推 anpinjou: 蛇蛇 我的超人 09/01 21:42
※ 編輯: Elis1221 (61.227.34.178 臺灣), 09/01/2022 21:58:11
推 andy870904: 樂土內外都嘴硬 09/01 22:04
推 teller526: 蛇蛇 我的老婆 09/01 23:08
推 yuzukeykusa: 蛇蛇 我的超人 09/02 00:17
推 unlimit999: 其實也不能說是文組裝理組，至少編劇有一個是真理組 09/02 00:31
→ unlimit999: 出身而且比較懂的，而且劇情中大多數講的是哲學 09/02 00:31
→ unlimit999: 至於凱文那模組....遠不如後崩亞當，就賣像來看，挺 09/02 00:33
→ unlimit999: 不行的。當初問卷也是問“操作角色”，而不是上艦 09/02 00:33
→ Elis1221: 將似是而非的問題硬是導向劇情需要的解釋 09/02 00:39
→ Elis1221: 對哲學而言未免太過失禮了 09/02 00:39
→ Elis1221: 將聖痕管理者硬是拉成"可操作角色"還打了一場 09/02 00:41
→ Elis1221: 完全意義不明 何況手感很糟 像之前那樣文字過場不就好了 09/02 00:41
推 unlimit999: 你都要“文字過場就好”了，那我只能服從了 09/02 00:43
→ unlimit999: 最好像原神那樣黑底白字閃過一下就好了是吧 09/02 00:44
→ Elis1221: 現在不是要說為什麼我認為本來是可用角色嗎? 09/02 00:50
→ Elis1221: 光是特地做了各種攻擊動作我覺得就沒那麼單純 09/02 00:51
→ Elis1221: 因為問卷使得角色只有做一半的可能性是有的 09/02 00:52
推 unlimit999: 對對對 09/02 00:55
→ unlimit999: 你現在改說可能了 09/02 00:55
→ Elis1221: 畢竟之前問卷反彈那麼大 還是安排了"可操作角色" 09/02 01:07
→ Elis1221: 這不是跟玩家對著幹是什麼? 09/02 01:07
→ Elis1221: 梅博士都可以把假說當真理了 我把可能當成確信也沒啥啦 09/02 01:09
推 stu20002: 真可惜啊 如果是凱文的話還是想玩玩看的 09/02 03:13
推 LeonBolton: 男武神就算了...崩鐵才是你的舞台 09/02 06:22
→ LeonBolton: 老祖是因為隔了太多代，所以不打算認親了？ 09/02 06:28
推 zyic: 別傻了啦，啊就百合艦，還想男角上艦喔 09/02 07:51
推 zyic: 愛莉樂土篇滿滿的理組才看的懂的彩蛋，真的是理工男才寫的出 09/02 07:53
→ zyic: 來的，不是只有哲學，也不是看不懂叫哲學 09/02 07:53
推 LeonBolton: 看了凱文崩落型態（科斯魔？非人型態還是算了），那其 09/02 08:23
→ LeonBolton: 他樂土女角可以期待出崩落角了？（類律者？） 09/02 08:23
推 keerily: 蛇蛇 我的超人 09/02 10:37
推 imsaint: 這只是業魔 上面還有救世 和 人為崩落 09/02 10:50
推 LeonBolton: 型態這麼多喔？！0.0 09/02 10:59
→ Elis1221: 就因為看得懂才說他是假理組啊 09/02 11:47
→ Elis1221: 扯一堆東西只不過是要把聖痕計畫凹成靈能飛昇罷了 09/02 11:48
→ Elis1221: 看起來完全是文組仔想寫靈能飛昇 理組仔只好找一堆名詞 09/02 11:49
→ Elis1221: 幫他凹過去 09/02 11:49
推 LeonBolton: 去b站爬了下劇情，聖痕計畫比較像《黎明之劍》裡面龍 09/02 12:08
→ LeonBolton: 神的做法，把地球變成崩壞意志的搖籃 09/02 12:08
推 unlimit999: 跟靈飛明顯不同吧，靈飛是整個種族和文明祭獻給高維 09/02 12:25
→ unlimit999: 的存在，現實中啥都沒有留下全都消失一空，聖痕計劃 09/02 12:25
→ unlimit999: 是保住文明，至於維持這個文明的種族是啥反倒不是太 09/02 12:25
→ unlimit999: 在意，只要它仍然有人類文明的模因，那樣也能算是人 09/02 12:25
→ unlimit999: 類文明的延續。整個計劃都是為了延續名為“人類文明 09/02 12:25
→ unlimit999: ”這個“超個體”，而組成這個超個體的細碎零件，無 09/02 12:25
→ unlimit999: 關緊要，所以現在的入夢跟以前的星穹市實驗都是聖痕 09/02 12:25
→ unlimit999: 計劃，只是執行的方式不同，目的是一樣的，人類這種 09/02 12:25
→ unlimit999: 族的存亡打從一開始就不是計劃的重心 09/02 12:25
推 LeonBolton: 黑嬤嬤這樣說更像「搖籃」了... 09/02 12:30
→ LeonBolton: 等等，沒有人類存續，人類文明要如何延續？ 09/02 12:36
→ LeonBolton: 地球上一堆人類族群沒了，那個族群的文明也就斷了 09/02 12:36
→ LeonBolton: 像瑪雅文明、吳哥窟等 09/02 12:36
推 unlimit999: 文明是失去模因的傳承才消失的，而不是維持這個文明 09/02 12:46
→ unlimit999: 的種族，就像現在仍然有許多地方保留了幾百幾千年前 09/02 12:46
→ unlimit999: 的節日/娛樂/傳統，即便當時的種族沒了帝國亡了，但 09/02 12:46
→ unlimit999: 文明仍然延續下來了 09/02 12:46
→ unlimit999: 這種觀點其實遊戲稍微前面的文本有捏它“自私的基因 09/02 12:47
→ unlimit999: ”提示一下 09/02 12:47
推 LeonBolton: 那是有族群延續，文明才得以延續 09/02 12:52
→ LeonBolton: 人類存亡如果不重要、被滅絕，又從何談起文明延續？ 09/02 12:52
→ LeonBolton: 如同5萬年前人類被滅絕，5萬年前的文明不也沒了嗎？ 09/02 12:52
推 unlimit999: 他那個論點就是文明的基石是模因、文化，而不是種族 09/02 13:00
推 unlimit999: 哪怕是不同的生命體、不同的種族，他們只要傳承了人 09/02 13:06
→ unlimit999: 類文明部分的文化、知識、科技...等等一切模因，那他 09/02 13:06
→ unlimit999: 們的文明就可以視為人類文明的延續 09/02 13:06
推 LeonBolton: 文明的敵人是崩壞，就算人類文明被嫁接，那還是文明、 09/02 13:12
→ LeonBolton: 依舊會被崩壞毀滅啊！ 09/02 13:12
→ LeonBolton: 人類文明被外星人接盤，崩壞就視而不見了？ 09/02 13:12
→ LeonBolton: 這什麼崩壞邏輯？崩壞根本不是要毀滅文明，是為了滅絕 09/02 13:12
→ LeonBolton: 人類吧！ 09/02 13:12
→ Elis1221: 只要跳脫出劇情去思考他的陳述就會覺得漏洞百出了啦 09/02 13:36
→ Elis1221: 如果只是要傳承模因的話就建個夠大的往世樂土丟進量子之 09/02 13:38
→ Elis1221: 海不就好了 反正跟自家後院差不多 09/02 13:38
推 unlimit999: 你們是沒看劇情嗎？ 新的聖痕世界，全世界的崩壞能會 09/02 13:39
→ unlimit999: 被均分到所有聖痕上，只得散逸在外的崩壞濃度完全不 09/02 13:39
→ unlimit999: 足以誕生律者 09/02 13:39
→ Elis1221: 很多人會覺得看不懂是因為這全部都是用主觀概念下去掰的 09/02 13:39
→ unlimit999: 很多人覺得沒看劇情就急著開始講自己的見解 09/02 13:40
→ Elis1221: 我有看有理解 但是不認同啊 跟芽衣一樣 09/02 13:41
→ Elis1221: 用靈飛來形容也是因為他們的目的就是文明的羽化 不就飛 09/02 13:45
→ Elis1221: 昇？ 09/02 13:45
→ Elis1221: 要嚴格定義靈飛是你的事情 實際上的確是整個種族獻祭給 09/02 13:47
→ Elis1221: 聖痕空間 不然主角沒理由阻止的啦 這是為了劇本製造衝突 09/02 13:47
推 unlimit999: 他們計劃的目標還是在現實中保存延續文明，而不是像 09/02 13:47
→ unlimit999: 靈飛一樣整個文明祭獻，啥都沒留下來 09/02 13:47
→ unlimit999: 靈飛那做法比聖痕計畫更極端 09/02 13:48
→ Elis1221: 因為聖痕計畫一開始是基因飛昇啊 09/02 13:48
→ Elis1221: 結果現在基飛變保底 往靈飛偏過去 不獻祭文明但獻祭種族 09/02 13:49
→ Elis1221: 總之U大作為阿梅信者功課有做足 說的都沒錯 我只是跟 09/02 13:53
→ Elis1221: 蛇姨一樣覺得這想法很好笑而已 09/02 13:53
推 LeonBolton: 等等，誰先回答我一個問題： 09/02 14:14
→ LeonBolton: 自文明誕生的崩壞，究竟要毀滅的是文明還是人類？ 09/02 14:14
推 unlimit999: 文明 09/02 14:28
推 LeonBolton: 所以我推文的提問： 09/02 14:47
→ LeonBolton: 人類文明被外星人接盤，為何崩壞就會視而不見了？ 09/02 14:47
→ LeonBolton: 梅博士的做法會讓整個文明進入停滯，因為文明愈發達， 09/02 14:47
→ LeonBolton: 崩壞能就會愈多，最後就會變成《黎明之劍》龍族那樣的 09/02 14:47
→ LeonBolton: 畸形文明 09/02 14:47
→ Elis1221: 編劇說可行就是可行(蛇姨嘆氣) 09/02 15:04
推 unlimit999: 外星人那邊有解釋了，他們是不斷吞噬新的世界來維持 09/02 15:08
→ unlimit999: 生存 09/02 15:08
→ Elis1221: 看到最後 無論是聖痕覺醒 聖痕文明 還是天上之人都可以 09/02 15:09
→ Elis1221: 自然抵抗崩壞 那崩壞毀滅文明這個設定還真是有強烈的針 09/02 15:09
→ Elis1221: 對性啊 09/02 15:09
→ unlimit999: 而聖痕計劃，是把人類文明託付給新的載體"聖痕"，這 09/02 15:09
→ unlimit999: 種基於崩壞能誕生的智能生命，因為本身就是崩壞構成 09/02 15:09
→ unlimit999: 的生命體，所以從根本上就不怕崩壞 09/02 15:09
推 LeonBolton: 吞噬新的世界（X） 吞噬新世界的文明（O） 09/02 15:28
→ LeonBolton: 聖痕計畫比較像是讓人類與崩壞能同化，既然是崩壞的一 09/02 15:28
→ LeonBolton: 份子，當然也就不會被毀滅 09/02 15:28
推 todo635387: 崩壞是對文明的試煉，通過考驗可以昇華到下一個緯度 09/02 23:22
→ todo635387: ，沒通過就是毀滅 09/02 23:23
→ todo635387: 484都沒在看劇情 09/02 23:23
推 boyce02: 講的好亂~看不懂 所以只要模因在 那根蛇的做法有何不同? 09/03 01:11
→ boyce02: U大說的聖痕計畫 把崩壞能平均分布到每個聖痕身上 09/03 01:13
→ boyce02: 所以第一步就是要把人類全改成(自然淘汰?)能適應聖痕 09/03 01:13
→ boyce02: 蛇的方式是把人類改造成能對抗崩壞 這樣理解OK? 09/03 01:14
推 zyic: 聖痕計畫就改造人類，變成全新的種族，大家都是融合戰士的 09/03 08:16
→ zyic: 概念去分擔崩壞能，這個計畫能成功就是大家平均分擔崩壞能這 09/03 08:16
→ zyic: 樣，但都吸收崩壞能的人類，還能被稱作是人類嗎，還是說平 09/03 08:16
→ zyic: 均吸收，結果一起犧牲變成死士，那確實律者降不降臨都沒差， 09/03 08:16
→ zyic: 因為地球崩壞化，也沒有文明了 09/03 08:16
推 LeonBolton: 打不過終焉還談什麼昇華？ 09/03 09:42
→ LeonBolton: 聖痕計畫就是讓人類變成有意識的死士（對比上艦的律者 09/03 09:42
→ LeonBolton: ），人類全體崩壞化 09/03 09:42
→ LeonBolton: 不過，對照後崩劇情，凱文的計畫失敗了 09/03 09:42
→ LeonBolton: 但是人類也沒有戰勝崩壞，只是靠k423封印崩壞，延長人 09/03 09:42
→ LeonBolton: 類毀滅的倒數計時 09/03 09:42
推 boyce02: 再問一下其他計畫 恒沙 火種 又是？方舟之前看說是逃去 09/03 10:07
→ boyce02: 其他星球躲崩壞 有看過人說就是原神那對兄妹搭的船(原本 09/03 10:07
→ boyce02: 是科斯魔搭的) 09/03 10:07
推 zyic: 恒沙就是去看其他世界泡怎麼對抗崩壞找解答，火種簡單講就是 09/03 12:33
→ zyic: 拿者人類DNA 等崩壞消失再re一次，也不是解答 09/03 12:33
→ zyic: 方舟就是去太空，等時間re一次，雖然本來的方舟是去其他星球 09/03 12:34
→ zyic: re的概念 09/03 12:34
推 imsaint: 方舟是原神兄妹說法在最近劇情已經被打臉 就上面所說是 09/03 13:02
→ imsaint: 躲到地球外等待世界毀滅後新文明到來 然後執行者是格蕾修 09/03 13:03
推 boyce02: 了解~~感謝 09/03 14:01
→ LeonBolton: 如果只是拿著DNA重新re一次，只能算是最粗淺的火種， 09/03 14:24
→ LeonBolton: 因為這樣還是對崩壞毫無辦法 09/03 14:24
→ LeonBolton: 而像愛莉為人類留下能讓律者保有意識的做法，才是真正 09/03 14:24
→ LeonBolton: 為人類種下對抗崩壞的種子 09/03 14:24
→ LeonBolton: 換言之，火種要能過替後繼者增加對抗崩壞的籌碼，以此 09/03 14:24
→ LeonBolton: 一代一代的積累籌碼，最終戰勝崩壞 09/03 14:24
→ LeonBolton: 但是...不會再有第二個愛莉希雅了QQ 09/03 14:24
→ LeonBolton: 方舟本來目的應該是廣撒種，期盼終有一顆種子發芽茁壯 09/03 14:27
→ LeonBolton: ，並戰勝崩壞（隨機性太高） 09/03 14:27
→ LeonBolton: 呃...如果原神是套用崩壞宇宙的世界觀... 09/03 14:31
→ LeonBolton: 天理毀滅坎瑞亞的原因，或許是因為坎瑞亞文明技術突破 09/03 14:31
→ LeonBolton: ，造成文明大耀進，從而誕生崩壞，所以天理才毀滅坎瑞 09/03 14:31
→ LeonBolton: 亞，抑制崩壞過早出現（？ 09/03 14:31
→ LeonBolton: 而所謂丘丘人的詛咒，其實是被崩壞能侵蝕的人類，但因 09/03 14:37
→ LeonBolton: 為天理即時出手才沒有徹底變成死士，而是變成智力低下 09/03 14:37
→ LeonBolton: 的丘丘人 09/03 14:37
→ LeonBolton: 而提瓦特大陸上，在坎瑞亞之前就有丘丘人，是因為之前 09/03 14:37
→ LeonBolton: 就有類似坎瑞亞的存在被天理所清理，所以提瓦特不只有 09/03 14:37
→ LeonBolton: 坎瑞亞人變成的丘丘人 09/03 14:37