推 Severine: 我連試玩都覺得很難玩..怎麼吸引人抽 10/22 13:21
→ Barrel: 問題不就出在明天要公布的 == 10/22 13:23
推 ppttptt: 賽諾問題的解法，就是多堆充能不要貪心，後臺沒了就切人 10/22 13:27
→ ppttptt: 現在沒有人能配合他的超長軸，只能他自己縮短去配合別人 10/22 13:27
→ sealifes: 他問題就出場零隊友 妮露至少有個心海 10/22 13:34
→ sealifes: 還有沒什麼人會有興趣去研究激綻體系 不夠無腦 10/22 13:36
推 rainnawind: 目前自己測是他打激綻很微妙 10/22 13:37
→ asdsoso: 最大的問題就是抗打斷太弱 10/22 13:37
→ rainnawind: 霸體不足要綁定鍾離這點最尷尬 10/22 13:37
→ rainnawind: 優點大概是開Q之後無腦A就好有圈按E 不用想太多 10/22 13:38
推 windfeather: 妮露光是目前成員就可以超低配打出還不差的水準 10/22 13:38
→ windfeather: 賽諾上限不錯但玩起來實在沒有很舒服 10/22 13:39
→ rainnawind: 然後裸傷真的蠻感人的... 10/22 13:39
→ windfeather: 而且激化隊目前就有其他高水準的舊組合了 10/22 13:39
→ sealifes: 抗打斷搭行秋還不差 但問題還是在草身上 10/22 13:40
推 rainnawind: 試過搭行秋是覺得有點軟 深淵血掉得比想像中快 10/22 13:43
推 y1234888: 根本問題就是軸太長，原神早就不是站場C的玩法 10/22 13:43
→ rainnawind: 高壓環境可能還需要雷奶或草奶來支援 10/22 13:44
→ rainnawind: 主要是我心海在小號搭不到就是了 10/22 13:45
→ sealifes: 目前比較主流的就賽久行吧 等草神 10/22 13:45
推 Valter: 同樣是久遠衛星 像綾華一樣把數值提高就先解決一半問題 10/22 13:46
→ Valter: 然後再補個開大霸體+依精通數值回能就夠強勢了 10/22 13:46
→ sealifes: 我是滿懷疑gch在設計的時候是不是預設他有兩個千精隊友 10/22 13:49
→ sealifes: 還拿著滿精月光的 10/22 13:49
推 rainnawind: 阿久的產球量很感人... 10/22 13:49
推 baka: 出在沒有賽激化 10/22 13:49
推 davidoct12: 問題出在有阿影 10/22 13:50
推 s6031417: 他需要一個草系久埼忍 10/22 13:52
→ sealifes: 最近兩期都用賽久行爺 打起來反而是爺充能壓力最大 還 10/22 13:58
→ sealifes: 有麻煩的畫地為牢 是真的期待草神可以完美解決這問題 10/22 13:59
→ rainnawind: 雀食 怪跑出圈就沒激化了 10/22 14:02
推 melzard: 問題不在阿影而是長軸 10/22 14:04
→ melzard: 他的軸長到根本是團戰角 單人根本沒優勢 10/22 14:04
推 luweber88: 科萊和多莉都這樣了 你們期待什麼有奶有產球又速切的4 10/22 14:06
→ luweber88: 星角？ 10/22 14:06
推 ts01232165: 長軸等綁草神 激化競爭對手多 滿命也沒解決充能下毒 10/22 14:07
→ luweber88: 2樓的賽諾北斗充能怎麼那麼順~ 10/22 14:07
→ ts01232165: 連滿命都未來可期等隊友 下次復刻再考慮 10/22 14:07
推 rainnawind: 瑤瑤吧 10/22 14:10
推 s921619: 等草神 10/22 14:11
推 super1937: 定位重複 10/22 14:18
推 Axarz631: 雷C競爭太多 看看老爺在火C的處境就知道了 10/22 14:21
→ Axarz631: 不過老爺至少有過巔峰 賽諾是出道即殞落 10/22 14:22
推 minipig0102: 重點在沒有奶頭 10/22 14:25
推 philibra: 沒有奶頭 10/22 14:27
推 Axarz631: 還有創造新體系的能力 妮露的設計簡單粗暴的打造了一 10/22 14:27
→ Axarz631: 個以她為核心的新體系 把她的位置換成任何人都不會比她 10/22 14:28
→ Axarz631: 好用 賽諾則是完全相反 以他為主軸建隊 而他的位置卻可 10/22 14:28
→ Axarz631: 以被其他人替代還表現得更好 那麼他就失去競爭能力了 10/22 14:28
→ Axarz631: 另一個最好例子是以公子命名的武裝隊 結果公子最先出去 10/22 14:28
→ Axarz631: 但公子後來在蒸發隊找到一片天 賽諾現階段只能等草神救 10/22 14:28
推 shinobunodok: 就同條跑道上的跑者太多吧 但是人家有的擅長短跑 10/22 14:32
→ shinobunodok: 有的擅長長跑 有的可以反覆換選手跑 然後賽諾沒半 10/22 14:32
→ shinobunodok: 個可以拼的贏人家 10/22 14:32
→ falseflame: 強度問題的話，就是沒有草行秋啊。 10/22 14:32
→ falseflame: 我也等賽諾很久，最終是因為人設不喜歡，建模不如預 10/22 14:41
→ falseflame: 期，開大還有qte要按太麻煩等等因素放棄 10/22 14:41
→ falseflame: 最後存了快一年的石頭，乾脆拿去補抽一支阿貝多來玩 10/22 14:45
→ falseflame: 玩。 10/22 14:45
推 LeonBolton: 其實只要”草雷神”的草e就夠了，頂多再綁個鍾離 10/22 14:57
→ LeonBolton: 激化反應後的buff能持續一段時間，所以賽諾需要的不是 10/22 14:57
→ LeonBolton: 多段攻擊達到附著效果的草 10/22 14:57
→ LeonBolton: 而是能跟隨賽諾移動，能穩定打出激化反應的草 10/22 14:57
→ LeonBolton: 所以草雷神的草e，就足以應付賽諾需要的上草 10/22 14:57
→ LeonBolton: 只是賽諾缺充能、軸又超長，導致需要組2雷，但能配合 10/22 14:57
→ LeonBolton: 超長軸雷太少... 10/22 14:57
→ LeonBolton: 組雷神？硬要像優菈隊組雷神也是可以啦... 10/22 14:57
→ ZGGG: 聽講現在賽諾持有率只有2.6% 10/22 15:30
推 studentkeich: 大家期待的老角色搞成這樣真的很難看 10/22 15:37
推 baka: 樓上正解，最可怕的是賽諾出現的非常早 10/22 15:43
推 Valter: 沒到那麼低啦 reddit的統計也有個7.3%持有率 10/22 15:47
推 melzard: 鋪陳越久，越多問題 10/22 16:04
推 moonight0124: 目前0+1打起來，覺得最大問題還是抗打斷，但綁鍾 10/22 16:04
→ moonight0124: 離有點虧 10/22 16:04
→ melzard: 目前為止PV領路人只有240天待遇好 其他的都很悲劇 10/22 16:05
推 shinobunodok: 那個240天還測試服各種優化加傷 N版強化 10/22 16:06
推 moslaa: 個人覺得跟雷澤乍看很像 10/22 16:06
→ moslaa: 雖然本來就沒想抽 10/22 16:06
→ moslaa: 但試用時，他的eq長相，給我滿滿的雷澤感 10/22 16:07
→ moslaa: 角色越出到後面，為了吸引人，都越來越華麗 10/22 16:08
推 melzard: 我覺得差很多 因為賽諾機體本身上限高 是缺配套 10/22 16:08
→ moslaa: 看看那個草神的q，再回頭看賽諾eq，我自己試玩時 10/22 16:09
→ melzard: 雷澤是天花板就輸人了 你想救也就那樣 10/22 16:09
→ moslaa: 覺得頗寒酸，不像3.0,時代出的主C，覺得像雷澤 10/22 16:10
→ melzard: 物理天賦C然後那個Q又要你雷輸出 註定樣樣通樣樣鬆 10/22 16:10
→ moslaa: 本來就算有1%抽的念頭，試玩後降到0% 10/22 16:11
→ moslaa: 總之，個人是因為eq用出來的視覺效果覺得寒酸 10/22 16:12
推 melzard: 只要扯到物理輸出的都天生輸人 畢竟你沒反應可打 10/22 16:12
→ moslaa: 才完全死心，跟啥長軸不長軸無關，我只懂外觀 10/22 16:13
→ melzard: 優菈用頂級美術+核彈傷害硬拉流水也才中段班 10/22 16:13
→ moslaa: 回樓上，對，所以優拉外觀超讚，但用久我也心累 10/22 16:14
→ melzard: 然後因為是大劍你也不能凍住穩穩炸 命中率看臉 10/22 16:14
→ moslaa: 現在想叛逃到雷加草的反應，雖然好像還是不怎樣的反應 10/22 16:15
→ moslaa: 但至少有反應了。現在在等八重加草神 10/22 16:15
推 shinobunodok: 人家雷澤四星 賽諾限定五星 人家四星天生有豁免權 10/22 16:16
→ shinobunodok: 隔壁甚至有比較難聽的叫法是喊大風寄官了 10/22 16:16
→ melzard: 也沒什麼叛逃 啦 就是都玩嘛 10/22 16:16
推 rainnawind: 物理要救最簡單就是改超導，把超導傷害係數加到正常 10/22 16:16
→ rainnawind: 反應的係數或是給物理加成，雷澤這種可以在冰環境高頻 10/22 16:16
→ rainnawind: 超導的角色就起飛了 10/22 16:16
推 GGD: 那個糞蟲吧 抽到現在才升到70級 10/22 16:16
推 melzard: 超導強化救不了雷澤和優菈 你看他們的超導頻率就知道了 10/22 16:18
→ melzard: 真的強化超導 也是爽到冰C而已 因為超導是冰傷 10/22 16:19
→ melzard: 連雷角都喝不到多少湯 10/22 16:19
→ melzard: 你讓我優菈多打超導 我還寧可反過來 因為我要冰附著 10/22 16:20
→ melzard: 吃雙冰爆率加成 10/22 16:20
推 rainnawind: 我只是講一個方案，但核心改超導絕對是要不要救體系 10/22 16:21
→ rainnawind: 的關鍵，不然也可以把傷害改成以後觸發屬性的適性傷害 10/22 16:21
→ rainnawind: 或是直接打物傷 10/22 16:21
→ melzard: 雷澤注定元素玩不過別人就因為天賦綁個物理% 10/22 16:22
推 Valter: 現在優菈有配草水雷的雙核打法 核爆炸完換超綻放銜接空窗 10/22 16:22
→ Valter: 期等下一發能量蓄滿 10/22 16:22
→ melzard: 沒事 只是做討論而已 沒有吵架 10/22 16:22
推 rainnawind: 不過改超導救不了辛火火火就是了（默 10/22 16:24
→ melzard: 優菈對屬性適性太低可惜 E只有一刀冰傷 長E爆炸是純物理 10/22 16:24
→ melzard: Q也是第一刀動畫冰傷 光劍也純物理 10/22 16:25
→ windfeather: 物理流註定只能靠倍率救了。物理汎用相對就是不精 10/22 16:26
→ windfeather: 現在還一堆高物防敵人 10/22 16:27
推 rainnawind: 另一種思路，讓超導的降抗可以疊加，靠反應輔助多疊幾 10/22 16:32
→ rainnawind: 次降抗，所有物理C就都可以吃爽了 10/22 16:32
推 LeonBolton: 因為優菈能0命炸百萬高傷，才故意出一堆類小寶 10/22 16:41
→ LeonBolton: 現在又超導疊降物抗...直接拔類小寶的高物抗不就好了 10/22 16:41
推 rainnawind: 物理隊問題就在於只有優菈能上一線啊 10/22 16:46
→ rainnawind: 拔扛也是只有優菈飛天 10/22 16:47
推 LeonBolton: 所以要怎麼限制優菈，又能拉其他物理角？ 10/22 16:55
→ LeonBolton: 疊降抗優菈就吃不到肉？是會飛天吧！ 10/22 16:55
→ LeonBolton: 現在就是四星物理擺爛，五星優菈卡你物抗 10/22 16:55
→ LeonBolton: 只能說當初策劃腳填數值，天花板太高卡死物理 10/22 16:55
→ gtfour: 物傷角式微連帶害得武器副屬性是物傷的武器大多變成廢物 10/22 17:12
推 Valter: 赤王科技反而沒有強化物抗 這也是一種改變環境去改寫角色 10/22 17:12
→ Valter: 強度 這次深淵下半也看到有資深優菈玩家各種花式組隊通關 10/22 17:12
推 rainnawind: 前面就有講了，優菈冰傷少，超導頻率低，因此給超導疊 10/22 17:20
→ rainnawind: 層優菈吃到的湯最少，反而雷澤刻晴這種高頻雷會起飛 10/22 17:20
推 leonhung97: 我試玩有過開Q被打飛的經驗= = 10/22 17:22
推 dolphintail: 這遊戲環境對這種不能切人的長軸站場C根本不友善 10/22 17:24
推 ching53: 賽諾把那個假霸體變真的就解決很多問題了==一旦輸出被打 10/22 17:29
→ ching53: 斷不只掉dps 還會影響充能 10/22 17:29
推 melzard: rain你和Leon講的東西不太一樣 10/22 17:29
→ melzard: 如果物理減抗%可以堆疊 那優菈一樣會受益的多 10/22 17:30
→ melzard: 優菈受益少的情況是你前面講的 單純讓超導反應的傷害增加 10/22 17:31
→ dolphintail: 超導反應傷害增加大概只會讓永凍隊多個掛雷這樣 10/22 17:33
推 odanaga: 缺一個草行秋 10/22 17:34
→ dolphintail: 優菈比起其他物理角本身就已經是數值暴力膨脹的那位 10/22 17:34
推 melzard: 就因為物理限制多他們才給優菈高傷天花板 10/22 17:37
推 s6031417: 我抽了二命一精。玩到現在我只求那個霸體強度高一點 10/22 17:40
推 shinobunodok: 你可能需要草行秋 旁邊有四把草劍...這樣你就完美 10/22 17:43
→ shinobunodok: 解決沒人上草和抗打斷不夠的問題了 只是這劇本被胡 10/22 17:43
→ shinobunodok: 桃拿去用了... 10/22 17:43
推 s6031417: 或是草托馬。我記得托馬的盾也是能付火？ 10/22 17:47
→ s6031417: 還是我記錯了 10/22 17:47
→ shinobunodok: 托馬的盾牌會隨著普攻噴火 然後被胡桃嫌搶我蒸發 10/22 17:48
→ shinobunodok: 如果有草托馬也是會頗適合賽諾 無奈都要等未來 10/22 17:49
推 LeonBolton: 超導降物抗是易傷buff，如果能疊，如你所說切高頻阿晴 10/22 17:50
→ LeonBolton: 出來疊滿buff，再換優菈砍就好 10/22 17:50
→ LeonBolton: 調高超導倍率只是轉成打元素反應，反而有機會救賽諾 10/22 17:50
→ LeonBolton: 賽諾堆充能不打滿20秒，靠超激化跟超導，傷害就能比現 10/22 17:50
→ LeonBolton: 在高（草冰不反應） 10/22 17:50
推 dolphintail: 要打反應，那把賽諾換成其他可以切角的上雷主C更好 10/22 17:53
→ dolphintail: 還不用綁一顆鍾離（盾）跟擔心充能問題 10/22 17:54
→ LeonBolton: 所以賽諾現在處境很尷尬啊... 10/22 17:59
推 pchomexp: 男的，如果是埃及艷後風格，在爛也一堆人用啊 10/22 18:04
推 blackcat1129: 開大才有傷害 但是自己幾乎無法自洽充能 比不上自己 10/22 18:15
→ blackcat1129: 3e產球 還能在大世界靠3e打傷害的魈 10/22 18:15
→ blackcat1129: 命座不給解毒充能 雙雷還要堆充能滿命依然打QTE 比 10/22 18:15
→ blackcat1129: 不上滿命一斗開大後的爽感 也比不上一斗雙岩不用堆 10/22 18:15
→ blackcat1129: 充能就能無限循環 10/22 18:15
→ blackcat1129: 傷害沒有開場高額爆發 而且綁定反應 被單通跟競速唾 10/22 18:15
→ blackcat1129: 棄 大世界連魈都打不贏 純論爽又打不贏一斗 10/22 18:15
→ blackcat1129: 大概是這樣 其實也不是什麼大問題你說對吧 10/22 18:15
推 shinobunodok: 聽起來怎麼好像滿是問題 10/22 18:17
→ MelShina: 全部 等賽諾變成笑話 10/22 18:20
推 blackcat1129: 就算拿掉賽諾最吃虧的大世界 賽諾作為深淵專屬角色 10/22 18:31
→ blackcat1129: 單通比不上魈 爽比不上一斗 組隊比不上其他雷C 10/22 18:31
→ falseflame: 要是米卡是能脫手掛冰的冰班尼特，雷澤和優菈說不定 10/22 18:39
→ falseflame: 都能得救啊。任何機制問題都可以靠一支專拐解決，看官 10/22 18:39
→ falseflame: 方想不想救而已。 10/22 18:39
推 shinobunodok: 他們幹嘛沒事救優菈 能賣錢嗎 10/22 18:47
推 dolphintail: 雷澤應該是賣不了，但優菈應該很可以，那個PV跟人設 10/22 19:23
→ dolphintail: 我覺得還是很頂 10/22 19:23
→ dolphintail: 雷澤就看看能不能像當初吃到一點推優菈 的甜頭 10/22 19:24
推 odanaga: 依劇情 覺得以後有機會來跟海哥貼貼 10/22 19:35
→ odanaga: 不過應該是好幾個版本後才知道了 10/22 19:36
噓 dsfrf: 別問，問就是雷澤有啥問題嗎...？請自行把答案帶進去大雷澤 10/22 19:40
→ dsfrf: 裡面 10/22 19:40
推 gm79227922: 糞金龜 10/22 19:46
→ Louta: 不要說甚麼優菈花式通關 10/22 23:31
→ Louta: 你自己去玩幾次就知道跟其他主流隊伍手感操作差多少 10/22 23:31
→ shinobunodok: 那個延遲爆炸一言難盡 10/23 02:16