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本文是給不是大課的強度黨的一篇勸退文,如果不是強度黨的麻煩左上離開 其實這個問題在3.1測試服開的時候就能察覺了 現在原神強勢的幾個出傷角色(不包含輔助) 二命以上雷神 12命神鶴 高命胡夜 仔細一看她們的共同點 除了都是女的以外 就是她們都是出傷快的角色 而草國反應從根本設計上就出現了問題 激化雖然吃雙爆跟增傷,看似是高貴的反應傷害 但出傷條件過於嚴苛,需要附著才能增傷 每次給的附加倍率又不高 所以出現了現在這個出傷平滑的大長軸賽諾 水草就更不用說了 雖然基礎數值給的大方 但出傷過於平滑 種子不吃增傷不吃雙爆 一顆種子了不起3或4萬 種子還有讓人匪夷所思的自傷 一次爆太多可能把自己炸死 且妮露配隊無法搭配聚怪,所謂的對群特化遇到四散的群怪也無法佔據多少優勢 目前看來與其投資3.1的角色 不如投資給現在的深淵王者夜蘭的命座 這次夜蘭競速統治上下半不是沒有道理的 滿命快速出傷,高倍率e可打蒸發,自身面板高 這些都比3.1現在出的角色條件好太多了 當然,3.1兩c可跳過,草神則可以適當給石頭 畢竟誰也不能保證後期有可能出現短時間高附著又高面板的激化c 草神的掛草輔助能力想必會比現在的草主或是柯萊好很多 抽輔助保證之後不落下新體系強者是絕對不虧的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.14.32.35 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/miHoYo/M.1664874578.A.042.html ※ 編輯: ScorpioJI102 (39.14.32.35 臺灣), 10/04/2022 17:11:23
tw11509: 目前胡夜都滿命;等之後補三命精一雷神;下版本抽草神,10/04 17:12
tw11509: 這版本跳過10/04 17:12
anpinjou: 懶人包:不是夜蘭全部別抽10/04 17:12
melzard: 三個字 抽夜蘭 10/04 17:12
JJJZZs: 強度黨應該早就知道這兩隻角色水準了 問題就是現在沒隊友10/04 17:12
tw11509: 未來可期,未來再抽囉XD10/04 17:13
PttRecreator: 早抽賭賭博10/04 17:14
PttRecreator: 不然要等到比一年後囉10/04 17:14
asdfg0612: 如果沒錢亂抽就是未來可期未來抽10/04 17:15
WindSpread: 都是腳打 我不管10/04 17:16
tw11509: 其實不抽的原因還是臉太黑,舊角聖遺物沒法畢業,抽新角10/04 17:17
tw11509: 完全沒動力練了XD10/04 17:17
anpinjou: 我是覺得啦 強度先不說 七神的地位就是應該全必抽吧?10/04 17:18
Axarz631: 還沒正式上線的妮露先不討論 賽諾現階段真的不太行10/04 17:18
shinobunodok: 草體系就這?10/04 17:19
anpinjou: 除非水神是個一入國境就大喊審判審判的把我抓走的瘋子10/04 17:19
asas789: 妮露從6+1>2+1>0+0 gch再搞下去就要直接跳過去了10/04 17:21
odanaga: 草神上草頻率夠快 其他打反應才有機會出頭10/04 17:21
odanaga: 草不夠還打什麼反應==10/04 17:22
shinobunodok: 不玩草體系 草神抽個0丟在倉庫也是蠻慘的 雖然我可10/04 17:22
shinobunodok: 能就打算這樣10/04 17:22
zxcv820421: 楊桃真的會炸死人嗎 我怎麼都沒感覺10/04 17:22
sars20911: 我跟as一模一樣XDD10/04 17:24
lianginptt: 溫迪也是必抽嗎?有萬葉砂糖了,不確定抽溫迪還有多10/04 17:24
lianginptt: 少提升10/04 17:24
sars20911: 一開始看到妮露立繪和動畫6+1,後來看到3D變2+1,砍Q 10/04 17:25
sars20911: 變成2+0,草神出來沒救回來變成0+0...哈哈哈10/04 17:25
melzard: 可見策劃都在瘋狂拖美術後腿10/04 17:26
odanaga: 抽綠劍月光新法器可以啦10/04 17:27
ScorpioJI102: 我覺得溫迪可抽0命+終末,終末的含金量不用多說,10/04 17:27
ScorpioJI102: 溫迪本身也可做為對策卡,遇到群怪可捲的環境依然10/04 17:27
ScorpioJI102: 很強勢10/04 17:27
melzard: 然後就讓你滿定軌綠劍10/04 17:27
archerhole: 要聚怪溫迪爽感遠大於萬葉10/04 17:27
odanaga: 反正板磚給97也可以10/04 17:28
death0228: 溫迪用途不太一樣,用途在強聚怪,能聚很強10/04 17:28
IrisAyame: 6命天后 用到關服10/04 17:29
asas789: 假設3.2保真 我寧願拿去貢獻給3.210/04 17:29
shinobunodok: 人家風神只要有割草活動他就是真神歸位 草國那些怪10/04 17:30
shinobunodok: 下盤也沒稻妻那麼穩 你願意的話也可以帶著用10/04 17:30
shinobunodok: 就是那鎖敵判斷和智障一樣10/04 17:30
odanaga: 在下半池的好處就是 可以看完前瞻再決定10/04 17:30
Eddy8146: 夜蘭滿命但不喜歡外表的人還是存在的啊,所以還是得適10/04 17:31
Eddy8146: 時的攝取一些妮露跟草神來平衡一下10/04 17:31
s921619: 結論是抽夜蘭嗎10/04 17:33
hank9201: 原神男角強度大多都在線啊,行秋班尼特鍾離萬葉,直接四10/04 17:33
hank9201: 天王,五星那幾隻主c 沒到超規格也是中規中矩10/04 17:33
asdfg0612: 我的妮露也是 6+1 -> 2+1 -> 0+1 or 0+0 了 10/04 17:33
ScorpioJI102: 男c的確都是中規中矩,但強度黨怎麼會去抽中規中矩10/04 17:34
ScorpioJI102: 的c呢10/04 17:34
s921619: 我相信極致的強度黨應該不多(只看強度,外表人設等等完全10/04 17:36
s921619: 不看,在他眼中只是數字和模型動作)10/04 17:36
Axarz631: 站場C沒有其它特異功能的話太容易被取代了10/04 17:36
shinobunodok: 我覺得大部份人應該是 我希望我喜歡的爆幹強 我不10/04 17:38
shinobunodok: 喜歡的越寄越好 反正我又不抽10/04 17:38
sars20911: 主C容易被取代..可是胡桃跟雷神(?)一斗還是都在各屬穩10/04 17:39
s921619: 雷神其實也是站場C沒錯 只是她是有輔助能力的站場C10/04 17:40
sars20911: 呀~ 反倒是沒有出場機會的副C跟輔助好多...像是妮露XD10/04 17:40
qaz223gy: 喜歡的弱就抽0命 強就高命座10/04 17:40
shinobunodok: 雷神那個叫做雷神系 和雷系一點懶趴關係都沒有10/04 17:40
s921619: 真的 那是雷神系(10/04 17:41
luweber88: 賽諾C2R1好像還不錯 大世界也亂殺 爭議是C0R1不怎麼強?10/04 17:42
Axarz631: 胡桃就是把人取代的那一個啊 一斗那是因為沒人跟他競爭10/04 17:42
cena41: 結論:抽插爆夜蘭10/04 17:43
sars20911: 雷神系XD強就抽高命座...但妮露抽到6命還是得用愛站場10/04 17:44
kiter1210: 賽諾C2R1的問題就是會被問你有比夜蘭/雷神C2R1汎用嗎10/04 17:46
yuzukeykusa: 沒抽到夜蘭,夜蘭0命到底是強到多誇張啊10/04 17:48
ScorpioJI102: 夜蘭0命無專中規中矩而已,但每個命座都有穩定提升10/04 17:49
ScorpioJI102: ,六命直接給了強爆發10/04 17:49
shinobunodok: 夜蘭零命還好 充能破口很大 但一命就開始唬爛強了 10/04 17:49
lianginptt: 我也有夜蘭強度的疑問,低命座的夜蘭比行秋強多少呢10/04 17:51
Axarz631: 夜蘭0命只是大行秋 1命優化循環軸 解放充能 大世界成神10/04 17:52
Axarz631: 夜蘭1命大概是全遊戲CP值最高的命座10/04 17:53
watchr: 0夜就是對標6命行秋的後台輔助,1命夜解鎖雙E才能完全充能10/04 17:53
watchr: 自給,有沒有這個一命差不少10/04 17:53
shinobunodok: 而且大部份時候是沒有兩個E解決不了的 如果有那就10/04 17:53
shinobunodok: 開Q 假裝自己是宵宮開始射 然後還莫名其妙射的很痛10/04 17:53
yuzukeykusa: 我是打算復刻抽1命來跑圖啦,沙漠真的太大了,抓蟲跑10/04 17:53
yuzukeykusa: 到打瞌睡,這麼強不會要等一年吧嗚嗚10/04 17:53
dd810714: 我夜蘭0+0就覺得很好用了 一命解放大世界 充能冷啟動10/04 17:54
dd810714: 早柚退休 CP值爆表10/04 17:54
shinobunodok: 然後看到下一坨怪E兩次你又可以開Q了 比雷神還永動10/04 17:54
shinobunodok: 機 除了Q啟動還兼具E啟動10/04 17:54
luweber88: 夜蘭0+0夠用了 當時沒預算抽現在有點後悔沒1命10/04 18:16
Valter: 預算不夠就等復刻再說啊 我也是胡桃復刻才給她抽一命10/04 18:17
studentkeich: 除了夜蘭其他不值得補命座嗎?10/04 18:27
Grothendieck: 看你喜歡的角色啊 都會說有哪些關鍵命座10/04 18:29
anpinjou: 不是其他不值得 是 問就是夜蘭10/04 18:31
bernon: 省流: 夜闌6命10/04 18:37
bernon: 幹打錯, 是蘭 幫修10/04 18:37
slowsoul1998: 我現在都0命無專就深淵亂殺了 命座抽下去還得了 完10/04 18:38
slowsoul1998: 全沒樂趣了 10/04 18:38
moonh4: 妮露真的是大家都6+1>2+1>0+1>0+010/04 18:51
nkes60917: 3.0入坑的只有甘雨 哭阿10/04 18:54
ging1995: 妮露還是會抽0命 命座跟專武就算了 :(10/04 18:55
william7497: 胡桃復刻我也要補命座跟專武了,0命有點難用10/04 18:57
moonh4: 甘雨超棒好嗎,當初2.4因為甘雨入坑用到現在完全不後悔10/04 18:59
fmp1234: 重點抽紅毛,舔紅毛。老爺不要來亂就好。10/04 19:11
byulxi: 我夜蘭0命西風弓也是用很爽10/04 19:20
hyuchi0202: 已經不知道跳過幾池了10/04 19:33
Mustardtart: 預算有現的話,我覺拿關鍵命座多隻比6命爽吧10/04 20:17
Mustardtart: 雷2胡1夜2葉2,增加遊戲體驗10/04 20:18
s6031417: 我就是夜蘭滿命才滿星深淵的(ry10/04 20:19
tw11509: 難說,夜蘭六命真的讚10/04 20:34
IfIcouldfly: 講那麼多,夜蘭是復刻了嗎== 難不成你是要新手強度10/04 20:35
IfIcouldfly: 黨,等夜蘭等到天荒地老嗎==10/04 20:35
BeanBryant: 夜蘭一命開始起飛 聖遺物要求又低 根本做壞了(?)10/04 20:54
Janel: 等著看吧~3.0小提普池角就算了,3.1賽諾開始以後每個角色10/04 21:04
Janel: 都要等著被拿來和夜天后比一比CP值10/04 21:04
supaucat: 夜蘭1命直接不同角色 0命e跑完才開始算cd 1命起跑就開始10/04 21:05
supaucat: 算10/04 21:06
supaucat: 本來抽夜蘭是要配胡桃 抽完才發現夜蘭自己就天下無敵真10/04 21:06
supaucat: 寂寞XD10/04 21:06
Janel: 然後後期如果又出了暴幹強的激化C綻放C,那3.1抽的不就是 10/04 21:08
Janel: 在為愛買單了?10/04 21:08
melzard: 夜蘭是真的超級扯 機體強又好養成 甚至還特定改共鳴機制10/04 21:10
melzard: 去捧 全遊戲其他被叫過親女兒親兒子的誰有她這樣待遇?10/04 21:11
melzard: 就算你想出剋她的純水 一票火C冰C早就等著伺候對面10/04 21:12
melzard: 只能說 一隻夜蘭真的可以殺到破台10/04 21:12
Valter: 同樣在一個人氣角色做不夠強被炎上後出場結果反而做太強10/04 21:18
Valter: 上一個這樣的角色是甘雨 所以我覺得夜蘭遲早也會被針對10/04 21:18
Valter: 2.0前也是一堆人吹說莫甘娜超強想不到怎麼針對 結果出一堆10/04 21:20
Valter: 過重跟過動的就下去了 所以還是別太鐵齒10/04 21:21
luweiwei: 莫忘火系大劍玩到關服10/04 21:21
Valter: 人家策畫總是能想到我們想不到的 這也是一個很奇妙的地方10/04 21:22
DL815: 0命夜蘭西風弓+1 已經很好用了 但是會想補一命10/04 21:24
zxzx8059: 輔助0+0備用,主c看自己的隊伍10/04 21:26
Fate1095: 1命是夜蘭關鍵命座10/04 21:27
melzard: 夜蘭本身已經自成體系 和莫甘娜不能比10/04 21:28
melzard: 講穿了 莫甘娜三隻分開看哪隻比夜蘭全能的?10/04 21:28
melzard: Q遠程自動追蹤攻擊 武器本身還是弓箭完全不用貼敵人10/04 21:29
melzard: 要對群有一命可以兩次E高速突擊 產球量還可以配出完全10/04 21:30
melzard: 自洽能量的程度 光這點莫甘娜三隻單體誰跟的上10/04 21:30
Valter: 可能很多人都忘了劍鬼有不讓你從遠程打的機制10/04 21:32
melzard: 更別提夜蘭的E居然可以繞過丘丘人手持盾牌直接出傷10/04 21:32
melzard: 想起那個三根殺生櫻要四個人分的 上天果然是不公平 10/04 21:33
Valter: 盾牌那個從遊戲機制去想就很好懂了 因為你啟動E繞過他之後10/04 21:35
Valter: 他沒對你有"提防"狀態10/04 21:35
melzard: 劍鬼我是真的忘了 但是夜蘭不出傷可以增傷 打劍鬼也能出10/04 21:35
melzard: 來當buff機 所以在封鎖夜蘭這件事來說 劍鬼可以做一半10/04 21:36
melzard: 所以我還是覺得夜蘭的設計鬼神的太扯了10/04 21:36
melzard: 但是這樣講我也能說殺生櫻從怪頭上劈盾牌沒往上擋呀...10/04 21:37
melzard: 所以終究還是MHY給不給判定而已10/04 21:38
baka: 別再說了,八重神子都要變成小狐狸了10/04 21:38
baka: 平平都是限定角色,怎麼有人出生就-2命呢10/04 21:38
baka: 米社你好棒10/04 21:38
melzard: 正因為夜蘭可以做得如此OP 才更讓人對神子的機制無言10/04 21:39
melzard: 表示他們不是做不到 是朕不給你的 你不能要10/04 21:39
baka: 沒關係這件事至少讓我知道,gch也覺得當g很快樂10/04 21:40
Valter: 因為殺生櫻的落雷只是畫面演出 實際上的攻擊來向判定是八10/04 21:40
Valter: 重所在的位置10/04 21:40
protoss97: 我也是本來妮露要6+5的 現在直接跳過 愛他就不要抽她10/04 22:03
protoss97: 越抽就越弱10/04 22:03
moslaa: 個人覺得草系角色的設計特點如本篇所說10/04 22:08
moslaa: 但這應該看成是證明原神算蠻有良心的遊戲10/04 22:09
moslaa: 因為沒良心的話,大可設計成過去機制的翻版,10/04 22:10
moslaa: 然後數值單純加大即可,也就是強度膨脹10/04 22:11
moslaa: 但人家選擇走另一條路線,讓草系反應走長期傷害,不走瞬 10/04 22:12
moslaa: 間出傷10/04 22:12
moslaa: 這樣可以區分草系跟過去體系,又不用強度膨脹10/04 22:13
DemonElf: 總覺得草系還有調整空間,不說夜蘭,3.0也復刻的甘雨都10/04 22:20
DemonElf: 不用管元素反應傷害就直接輾過在那邊掛半天草的傷害10/04 22:20
moslaa: 當然風險是大家喜歡出傷快的角色,所以草系抽卡流水下降10/04 22:21
DemonElf: 雖然覺得草反應的設計挺有趣,但看朋友甘雨無腦高傷,我10/04 22:22
moslaa: 只能說,希望這條非數值膨脹路線能維持下去10/04 22:23
DemonElf: 都不曉得提納里在忙什麼10/04 22:24
DemonElf: 草的限制多、也不能用風擴,照理強度應該再給多一點10/04 22:25
Valter: 甘雨:管他什麼草反應10/04 22:28
moslaa: 嗯,這是條解決方法,讓出傷慢的角色或機制,最終總傷害量10/04 22:28
moslaa: 偏大10/04 22:28
moslaa: 這樣讓玩家自己取捨,出傷快,總傷害量就偏低,10/04 22:29
moslaa: 反之則倒吃甘蔗。10/04 22:29
DemonElf: 問題是目前出傷快的角色總傷害量也不會比草低吧10/04 22:30
moslaa: 雖然因為原神怪物會動,出傷慢有丟失傷害的風險10/04 22:30
moslaa: 所以還是出傷快佔優勢,但這已經是我能想到盡量平衡的策10/04 22:31
moslaa: 略10/04 22:31
DemonElf: 除非草可以給個把怪綁住(?)的特異功能10/04 22:32
ch710181: 現在看到組隊有7金的,都可以直接說不如抽6+1夜蘭10/04 22:32
moslaa: 對啊,所以現在草系大家就不太想抽,就看草神能不能變成 10/04 22:32
ch710181: 滿命夜蘭根本做壞了10/04 22:33
moslaa: 大幅增強器。10/04 22:33
DemonElf: 3.1感覺真的沒什麼好抽的,石頭都在等3.2小草神了10/04 22:34
ch710181: 3.1不抽我也覺得沒差,但草神必抽,真的是未來可期10/04 22:35
moslaa: 提到綁住怪,草系丘丘法師,有類似攻擊10/04 22:36
DemonElf: 如果小草神還是中看不中用,那草系大概大家玩完須彌就都10/04 22:36
DemonElf: 放倉庫了10/04 22:37
moslaa: 我一直就期待草系角色誰有類似招數10/04 22:37
DemonElf: 之後非草國版本的深淵,草系討不到便宜,更不會有人想用10/04 22:39
moslaa: e一下地面瞬間生成藤蔓固定怪,水加上去,藤蔓更緊有傷害10/04 22:39
moslaa: 火加上去 燒掉藤蔓有傷害10/04 22:39
moslaa: 草神可愛到連我御姐派都決定捨棄原則來抽一隻10/04 22:42
moslaa: 部分原因是想稍微支持一下元神走機制多樣化10/04 22:43
DemonElf: 原神目前的進展的確值得支持10/04 22:44
moslaa: 不走數值膨脹的方針 一點點支持心意10/04 22:44
moslaa: 我看大家多數會抽草神,感覺流水量可以比擬雷神10/04 22:44
simpleclean: 我剛入坑抽夜蘭滿命 現在抽這些新角一兩命練滿出去10/04 22:45
simpleclean: 打怪都覺得我怎麼不乾脆繼續用夜蘭就好10/04 22:45
DemonElf: 不過草系目前真的偏難用,出草角之後讓大家為之一亮的核10/04 22:46
DemonElf: 心角也不是草系、反而是雷系10/04 22:47
DemonElf: 草系到目前為止感覺就只是當工具人還行而已10/04 22:48
DemonElf: 講到提納里也是因為有特產追踨功能,一個應該是草系主c 10/04 22:49
DemonElf: 的角色,結果特長只是方便找須彌特產...10/04 22:50
DemonElf: 雖然須彌的世界設計大受好評,但抽角方面反而是復刻的鍾10/04 22:56
DemonElf: 離、心海、甘雨等等,實用價值都"遠大於"新的須彌角色10/04 22:57
WindSpread: 提很強阿10/04 23:05
WindSpread: 很多人是看他會進常駐就直接心理降評了吧10/04 23:05
WindSpread: 阿3.1依然還是小提跟兩個草四星 能怎辦嘛10/04 23:06
LordBubble19: 草神流水不一定吧 如果大家都是0命走人那只靠版本10/04 23:07
LordBubble19: 石就完全夠抽了10/04 23:07
DemonElf: 嘿啊,小草神如果無法讓大家對草系改觀,也就是拿個0命10/04 23:11
DemonElf: 而已10/04 23:11
melzard: 七神無論如何都是有指標性的存在 小草神如果沒有特殊性10/04 23:15
melzard: 那整個草系被看衰真的是非常正常10/04 23:15
DemonElf: 如果不是須彌關卡需要草系觸發,在現在還是只能放四個角10/04 23:26
DemonElf: 色的選擇下,就算是提納里,如果不是能看特產,也不太會10/04 23:28
DemonElf: 是玩家取捨下的一線選擇,是沒像安柏那麼慘,但you know10/04 23:31
DemonElf: 以深淵來說,提納里可能出場率還低過於適合純當工具人的10/04 23:39
DemonElf: 草主或柯萊吧10/04 23:39
dolphintail: 草系角色還不夠多而已,高頻掛草後輔助+奶等等出完10/05 01:11
DemonElf: 問題是連小草神釋出的技能組也看不出有高頻掛草的可能10/05 01:21
DemonElf: 神都已經是各版本最值得期待的角色了 10/05 01:22
DemonElf: 而且須彌角色的資訊+上內鬼其實也都知道得差不多了10/05 01:24
agi0932: 0命蘭姐強在會後悔怎不抽命座QQ10/05 02:38
william0406: 夜蘭的遊戲體驗真的太好10/05 03:18
william0406: 自己本來是只買大小月的10/05 03:18
william0406: 上次課了首儲加倍拿一命10/05 03:18
william0406: 這次首儲重置抽了一把終末給她10/05 03:18
william0406: 其他限定都零命零精 夜天后啊XD10/05 03:18
hidewin200: 反正都是用腳打 妮露抽個0命OK的,綻放對我來說還是挺10/05 07:10
hidewin200: 好玩的機制,之後的4星依萊納據說可以拐到迪盧克,這我10/05 07:10
hidewin200: 反而比較期待10/05 07:10
moslaa: 想起來,草可以很強,芭芭拉最近的事件就是證明10/05 09:17
moslaa: 只是發生在四星,不利賣新角色,蓑衣被拔掉10/05 09:18
LeonBolton: 說啥呢?芭芭拉又沒改,是改草原核的bug10/05 09:25
Valter: 原本也只有特定場合才玩得出來的爆炸傷害就別吹了10/05 10:33
caid6829: 為了抽夜1命,花光石頭150沒中,就一直跳池到現在了...O10/05 11:12
caid6829: rz10/05 11:12
rich411557: 滿命夜蘭真的舒服,大世界深淵都是SSS級體驗10/05 11:17
※ 編輯: ScorpioJI102 (150.117.23.49 臺灣), 10/05/2022 12:13:55
s8910035: 沒要抽賽諾的千萬不要撈終末啊 我就是撈出兩把船槳才 10/06 10:00
s8910035: 抽賽諾的@@至於強度的部分 當深淵自由之後強度就不是太 10/06 10:00
s8910035: 重要了 玩的夠久零命五星去打深淵滿星一樣很容易 命座 10/06 10:00
s8910035: 都只是課爽的奢侈品 10/06 10:00