24 02:01
→ ricky469rick: 反正等等又會說是太簡單了對吧=) 04/24 02:04
推 Severine: 從頭看了20分鐘才看懂你們在講甚麼 想說怎麼推文這麼多 04/24 02:07
→ Severine: 這遊戲本來就很多玩法,沒必要說別人的玩法是笑話吧 04/24 02:10
→ Severine: 更何況沒有角色也能嘴流派是怎麼回事拉XD 04/24 02:11
→ ricky469rick: 我是沒有這影片的大佬猛喇 想說搜尋看看就一個了 04/24 02:19
→ ricky469rick: 剛剛我朋友傳給我的笑話 挺好笑的 04/24 02:36
→ bigmouthfway: 恭喜，可以證明心海武裝對於通關是足夠應付這兩期 04/24 11:10
→ bigmouthfway: 的，雖然這兩期上路所需dps 是最低的兩期，尤其是2. 04/24 11:10
→ bigmouthfway: 6的深淵上路，但可以，你證明了自己，雖然一個用了 04/24 11:10
→ bigmouthfway: 溫迪來證明，而你的陣容把行秋換成夜闌都有錢能組 04/24 11:10
→ bigmouthfway: 全金陣容了 04/24 11:10
→ bigmouthfway: 你的隊伍長成這樣，心海換成琴，就是另一個陣容了， 04/24 11:13
→ bigmouthfway: 確實蠻像武裝的？ 04/24 11:13
噓 bigmouthfway: 你要看影片 我給你看一個更好看的 04/24 11:20
推 ricky469rick: 別再凹了好嗎 笑話哥 04/24 12:57
→ ricky469rick: 還是你要說2.4DPS檢定太簡單? 04/24 12:58
→ ricky469rick: 自己搜尋一下就很多笑話可以看了 還是你不會用網路? 04/24 13:03
噓 bigmouthfway: 看完你說的影片 難的關都打一分半 還是拍影片找最 04/24 13:04
→ bigmouthfway: 順的一次，我2.4雷國，雷神帶試作星廉每一關都打的 04/24 13:04
→ bigmouthfway: 比他快，你確定你不是來黑他的？？ 04/24 13:04
→ ricky469rick: 所以打得比雷國慢武裝就是笑話? 很棒的想法唷 04/24 13:06
→ ricky469rick: 看來是個指會用雷國的高遊戲理解玩家 04/24 13:07
→ ricky469rick: 要不要把練度跟影片秀出來讓大家瞧瞧 04/24 13:07
推 Severine: 分隔線 04/24 13:08
→ ricky469rick: 深淵有3分鐘讓你打滿星 各一半打一分半有甚麼問題? 04/24 13:08
→ asdfg0612: 雷國是把所有meta上最好的後台湊成一隊 04/24 13:08
→ asdfg0612: 心海把沒啥人要的撿起來湊一隊也拿來比喔 XDD 04/24 13:08
推 Valter: 樓上我還真搞不懂你在貶哪一邊 04/24 13:38
→ ricky469rick: 其實這也是我當初抽心海的一個很大的原因 04/24 13:40
→ ricky469rick: 畢竟水神 火神 灶神他們很忙 常常組隊會打架 04/24 13:40
→ ricky469rick: 心海沒有這三神也能組隊 04/24 13:40
→ asdfg0612: 出一隊雷國搶走好幾隊關鍵角 跑去跟帶著撿剩的心海PVP 04/24 13:41
推 Valter: 喔喔 我還以為你在嗆說後者撿不要的好意思跟前者菁英隊比 04/24 13:43