[閒聊] 關於菲謝爾的劇情

[mgily2910 (haat)]

小弟想請教一下，已經把主線跟傳說任務跟邀約事件都解完了，幾乎沒有碰到菲謝爾的相
關劇情，只有在3.1活動 杯中搖吟之歌，有看到她短暫出場，想來詢問是否要要解什麼隱
藏任務才能觸發有關菲謝爾的劇情任務。

因為是3.0才入坑，一開始就是靠菲謝爾練上來的，所以想了解她的劇情！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.69.124 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/miHoYo/M.1672755365.A.114.html
推 magicwater: 他的劇情都在活動
→ magicwater: 找未歸的熄星跟2.8海島幻境
所以只能靠看以前的視頻去了解她的劇情囉?不能在遊戲體驗還蠻可惜的QQ,感謝大大！
※ 編輯: mgily2910 (111.240.69.124 臺灣), 01/03/2023 22:21:34
推 WindSpread: 很遺憾 皇女是派對咖 不辦活動你很少會碰到她
推 WindSpread: https://bit.ly/3WIeINm
→ WindSpread: 1.1未歸的熄星 中字+日配 算是初見皇女還有了解後來跟
→ WindSpread: 莫娜成為死黨的理由 順便見見阿散
推 WindSpread: https://www.youtube.com/watch?v=hRQVpoXYKm0
感謝大大分享，只好從網路視頻去了解她的劇情了！
01/03 22:25
推 ilovemiao: 原來ㄛ 難怪萌新我看海島劇情有點懵
→ WindSpread: 2.8 海島2nd 算是菲謝爾傳說任務了 整整塞了一座島
推 a58524andy: 派對咖XD 艾咪島真的很不錯 除了限時這點之外
※ 編輯: mgily2910 (111.240.69.124 臺灣), 01/03/2023 22:28:16
→ WindSpread: 展示她的心境
→ WindSpread: 島上的小機關也不少 沒辦法親自玩到是比較可惜
→ WindSpread: 只能推薦你一下謝皇堡(?)的BGM 非常用心
→ WindSpread: https://youtu.be/D1PkkAHJOQo?t=476
推 gm79227922: 她的劇情都在活動 很扯
→ k1k1832002: 海島那段我也覺得算是傳說任務了  (?
→ k1k1832002: 那個心路歷程我不覺得未來還有其他形式再現 QQ
噓 s6031417: 影片啦幹
噓 MOMONGANAITO: 視頻視頻視頻視頻視頻視頻視頻視頻視頻視頻視頻
？？？？講視頻有甚麼忌諱嗎？我週遭的人都是這樣說，還是在ptt是禁語？？
01/03 22:45
推 imsaint: 今天解安娜每日後面有出現
→ sasmwh561: 米哈遊你到底啥時才要補這些人的邀約
推 ckf978: 請見2.8劇情，另外皇女在活動中的bgm 也很好聽
推 Ariettina: 榭皇堡的bhm還用大鍵琴伴奏，很棒
→ Ariettina: *bgm
→ Ariettina: 支語警察日常玻璃心崩潰發揮www
→ WindSpread: 電吉他 vs 巴洛克  小艾咪 vs 菲謝爾
→ archerhole: 中國那邊不是通常用互聯網嗎?
推 opeminbod001: 小艾咪活動補完 我只想說 米哈復刻一下重要活動劇
→ opeminbod001: 情好嗎 媽蛋 不然至少讓人在遊戲中查詢啊
→ gtfour: 沒辦法 除非捨棄手遊玩家 但這顯然不可能
噓 Aurestor: 視頻
推 HERJORDAN: 玩100%的中資遊戲然後噓視頻是什麼神奇生物阿？
→ archerhole: 中資遊戲在文本的本地化還蠻用心的~
推 htps0763: 我一年前入坑，剛看到皇女也在想這他媽誰，一直沒入主線
→ htps0763: 的角色就是這樣
→ MelShina: 視頻
推 PttRecreator: 很討厭那些文字獄警察了
→ PttRecreator: 吵死了...又不是看不懂的詞彙
→ PttRecreator: 文字是用來溝通的...真想看看您的國文老師長怎樣
→ PttRecreator: 皇女打七聖也有一咪咪劇情
推 Ron51320: 是阿，視頻又怎樣,難道講Film就不叫
→ zChika: 冷靜，人家被統一是人家的事
推 xomega: 小艾咪不會最後跟影之強者一樣幻想變成真實吧
→ archerhole: 溝通與否和討厭某些特定用語的關聯性在哪 ・ω・）づ
噓 iphone55566: 視頻
→ iphone55566: 順便把那幾個支那低能仔都黑單了
推 arceus: https://www.bilibili.com/video/BV1tp411A7xb/
→ arceus: 角色預告視頻 揭露本名是小艾咪 算是第一梯出場的角色
→ arceus: 未歸熄星搭上莫娜 海島展示心境的由來跟轉變
推 xomega: 心海釣魚圖又要登場了
推 ilovemiao: https://i.imgur.com/T6o39Pt.jpg
※ 編輯: mgily2910 (111.240.69.124 臺灣), 01/04/2023 03:04:04
推 amoebaba: 在支那遊戲反支是不是搞錯了什麼？？？？
推 lianginptt: 我們玩中國遊戲反中，他們玩日本遊戲抗日，這就是兩
→ lianginptt: 岸一家親
噓 leffyiscome: 不能噓視頻喔嗚嗚
噓 virtualcell: 不是不能用視頻 不過你會被看不爽的人噓 就像我^^
推 amazingboy: 語言的使用互相影響是不可避免的
推 chrno00: 幫補
推 housecat: 老鉄們
推 dolphintail: 但支那遊戲繁中本地化其實做得很好
→ shinobunodok: 還好吧 人家不能表達對視頻的不滿？這麼一言堂喔
推 imsaint: 支語警察真的頗呵
推 Ariettina: 沒有不能表達不滿啊，有限制他甚麼嗎?
→ Ariettina: 他噓我就酸，不就各自表達意見而已，這樣也一言堂 呵呵
推 atrop: 對啊 支語警察可以噓 我也可以推 言論自由ㄚ
噓 yuzukeykusa: 你玩的原神繁中版都沒寫成視頻了
推 O300: 拜託你們講日文不要講中文好不好==
→ arceus: 當然用視頻又無妨 氣死那些人
→ O300: 或是講荷蘭語
→ O300: 你的生活早就不知道多少支語和中國產物
推 O300: 這遊戲角色也會說支語不懂怎麼支撐到現在的
→ Valter: 你玩的原神裡面是不是捲心菜而不是高麗菜?
推 HERJORDAN: 老鐵們，就當那些用視頻的馬死了，不好嗎？
推 catsondbs: 不可避免就是因為亂用詞語呀
推 O300: 他們的語音就一堆支語了啦
→ medama: 家人們 別走心了
→ O300: 連艾爾海森都會講有貓膩
→ medama: 確實 字幕打蒙德薯餅 語音一樣是講蒙德土豆餅
→ archerhole: 語音就中日韓英四種 你會抱怨英文語音和俄語字幕搭不
→ archerhole: 起來嗎= =
→ arceus: 那些人本來就是來亂的 不用這麼認真
推 Valter: 這裡大家應該大多都用正體中文字幕的 會在那邊硬扯說遊戲
→ Valter: 都講怎樣本來就很明顯來亂的
→ shiaoyao: 版規如果沒禁止支語，網友又有何權力禁止
→ shiaoyao: 民主自由連語言都要管？這還叫自由？
推 melzard: 吃飽太閒來開戳的人也不是第一次看見了 沒事
→ arceus: 就來亂的啊 不針對內容回 某位還直接罵低能
→ yuzukeykusa: 不禁噓支語，這才是言論自由
→ archerhole: 打著民主自由的口號要求不能出現反對意見 我覺得不行
→ shiaoyao: 自由評論但不含限制他人，你可講但沒權阻止
推 Valter: 好的 以後我都講捲心菜
→ archerhole: 你認為噓文或反對就相當於禁止嗎? 不太懂 ・ω・）づ
→ shiaoyao: 沒錯，本來就應該是你講影片，他講視頻，這才是自由言
→ shiaoyao: 論
→ usagi0123: 我也不喜歡視頻這詞，但就自己略過，還有默默驚覺原來
→ usagi0123: 真的很多人使用中國用語這麼自然
→ arceus: 不用想太多 盡量用那些詞就對了 氣死他們
→ shiaoyao: 但你們的語言卻都是要求對象
→ shiaoyao: 我也講影片，但不會去要求他人
→ yuzukeykusa: 撇除部分人身攻擊的，都可以講也都可以噓才是言論自
→ yuzukeykusa: 由啦，沒在民主社會生活過嗎？
→ archerhole: 那噓文者反對特定用語和你反對噓文的差別在哪裡呢 ☺
→ shiaoyao: 第一位引起討論的人是干涉他人
→ shiaoyao: 但包含你我現在都是在討論
推 Valter: 的確 他有這樣講的自由 我們糾正他本國語系的正確用法應該
→ Valter: 也是自由吧?
→ shiaoyao: 那要回歸你有沒有這樣的權力
→ Valter: 你是說一般公民有資格做某件事的"權利" 還是公務員依規定
→ Valter: 可以強制別人做某些事的"權力"?
→ shiaoyao: 權力，你沒有獲得對應的權力，本就只能說自己的立場
→ shiaoyao: 但主詞要求他人，就超出你們應該說的
→ Valter: 那你誤會了 我說的糾正也只是提出意見而已
→ archerhole: 這串看下來你口中的「干涉」和「討論」都只是陳述自己
→ archerhole: 的立場而沒有進一步的使用強制力阻止反對對象
→ shiaoyao: 如果討論者說，在台灣我們都說影片，不說視頻
→ archerhole: 你還是沒有說明為何後續討論和先前噓文的差異
→ shiaoyao: 那就是在你有權的言論自由評論
→ shiaoyao: 但開頭就噓跟要求他人改變，那就要看有沒有違反版規，
→ shiaoyao: 所以大家有權指出問題
→ Valter: 開放噓文跟部分語助詞髒話 本就是一種言論自由 不用因為有
→ archerhole: 如果無法明確辨別 那就只是A能B不能而已 ・ω・）づ
→ Valter: 人這麼做就覺得是在強制他人
推 lianginptt: 這些噓文的人質量都太次了，老鐵們別理就行
→ shiaoyao: 自由跟權力本就一體，我開頭第一句就說了
→ archerhole: 你確定沒打錯字? 是自由和權「利」吧
→ Valter: 如果你覺得噓就是在強制 那請向啟用這功能的PTT管理員反映
→ arceus: 他們的思維跟那些看到關鍵字就先噓抄襲的原黑一樣
→ arceus: 所以說才叫你不要認真了 只會累到自己
→ shiaoyao: 說話有所本，包含知識跟規範，這就是a跟b的差異
→ shiaoyao: 我沒說噓就應該怎樣，那是你的衍生
→ archerhole: 所以才請你說出差異R 你從一開始到現在都直接指摘噓文
→ archerhole: 就是干涉
推 kasumi999: 你要是看噓文的不爽就從現在開始都只講視頻就好
→ Valter: shiaoyao: 但開頭就噓跟要求他人改變
→ Valter: 一開始噓的都只是對視頻這個詞 並沒有表達任何強制手段
→ shiaoyao: 本來就是講他的言論表達不適當
→ archerhole: 你沒說噓應該怎樣 那「網友又有何權力禁止」到底指的
→ shiaoyao: 我也舉例說明言論的範疇與規範
→ archerhole: 是誰 上下文看來你指的是噓文版友R
→ Valter: 然後是另一方開始評論"支語警察""文字獄警察"等等
→ Valter: 如果說誰先表現強制力 那反而是先開始酸語攻擊的另一邊
→ shiaoyao: 第一位講這事的人
推 jc761128: 支語警察真恐怖XD 都在玩大陸開發遊戲惹
推 Valter: 其實原神也很用心了 很多辭彙都會特地轉成台灣用語
→ Valter: 我們玩的也不是什麼只有陸服簡體中文的遊戲 為什麼他們願
→ Valter: 意特地轉換過來了我們還要轉換回去呢
→ yuzukeykusa: 所以第一位講了什麼干涉了什麼，都打出言論自由的口
→ yuzukeykusa: 號了，有人不讓你直說嗎
推 shiaoyao: 你講到強制力，就是突顯我們是在討論，而他們並不是，就
→ shiaoyao: 是互相嗆
推 jewish123: https://i.imgur.com/unMCk2Y.jpg
→ shiaoyao: 我們探討這事的合理性，目前彼此都在表達自己的意見觀點
→ archerhole: 互相嗆聲和強制力是兩回事欸 要下標準請用客觀方式而
→ archerhole: 不是主觀好惡好嗎= =
推 shiaoyao: 不對，主觀是你覺得，跟此串是不同
→ yuzukeykusa: 民主自由是你提的，但你一直沒搞清楚自由就是你可以
→ yuzukeykusa: 講，別人也可以表達他不喜歡，所以根本沒有噓文是在
→ yuzukeykusa: 限制別人不能用支語這件事
推 shiaoyao: 不對，自由是你可以的範圍，到他人就是要有權力
→ yuzukeykusa: 所以你有權不準別人噓支語嗎？
→ archerhole: 「到他人就是要有權力」你真的知道你在說啥嗎= =
推 shiaoyao: 我非常清楚，因為知識跟學術
→ archerhole: 民主自由講的是的自由和權「利」 不是權力
→ shiaoyao: 主觀跟你能表達的都是自由表現
→ archerhole: 除非你的定義和我學到的定義不一樣啦
→ shiaoyao: 又不對，權利也是規範你有的，但你沒有權力規範他人
推 studentkeich: 國文老師也不會講視頻唷
推 shiaoyao: 不，我講影片，我不講視頻
→ archerhole: 所以請指出這串誰用權力規範他人 在我看來就算互噴也
→ archerhole: 僅止於意見表達
→ archerhole: 自然與權「力」無涉 你要講到權力整個很奇怪 = =
推 studentkeich: 雀食  日語繁中沒有捲心菜 視頻 土豆餅   現在才知
→ studentkeich: 道原來原神在地化還滿用心的
噓 ging1995: 這也能吵
→ shiaoyao: 試圖控制別人的想法就是權力的表現。所以才問你的權力
→ shiaoyao: 你看不出誰有權力，就跟我說的他有何權力是同一件事
推 alsh: 還有一個和崩3的連動
→ alsh: https://youtu.be/BMdfri1QVCk
→ Valter: 越來越看不懂了 現在是還在爭噓文算不算強制 還是單純在吵
→ Valter: 權力這個詞的解釋?
→ archerhole: 我上面說了在我的判斷下整串都只算是單純的表達意見
→ archerhole: 你覺得誰試著用不屬於自己的權力改變別人 請清楚說出
→ archerhole: 來 讓我們個案探討
→ archerhole: 只會打高空 不優喔 (づ′・ω・）づ
推 alsh: 小艾咪還在崩3雷隊先發 算很長青了
→ archerhole: 不用理解 去感受就好 我只是順著他講下來的一路講下去
→ archerhole: XD
→ shiaoyao: 我開頭就說了，言簡意賅。哪來的噓?
→ archerhole: 從你第二句的否定語氣認為你沒說的主詞是噓文者囉
→ archerhole: 還有那不太像言簡意賅 比較像打模糊仗 ・ω・）づ
→ shiaoyao: 這是標準的提問法
→ shiaoyao: 你既然問了，我就解釋給你聽
→ archerhole: 提問修辭需要在疑問句後明示答案 你只給問句不給答案
→ archerhole: 當然就被判斷為反問 修辭用好就不用另外解釋惹 QQ
→ shiaoyao: 沒有明確指出對象的時候，就是針對議題發問
→ shiaoyao: 而對於該議題有意討論者，自然為討論者
→ archerhole: 我只能說 不只喔~ 以你「民主自由連語言都要管？這還
→ archerhole: 叫自由？」為例 通常被判斷為使用疑問句表達否定
→ archerhole: 所以你實際的意思是 民主自由不需要管用語 限制用語的
→ archerhole: 不叫自由~
→ shiaoyao: 並不是，因為這是標準問題發問法
→ shiaoyao: 你停在修辭的解釋，我了解。但我知道 而且肯定的跟你說
→ archerhole: 拜託 這串看下來不是只有我如此解讀 如果你真的只想提
→ archerhole: 問 請增進表達方式 謝謝
→ shiaoyao: 所以我解釋了，我也沒有要為難你的誤會
→ nomorethings: 登入次數 31xx 帳號如果不是買來的 代表九年多鄉民
→ nomorethings: 資歷    說身邊都講「ㄕ、ㄆㄧㄣ」？  還挺想知道
→ nomorethings: 原po生長環境的（笑
推 v21638245: 老鐵牛逼啊，別聽他們在那瞎逼逼，咱說視頻就視頻，這
→ v21638245: 都怎了
推 shiaoyao: 感謝你查我的來歷，證明我是正常人
推 honeygreen: 玩支那遊戲嘴人用支語 邏輯？
→ shiaoyao: *no說的是原PO阿QQ...醜一
噓 x0138774: 視頻
噓 virtualcell: 噓文不就是系統功能而已 是有侵害到誰的權益？如果
→ virtualcell: 沒有那大家想噓就能噓不是嗎 不爽可以禁噓文啊XD
→ MelShina: 是ㄕˋ拼ㄆㄧㄣ_(轉調
推 MelShina: 還有一個劇情是釀酒活動有客串
→ MelShina: 一樣跟莫娜在約會
→ nomorethings: 可以開放課金回顧過去活動的功能嗎？   能賺錢又能
→ nomorethings: 讓玩家開心我覺得不錯
推 MelShina: 只會被罵
→ MelShina: 課金開啟復刻 然後可以打活動領獎勵的意思嗎
→ archerhole: 類似FGO的重啟活動吧 我覺得能做到但是米社不想做而已
推 yuzukeykusa: 可能怕app太肥，也許哪天能解決，但重啟送還獎勵就不
→ yuzukeykusa: 像米摳遊作風了
→ swind86516: 這篇從頭到尾根本沒人說要禁止用視頻這個詞
→ swind86516: 噓文也只是表達他們不喜歡罷了
→ swind86516: 根本沒有什麼濫用權力的問題啊？
→ shiaoyao: 問你們何來權力表達干涉他人言論
推 HERJORDAN: 也沒人說不能噓吧，像我就只是問玩支遊罵支語的是什麼
→ HERJORDAN: 種生物而已啊，對ㄚ
→ shiaoyao: 結果每個都卡在自己說話的權利
→ shiaoyao: 對於越線過去指責他人言論自由的那份
→ shiaoyao: 卻都迴避？
→ naideath: 還真的不到濫用權力...
→ archerhole: 你到底在說啥 上面都說了因為不涉及強制力 也就是不直
→ archerhole: 接干涉他人的表意自由 所以與你口中的權力無關 話不要
→ archerhole: 看一半好嗎= =
→ archerhole: 我覺得OK所以我不用處理你口中的問題 你覺得越線那請
→ archerhole: 明白說明哪邊越線好嗎 不要幻想一個情境 再用那個情境
→ archerhole: 開噴 你要小劇場也把小劇場的劇本講出來 這樣才算你口
→ archerhole: 中的「討論」 OK?
推 iphone55566: 又多了一堆支那垃圾可以黑單了 一網打盡
→ tinghsi: 哪裡越線阿 這應該比越位好說明吧
→ tinghsi: 不要一堆不懂的名詞亂用 法律用語都有明確定義的
推 shiaoyao: 我只直接說你們的立場，有錯請自行說明更正
→ shiaoyao: 1你們對於言論自由，是自己有權表達說話的權利
→ shiaoyao: 2.言論自由的前提是不能干涉他人的權利
→ shiaoyao: 3.如有干涉他人的言論，就須要根據，也就是規範
→ shiaoyao: 4.沒有規範(版規)的前提下，就請問何來的權力
→ archerhole: 3->干涉他人言論不是重點 重點是會不會侵害到對方表達
→ shiaoyao: 5民主自由之後更是尊重同理，這邊就是權利與權力的平衡
→ shiaoyao: 你有權利表達意見，但是對於他人的意見有質疑時，根據?
→ archerhole: 自由 噓文僅為表達自身立場 並不算干涉原PO如何表達
→ archerhole: 所以根本沒有4的情況需要討論
→ shiaoyao: 如果沒有客觀的規範跟道德上的瑕疵，就是你們主觀越線
→ archerhole: 這串看下來講權力的只有你而已 什麼用權力說明我們的
→ archerhole: 立場 不要亂貼標籤好嗎= =
→ shiaoyao: 你們主觀越線，就是與他人的言論自由衝突
→ shiaoyao: 而這點就是你們在迴避的，並非貼標籤。
→ shiaoyao: 我講權力，就是告訴你民主更是包含法治
→ shiaoyao: 再說一次，你們只停留在對自己縱容言論的言論自由
→ shiaoyao: 而非真正民主自由社會賦予你們尊重他人言論自由的言論
推 Valter: 請問一下 若有台灣公眾人物因為使用對岸抖音風格製作宣傳
→ Valter: 片遭民眾痛罵 那麼是否該指責民眾此批評作為違反言論自由?
→ archerhole: 我很懷疑你是否知道你在說啥 請從本串舉出不尊重言論
→ archerhole: 自由的實際例子
→ shiaoyao: iphone就是很標準的不尊重，你是不是黑名單他了?
→ shiaoyao: V先生，對於你的另外案例，我認為不適任本案。
→ iphone55566: 喔 你知道誰是支那垃圾喔? 嘻嘻要不要幫我點名一下呢
→ shiaoyao: 所以基於iphone自主當案例教材的情況下，A先生你覺得
→ shiaoyao: 這是主觀評論還是客觀有根據的評論?
→ iphone55566: 我完全符合你的1.2.3.4. 你應該有閱讀能力吧?
→ shiaoyao: 並沒有因為你只有言語上命他人的權力，但沒有實際執行權
→ shiaoyao: 但這已經符合命令式的要件
推 iphone55566: "但沒有實際執行" 自相矛盾了吧 你沒睡醒喔
→ archerhole: 當然是shiaoyao你自己的主觀看法 如果是很標準的不尊
→ archerhole: 重 請說明他到底不尊重那些特定對象 還是只是你不喜歡
→ archerhole: 他的言辭而已
→ iphone55566: 想舉例舉到自己爆炸了 你怎麼繼續圓? 我們看下去
→ archerhole: 憑空開噴要怎麼命令別人 笑死
推 Valter: 可是我認為編的例子還滿像的 可否提出你認為不適合的理由?
→ shiaoyao: 因為你沒有實質權力，但是人都具有相對應的制約權力
推 Ariettina: 有需要吵這麼多嗎? 看到那些碰到支語就7pupu的，酸就是
→ Ariettina: 看他們跳腳很有趣的，呵呵
→ iphone55566: 看支那垃圾跳腳也很有趣啊
→ archerhole: 很好啊 請說明他講的這些話造成那些制約 說到頭來 你
→ shiaoyao: 例如現在這三位，就是利用數眾達成的團體效應帶來影響
→ Ariettina: 嗯? 不是要黑單嗎? 怎麼嘴上說黑單身體卻做不到呢? 嘻
→ shiaoyao: 舉極端例子，就是這版如果都只剩反支語就形成道德規範
→ shiaoyao: 這就是權力的行成
推 iphone55566: 前面漏了 已經黑單 滾吧垃圾
→ shiaoyao: 但是實際上不講話的人，只是沉默螺旋
→ archerhole: 重點根本不是反不反支語 以你的極端例子來說 就算這串
→ shiaoyao: 語言暴力、跟數眾圍剿，這是你們認為的言論自由?
→ shiaoyao: 言論自由的定義對你們來說，只是講自己想講的
→ archerhole: 被噓到XX 原PO還是可以不刪文講自己想講的 那就沒有形
→ archerhole: 成你口中的權力 OK?
推 Ariettina: 好氣好氣，釣魚成功 嘻嘻
→ shiaoyao: 然而我強調的是，你有言論自由要建立你有相對應的範疇
→ shiaoyao: 你既然要捍衛你的言論自由，更應該說明你為何而講?
→ iphone55566: 你的1.2.3.4在這裡只有版主能做到啦
→ archerhole: 那就是道德問題 不是版規問題 更不是法律問題
→ iphone55566: 不要你就另外再訂個4條 不然只會被針對到死
→ iphone55566: 講啥都沒用
→ archerhole: 不要喇再一起然後指責別人
→ shiaoyao: 那要看你對iphone的主觀意見，此刻你們算是立場相近
→ shiaoyao: 缺乏客觀的評論，對於逾矩言論的用詞，你卻忽視
→ shiaoyao: 你並沒有真的捍衛言論自由，你只是在縱容自己的言論
→ archerhole: 請說明「言論自由要建立相對應的範疇」 你想法中言論
→ archerhole: 自由的對應是?
推 Valter: 再舉個例子 原神剛開服時對岸一面倒駡抄襲 但只要法律沒認
→ Valter: 證那就永遠不構成抄襲 頂多就是官方自己表示的借鑑 哪有什
→ Valter: 麼三人成虎就能構成強制力
→ shiaoyao: 你迴避掉所有你言論自由的核心，只是不停拋出問題逃避
→ archerhole: 那你立場相反 也不客觀囉
→ archerhole: 我對言論自由的講法很簡單 要噴就噴 要講就講 有觸犯
→ shiaoyao: 任何兩件事都有不同的構成要素，V大你要不要自己開一篇
→ shiaoyao: 我可以去你那篇一一回答你的故事
→ archerhole: 版規找版主 觸法找法院 發言沒侵害權利就OK
→ shiaoyao: A大那就是回歸你有言論，但你沒有權力，你越線了
→ archerhole: 你覺得你是iphone口中的垃圾 那請你去找版主 不是就請
→ archerhole: 忍受別人的意見 這就是我的看法
→ archerhole: 那你也沒有權力回歸我的言論 您也越線了 :)
→ shiaoyao: 這邊沒有刑事，你也走遠了
→ shiaoyao: 我並沒有侵犯你的權利，相反的我是在捍衛你的權利
推 Valter: 能不能不要用時空背景不同這招來迴避
→ shiaoyao: 中間一段我曾講過，你可以表達你的影片，別人講他的視頻
→ shiaoyao: 這就是各自的言論自由
→ shiaoyao: 但是Iphone這類型的，就是越線最明顯的
→ shiaoyao: 我知道他不等於你，所以我不會把他的立場當成你說的
→ archerhole: 那你覺得他越線你就去檢舉R 講那麼多幹嘛
→ shiaoyao: 因為我並不泛指他，而是跟他同樣越線的人
→ Valter: 同理我前面也提過 開放噓文就表示版友用噓表達不滿也是被
→ Valter: 賦予的自由
推 iphone55566: 越誰的界 你又不是支那人 = =
→ shiaoyao: V大這邊我回你，噓文系統是PTT賦予的，但是言論自由不是
→ shiaoyao: 噓的內容才是重點而非噓這個功能
→ iphone55566: 除非你來我電腦看了誰被我黑單 不然支那垃圾也只是你
→ iphone55566: 自己認定的哪幾個id吧
→ iphone55566: 以多數人的認知 ptt大多都是台灣人在用的吧
→ shiaoyao: 你的黑名單是你的自由，同時也是PTT賦予給你的感謝民主
推 Valter: 那請問使用噓然後只打視頻兩個字 構成了什麼強制作為?
→ archerhole: 我一開始就問你那些噓的內容構成你口中說的強制他人
→ archerhole: 服從 你到現在還是沒有回答
→ archerhole: 「你迴避掉所有你言論核心，只是不停拋出問題逃避」
→ archerhole: 這句話還你 :)
推 shiaoyao: A大，我相信我回答你了。言論強制
→ archerhole: 所以哪邊算強制? 原PO有被影響嗎? 你受制於噓文打不出
→ shiaoyao: 網路反對支語，並沒有法源，只有一群看不順眼的人
→ archerhole: 某些詞彙? 這根本不是言論強制
→ shiaoyao: 數眾一大，就形成沉默螺旋。你的強制力就會形成
→ archerhole: 這只是你的幻想而以 對了 不要拿iphone救援 他的言論
→ archerhole: 算謾罵而不是要求
→ shiaoyao: 民主言論自由就會在此議題自動被閹割，最後沒人敢說
→ archerhole: 所以你還是一路滑坡= = 我們在討論本串 在討論現況 你
→ iphone55566: 那還是能說嘛 這不就沒問題了嗎 皆大歡喜
→ shiaoyao: 因為你跟V兩個交互問問題，有些我在回答他阿
→ archerhole: 要滑坡在自己的腦內滑坡就好了 不要一開始也不講 到後
→ archerhole: 面因為言論立基不同導致雞同鴨講 受不了= =
→ iphone55566: 既然只是不敢說 那就沒強制的問題了吧 okay的吧?
→ shiaoyao: 我現在才發現你們會看錯文，我才開始前面加A阿V的
→ shiaoyao: A大你說我滑坡我不同意。就算是最後一句回文，我還是
→ shiaoyao: 符合我開頭的兩句話
→ archerhole: 你說你開頭是單純的疑問 既然只是疑問哪來的價值判斷
推 Valter: 再次請問 你認為本篇噓文內容是否構成強制?
推 shiaoyao: A應該要問你說，你質疑的是權力還是言論自由?
→ shiaoyao: V包含你在內的都具有言論上的強制力，而且此刻正在形成
→ shiaoyao: 當我的聲音消失時候，也沒有其他版友表示新的意見時
→ shiaoyao: 反對支語且視同理所當然的強制力自然形成
→ shiaoyao: 今天有支語警察這稱號出現，就表示已經在大家心中形成
→ shiaoyao: 就是有一群人，會四處糾正他人的言論，但是本身沒有權力
→ shiaoyao: 你們就是在言論自由上，只講自己的權利，而逾矩權力
→ archerhole: 只是好奇為啥你會從幾個噓文就滑坡到多數暴力
→ archerhole: 退一步講 就算你說的是未來會發生的 那也只是社會變遷
→ archerhole: 的一部份而已 言論自由也不是一開始就有 以台灣來說
→ archerhole: 是30年前民主化才出現的 自由和權利一樣是基於多數人
推 shiaoyao: 因為本身就是職業病，這樣說你能接受嗎
→ archerhole: 認可才能成為主流思想
→ shiaoyao: A我不否認你說的民主化脈絡。但民主自由法治才是一體
→ shiaoyao: 而普遍多數人理解了民主，卻無時無刻忽略的規範
→ shiaoyao: 這就是台灣輸給歐美民主的問題所在
→ shiaoyao: 簡單的一個評論他人，就可以看出大家對言論自由法治觀
→ yuzukeykusa: 從頭到尾干涉他人說話權利的，就是用一句民主自由綁
→ yuzukeykusa: 架他人噓文權還硬要拗的那個
→ shiaoyao: Y新朋友?要不要重新開一次。
推 Valter: 我覺得你把糾正這個詞看得太重了 的確 法律上的糾正糾舉
→ Valter: 算得上是一種官方認證 但一般民眾在講的所謂糾正 經常只是
→ Valter: 一個意見 並不構成強制
噓 HERJORDAN: 紅明顯，有人開口閉口就支那垃圾，版規第一條就直接中
→ HERJORDAN: 了吧？
推 shiaoyao: V其實整串下來，討論的目的已經很好了
→ shiaoyao: 本質上是不可能一篇就說服他人。何況還是網路文
→ shiaoyao: 我明白你們對於這事的論述。我也講明我對權力描述
→ shiaoyao: 言論自由此刻也才是言論自由。我相信你們是明白的
推 heynui: 支語警察好生氣XDDD
推 Ariettina: 沒事沒事，上鉤進桶了
推 ChungHsi1021: 6
推 AUGnebulaUGA: 好長，正反方能不能分別整理一下自己立場的懶人包
→ HERJORDAN: 講完就被捅囉
推 tw11509: 額，真的很在意支語的話，老實說應該所有中國手遊都玩不
→ tw11509: 下去吧，雖然正體中文版會做本地化，但我也還是看過對岸
→ tw11509: 用語，在現在網路交流那麼盛行的年代，有些詞一不小心就
→ tw11509: 被影響，某些立場鮮明的人都用了沒感覺了，一般人不知道
→ tw11509: 在高潮什麼，建議以後說英日文就沒有這個困擾，支語警察
→ tw11509: 在網路上挺嗆的，不知道現實是不是也是這樣，笑死
推 imsaint: 噴支語卻用中國制 這才讓人覺得可笑又可悲
推 kevinlee2001: 原神中國開發的 那請問原神是一種支語嗎
推 shinobunodok: 其實是日文
推 SiranuiFlare: 原神（げんしん）才是日文吧
→ archerhole: 我還是不懂為啥原神的英文要用日文發音而不是yuanshen
推 heynui: 很好懂阿 為了日本客群阿==
→ MelShina: 很好懂啊 精日公司又不是說說而已
推 zzz666: 不是很懂那麼反中幹嘛玩中國製遊戲，生活中用一堆陸製品，
→ zzz666: 就選擇性反中吧笑死
推 death0228: 崩壞也是用日文發音不是嗎0u0?
→ MelShina: 台灣產品不是也一堆取日系名字 same
推 studentkeich: genshin 就日文啊
噓 haviixddos: 視頻
噓 a40558473: 視頻
推 xomega: 哇靠昨天樓有這麼高嗎？
→ suifong: 晚入坑的覺得劇情很奇怪，官方感覺也沒打算解決這種支離
→ suifong: 破碎的問題。
→ shinobunodok: 他說不影響你體驗
推 GTA6: B站的視頻，YT的影片;中國人拍的叫視頻，其他的叫影片
→ lk90410: 我記得官方有說他們會想辦法處理
推 sasmwh561: 崩壞 羅馬拼音honkai
→ LegendaryOli: 我覺得問題是在於周遭人都是在用視頻而不覺得不妥
噓 qsxwaz98: 視頻 哈哈
→ studentkeich: 好啦 我也來噓個視頻 嘻嘻