Re: [閒聊] 夜蘭之於行秋

[a58524andy (就先這樣吧)]

: 總之我是決定等萬葉'_>`
: 因為丟10抽後在小保的第77抽歪琴了@@

結果給他保出來零命了…
真香
另外發現遠藤綾配得蠻好聽的，跑圖體驗↗↗↗

更正一下之前腦測 順便碎嘴點心得




: 1. 幫助傳統火C打蒸發，C0夜蘭不太夠，除非手操作乘區點滿

錯
宵宮老爺這種很夠了
胡桃的話鍾離柱子放遠點 發現怪物上火了就不打重擊純平A過渡直到上水
具體可以參考B站的阿牛/赫蘿/粥粥於夜蘭的攻略
https://www.bilibili.com/video/BV1HU4y117up
https://www.bilibili.com/video/BV1J34y1L7ZS
https://www.bilibili.com/video/BV1HU4y117up
總之對手的要求沒有很高

: 2. 夜蘭有優秀的後台輸出潛力

對
實際上比行秋高多了

: 3. 夜蘭天賦提供前台加傷，平均達30%

對也不對
考慮到其他人放招時間
主C上來時層數已經疊得蠻高的了，平均可能達40%
一方面是出傷快如雷神的適配性沒有想像中差
另一方面是強如萬葉還要刷風套才有這種數字，夜蘭卻是天賦直接送
扯

: 4. 純吃生命，假設哪天出了生命輔助體系輸出可以再往上提

對也不對
NGA開始有聲音認為夜蘭這種鬼倍率導致近期應該不會有生命輔上線了XD

: 5. 行秋只有單體上水，夜蘭有E跟破局可以群體上水

對也不對
原因是現階段用到的場合感覺有些偏少，見8

: 6. E技能提供位移能力，不只大世界好用

對也不對
應該改說不只深淵掛水好用XD 畢竟大世界表現實在過於亮眼
戰技期間回體實在有夠bug
零命搭早柚雙風輪流開滾就夠快了，甚至還有一命這種鬼東西

: 7. 綜合5跟6，夜蘭還可以在多波群怪場合
:     E位移後接破局再直接胡桃EQ之類，沒清光也清得七七八八了

對也不對
單段火傷現在只有胡桃
畢竟她E跟破局傷害常態操作下並不是真的很高

: 8. 如前言，平常有在注意留些有潛力的聖遺物的玩家
:     夜蘭抽到就畢業，根本不用刷聖遺物
:     就算要刷，生命詞條不論是在主詞綴還是副詞綴，出現率都比攻擊還高
:     同時也不太會跟別人搶
:     算是好畢業的角色

對
要我說的話取代香菱成為新的諸武精通了
香菱現在唯一指定絕緣套、武器基本也只有薙刀/魚叉/斷浪
    (護摩成本高還不一定贏魚叉
     匣裡的精通副詞條導致聖遺物會更偏只有攻充雙爆四有效
     拉高畢業門檻)
反觀夜蘭
需要充能就拿刷剩的絕緣、不需要充能則千岩宗室水套隨便挑2+2組就行
武器需要充能可以拿西風/落霞/終末
不需要的話彈弓/絕弦/朦雲之類都是優選







: tl;dr

某懂在上線前給出的評價是2.x必抽之一
那時我是質疑這種高評價的，畢竟行秋嘛誰沒練個一隻
現在的話我會覺得她真的是溫鍾萬以來最萬金油最強的輔助了
必抽當之無愧，超模的存在

以位移為例
夜蘭的位移扯到甚麼程度? 大岩蛇的聚怪可以直接跑出來
期間還能回復體力、附帶抗打斷、會觸發Q骰子攻擊
甚至論每秒給球數還是目前水系戰技裡最高的4球/10s
同樣是大世界跑圖，早柚一個風風輪就佔去所有模，其他部份各種被下毒
例如大招80能量，短E卻只有2球/6s
風風輪期間體力鎖死
奶量是看攻擊力，當奶媽養會很脆，還需要注意堆充能
連挖礦都是大劍裡偏慢的
或者看E技能也能位移追怪的修女
固然她每秒給球比夜蘭多、搭西風效果奇佳
本身是尊爵不凡爆率拐、大招倍率在眾四星中也不俗了
但是她可沒有長距離移動手段

或者以跟行秋競爭蒸發輔助時的取捨為例
對，單水且循環中只E一次、怪物不產球時，夜蘭需要接近300的充能
充能沙絕緣套西風弓也需要靠副詞條提供8~10條的充能
就算如此可能仍需要隊友西風/祭禮幫忙
這樣的配點下她的後台輸出頂多持平祭禮行秋，同時比行秋少了抗打斷/減傷/奶
不過夜蘭卻另外贏了一手骰子近乎必中、以及動輒30%以上最高50%的前台增傷
就算是追憶弓藏宵宮這種加傷區爆炸的角色
如此高額的加傷天賦也能對宵宮給出10%~18%的傷害期望
在手感方面也贏了一手位移省體力方便後續輸出 自帶短E突進也比行秋更不怕打空




如此總總
零命夜蘭在許多方面都跟現行輔助打的有來有回
可能有人會因此認為夜蘭不強不超模
問題是夜蘭可是一個人包辦了這些事情
屬性是方便元素反應的水之外
單一個西風零命夜蘭就能拳打祭禮行秋於深淵、腳踢早柚於大世界
行秋可沒有位移技能，早柚更根本不會出現在強度討論

夜蘭的機制優勢還不只於此
骰子的追蹤、附帶位移的戰技讓她幾乎不會丟失傷害
戰技本身就有傷害、戰技跟平A的前後搖都短、戰技可以觸發骰子
再者反正天賦前台加傷是需要一些時間疊的
讓她可以簡單、低成本地用QAEA手法大量觸發骰子傷害
不會像行秋需要練習QAEAE取消後搖以蹭自己雨劍傷害
開Q會有2單位水附著，搭配班Q萬長E/Q就能輕鬆雙擴
甚至姑且還在月卡黨狩獵範圍的一命二命都不只是傷害命座
而是對於配裝/手法/上水這些都有明顯補強

嗯…我是真的覺得出太強啦
不過溫鍾萬這些可都是在1.x版本放出來的
單論零命，若是跟上面這三位完全做壞的產物比的話
會發現好像能接受五星輔助本該是這種強度
再者2.x也才出一個這麼誇張的輔助，論數量上也還好
    (雷神申鶴我覺得都沒到這四個人這個等級
     雷神的話
     零命魚叉的知名配隊也才雷國一個，實在太搶隊友
     沒二命雷六命九玩雷九風實在彆扭
     水雷武裝也不太需要她，畢竟北斗被ban
     雷優一是畢竟兩個限定角、二是吃走位/手法，否則接力警告
     申鶴的話
     冰傷限定這點就註定她無法跟這四位比較了
     再者零命給的說實在也是相對保守)

至於高命上去夜蘭完全跳脫常理的表現…
數值腳填程度固然沒有當年甘雨橫空出世這麼誇張
但是別忘了甘雨是冰系主C
夜蘭卻是萬金油的水系後台輸出/輔助
必須得說真的很誇張
不過要不是心臟弱跟紅茶大概也不會有這麼多人想投資高命
HYV應該有預期到夜蘭的流水會高，畢竟真的強
但是命座持有率應該還是出乎他們預期的

總之，去年1.x最後出了個破格萬葉，2.x前期的深淵隨著雷神綾華實裝而難度暴漲
現在2.x末期出了個破格夜蘭，而且命座持有度搞不好不輸胡桃
3.0如果當面就甩個新5星DPS的話，我想落魄了家人們的可能不只盧刻了





bonus
單金拔卡2.7深淵
https://youtu.be/wX3x6FO1iH4
目前box
https://imgur.com/a/ECBQmWQ

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/miHoYo/M.1655137707.A.0AC.html
推 zxcc: 就超級縫合怪，集一身優點，這角色簡單形容就粗爆兩個字
簡單講就是這樣
有多粗暴?
我算狐狸廚，看圖也能知道我狐狸C2R1練度也不差了
但我內文甚至懶得寫狐狸夜蘭的差距、為甚麼一個玩起來卡手一個不會

不過反正都隔壁串回了 還是貼一下好了 總之就是
有人無論上場下場都是真的有在做事的
有人不只上場時間長、需要上場的頻率高，上場時還妨礙別人做事
例如可以試試看EEE中間穿插平A來觸發北斗/行秋/夜蘭
那個後搖之卡手有如策劃耳提面命這角色不配這樣玩
與此同時有人的E有位移有傷害又可以觸發自己Q，E跟A後搖還都很短
上場後穿插幾次平A根本不在話下

問就是純E技能戰士過於佔模

推 smallreader: 感謝信心加持
※ 編輯: a58524andy (36.233.8.26 臺灣), 06/14/2022 01:07:30
→ zxcc: 要我講她最有問題的是四命給的含金量，已經集了一身優勢又
→ zxcc: 再得一個生命拐異能，假如去掉或削弱這異能她也絕對還是T0
→ zxcc: ，給生命拐真的有點多了，以後有生命隊就有阿蘭的份，這角
→ zxcc: 色很難砍得動，她是水屬不像風岩好針對，想針對她那死最慘
→ zxcc: 的也是其他水屬輪不到夜蘭，是覺得米哈策劃在拿石頭絆自己
→ zxcc: 腳啦，事實上強度黨是多數，那強度黨一定是投資最優的，米
→ zxcc: 哈放的這隻超模角幾乎是某位置的強度最優解那之後有類似的
→ zxcc: 角色別人就不會那麼需要
推 melzard: 夜蘭基本上已經榮登新一代水神了 甚至你要叫七星等級都可
→ melzard: 滿命傷害也許沒突出到特別超越其他主C 但是
→ melzard: 把泛用性 裝備需求難度 隊伍組成綜合考慮進去的話
→ melzard: 就算是五星輔助能匹敵的也只有萬葉而已
→ melzard: 通常五星是能輔不能打 能打不能輔 來一個夜蘭全能的
→ melzard: 啥都會 深淵快樂大世界也快樂
→ melzard: 能打純色能打反應 超級萬用
→ zxcc: 支持有能力的課夜蘭，因為站在中微課強度黨玩家角度一定是
→ zxcc: 要課在刀口上，純粹是對策劃放這種破壞天平的設定有點微詞
→ zxcc: ，不過那也是策劃要自己處理的，人家強度黨不是像XP黨每隻
→ zxcc: 都買你單，那麼佛心直接把最優解放出來那還不梭哈，之後角
→ zxcc: 色沒到這程度就看出售會怎樣吧
推 melzard: 老實說他們把夜藍做的這麼破格 很不尋常
→ melzard: 說是安撫八重玩家也不對 還是他們有一年放一個OP角的計畫
→ melzard: 真的不好說 或者是水屬在草元素進場之後會沒落?
推 asdfg0612: 安撫八重玩家應該是要把夜闌做很爛吧 XDDD
→ melzard: 那樣就變兩個女五星都弱了捏 不會吧不會吧
→ melzard: 我還是要說 那怕他們把八重Q的CD砍半我都當他們努力過了
→ melzard: 真的不要放22秒CD這麼智障的設定耶
推 shinobunodok: 我覺得八重玩家大概只會被激怒吧
推 melzard: 可是我還是很老實的抽了夜蘭 哭哭
推 magicwater: 把火草反應傷害做得比蒸發跟水草高，水就會被排擠了
推 smallreader: 火草反應增強 能看到火焰花燒死丘丘人嗎
推 melzard: 我看應該是玩家會先被燒死
→ melzard: 擺出三草薩三高地五連火弓手 原來我玩的不是原神是黑魂
→ melzard: 沒護盾直接躺下去
推 magicwater: 這時候就要靠心海滅火補血，心海務實心海可愛
→ Fuuuck: 平均一個版本出一隻命座上限極高的天降汎用角色
→ Fuuuck: 雷神之後很多不知所云的新角 負2命或是6命拐不過0命的
推 zxcc: 強到讓其他正常角色變小丑那策劃真的該審視，不過他們大概
→ zxcc: 還在流水超越雷神的快樂中吧，強度黨要課就是最優解其他次
→ zxcc: 等解非XP是不考慮的，強度超模成這樣等於送分題一次榨乾一
→ zxcc: 群強度玩家，近利上也許不錯，但有了滿命阿蘭之後其他角色
→ zxcc: 還看得上嗎？ 這是策劃的問題，而玩家只是選擇對自己有利的
→ zxcc: 完全沒錯
→ zxcc: 然後因為夜蘭的出現，某程度上更同情狐狸玩家了
→ Fuuuck: 某UP主:現在才在問夜蘭跟萬葉選誰 你原石之前花哪去了?
推 melzard: 我不期望他們把狐狸低命弄成多強 至少解放那個Q
→ melzard: 我接受你EEEQEEE的套路 但是至少讓我常常發Q好嘛
推 zxcc: 不是安撫狐狸玩家啦XDD 狐廚看到平平花一樣的錢為啥她在天
→ zxcc: 上飛快飛到宇宙裡，狐狸之後的0人強度設計就不會讓人有相對
→ zxcc: 剝奪感屬於比較合理的範圍
→ zxcc: 我如果是狐廚看阿蘭這樣只會覺得悶而已，可以把角色作比我
→ zxcc: 強但好歹要能即使在遠端也看到車尾燈阿，結果出一隻直接飛
→ zxcc: 天完全看不到人XDD
推 melzard: 反正我也隨便了 狐狸至少手機T0 很舒服
→ zxcc: 而且真要講，阿蘭跟狐狸我還覺得狐狸正常點，阿蘭強的太異
→ zxcc: 常了，狐狸是鎖敵還有eee後搖要優化，設計上我覺得狐狸反而
→ zxcc: 比較像正常人，另一個根本是賽亞人，然後講鎖敵可能有些人
→ zxcc: 有不同想法覺得是要全隨機或是先打近的還能討論，eee優化那
→ zxcc: 一定是全體共識米哈就是不作，這種操作流暢上的改動對米哈
→ zxcc: 來講只是他們要不要給你而已
推 melzard: 就不知為何他們很不願意放行八重 莫名其妙
→ melzard: 長E插三根就解套了
→ melzard: 短E一樣保留EEE的專武賣點 這也不要
→ melzard: 然後E也搞人 Q也搞人 普攻速度慢倍率低也搞人
推 NCISAL: https://i.imgur.com/UbTnV89.jpg 看到我家一命一精夜蘭秒
→ NCISAL: 傷4.2萬我都在想，這年頭後台副C還真難當啊
推 watchr: 對也不對
→ IrisAyame: 萬葉再怎麼樣也是一年前的輔，價值隨著通膨降低正常
→ IrisAyame: 加上須彌草環境不排除對風套和擴散不太友善
推 Valter: 你開頭第三個影片好像重複了
→ IrisAyame: 夜蘭增傷限前台 + 增傷要Q8秒後才開始上30%。身為頂級
→ IrisAyame: 副c的同時，輔還是做了一些限制
→ IrisAyame: mhy這種銅臭味點滿的公司也不是傻子，不看好須彌對夜
→ IrisAyame: 蘭還能有新的利多。不過ch對角色大小眼也是很露骨
→ IrisAyame: 狐狸可能喝點草雷的湯,再繼續被國崩這些新雷角壓著打
→ IrisAyame: 舊角色的悲哀  (ch:反正你們都抽完了嘛
推 anpinjou: 確實  我也覺得進須彌生態會大改
推 shinobunodok: 不過講實在話 與其說狐狸玩家破防 不如說這六命恐
→ shinobunodok: 怕讓前面所有你抽的六命角色都相形失色了
推 melzard: 正常啦從一斗就有在吵這個了
→ melzard: 甚至我猜從甘雨開始就有人想到這事情了
→ melzard: 實際上大家都愛強角，只是環境要控制通膨速度
→ JJJZZs: 彼此不搶隊友我是覺得蠻爽的
→ JJJZZs: 反而平時會用到心海行秋的那些人比較麻煩
→ JJJZZs: https://i.imgur.com/6StBTUk.jpg
→ melzard: 如果弄到兩年後現行角色全都有上位替代那就很不好
推 zxcc: 依照經驗，有大沙糖萬葉大行秋夜蘭，還能期待一下大香0和大
→ zxcc: 班尼特
推 catsondbs: 課金手遊的宿命
推 qaz956870: 不要碰須彌就不會怕生態改變XD
推 Valter: 深淵不會因為你不碰須彌就不改陣容
推 Diaw01: 草長的不夠多嗎 不碰須彌
推 slowsoul1998: 我只抽0命 不會覺得太強 不過還是感謝各位大佬課金
→ slowsoul1998: 讓我有遊戲玩
推 dckic: 不碰須彌那要玩什麼？
→ Barrel: 不碰須彌 深淵還是會改阿
推 LeonBolton: 我是覺得0命單水西風夜蘭250充能就夠了，即使打岩龍蜥
→ LeonBolton: ，夜蘭qe後切其他角放eq完，夜蘭又能放e吃球了
→ LeonBolton: 夜蘭e的CD可沒有行秋那麼長，當然 1命2次e就不用考慮
→ LeonBolton: 那麼多了
→ rp20031219: 兩命好爽 三命更痛
→ IrisAyame: 不碰須彌，是要繼續每天10分鐘日課完下線嗎  wwwwwwwww
→ IrisAyame: 還是有璃月坡劍神成就可以解