Re: [原神] 垃圾營運! (內鬼)

[a58524andy (就先這樣吧)]

首先聲明我喜歡迪貓

好了正文開始

關於迪貓這張卡以及她進常駐的規劃
首先是常駐部分
※ 引述《Alopexdiary (玄狐日誌)》之銘言：
: 現在給你機會讓你所謂的「真愛」最穩定滿命，
所以現在沒錢課mhy會讓我下次再抽嗎?
等歪? 算個歪特定五星期望看看?




再來是迪貓的配隊太難搭了

假設會點進來的大概都有熟悉內鬼了
這邊只貼個測試服現行數據備份、列幾個明顯問題
https://i.imgur.com/RXg4u5K.png
1. Q要QTE而且總時間近乎7秒 期間不觸發任何後台技能包括夜行
2. 偽盾輔 真當盾輔使用代表隊伍必須帶奶
3. 倍率跟基礎面板奇低 C0生命倍率極差 得抽C1才有改善
4. E掛火最高僅每2.5s一次且固定後手
5. 70能量 靠Q提供大量掛火得解決生存跟充能問題 畢竟回血有冷卻也不是瞬抬

唯一優勢在於她是E啟動後臺火、提供9/20(18)的霸體 就這樣

來看看現階段能進甚麼隊 對手又會是誰
綾人烈綻    托馬
三火        夜蘭行秋阿影綾人可莉
燃甘/融甘   萬葉辛焱/鍾離香菱

個人覺得相對有潛力的大概就燃甘/融甘而已
例如大世界可以打燃甘、不必擔心萬葉Q火風充能問題 E啟動即可
然而問題是大世界何必打燃甘?
那麼考慮深淵呢?
融甘很可能需要迪貓開Q補火 充能跟香菱一樣是個問題
燃甘則面臨霸體真空太長
射箭度過9/20緊接著丟大 剩下時間回歸不帶盾燃甘?
對比其他真霸體如辛焱的好處是?

一言蔽之 特意抽迪貓的反饋本身只有玩家抽到迪貓這點
遊戲上目前是看不到甚麼幫助的

專輔之所以壞文明 是因為儘管作為專輔的角色有了獨特的應用場景
但其中不少人是為且僅為了特定角色服務
離開了該角色那麼專輔就變得四不像
迫使玩家需要綁定特定角色抽取/遊玩
而迪貓目前看來連稱之燃/融甘專輔都有待商榷




接著是成本問題
常駐角就算迎來了自己的配隊 特意為沒流水的常駐設計的隊伍會有多貴?
提八娜是3金起步的隊伍 全隊0+0的效果除了手感舒適 傷害也算普通
數值設計比提更難以揣測策畫想法的迪貓對應的完全體隊伍會有多貴?
為甚麼玩家要接受一些角色造價就是比較貴?




至於未來可期
https://i.imgur.com/CtBdQmT.jpg
只能說期待3.6聖遺物吧




仍然要說 個人覺得迪貓是還算合格的卡
畢竟不能期待每個生存輔都跟鍾離一樣imba
E啟動真霸體+大範圍後台火的角色也的確算有獨特性
可以期待後續玩法開發
上述參考隊伍面對的對手沒抽到或者沒空 的確也就是該讓迪貓上場
或許可以說是為了控制通膨、提供玩法生態多樣性的必要設計

然而不可否認的是她可能真的連作為提供多樣性的平替都做不太到
問就是多屬性依賴未來可期
這套2.5狐狸就玩過一次了玩不膩啊
角色控非得承受論壇逆風幾個月不然不能自稱角色控就對了?
玩家被這樣鬧過自然會覺得未來可期未來抽 反正環境對了會復刻

蝦你說她常駐不能未來可期未來抽?

去你MHY

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/miHoYo/M.1676650386.A.CB1.html
※ 編輯: a58524andy (36.233.5.223 臺灣), 02/18/2023 00:27:28
推 laladiladi: 霸體喔 哪天滿地空殼 散兵能帶
→ asdfg0612: 晴納阿
推 q251425: 空殼還要他上下間都要 不然還是有隊伍能不那麼需要迪姐
→ q251425: 聖遺物就不要期待會幫常駐有售後了 楓丹小喝湯極限了
→ walter741225: 沒救了 當初就覺得他的替代承傷是在對標厚盾+抗性
→ walter741225: 因為替代承傷面對無視減傷 + 穿盾傷害
→ walter741225: 理應還是可以完美觸發
→ walter741225: 可是這種東西做太強到無腦 = 鐘離地位全無
推 s921619: 前陣子沒關注內鬼內容 原來迪西亞有這些問題啊
→ walter741225: 所以才會摳摳搜搜得做一個堪用的數據
→ walter741225: 我當初想說最好的結果就是超高難活動帶奶+DC雅
→ walter741225: 也許有機會為她證明自己是個對策角 就是最好結局
→ walter741225: 現在進常駐我看是免肖想
推 zorroptt: 意思就是要你別存石 人均夜蘭滿命 （？
推 shinobunodok: 難怪他要做的看起來那麼有問題了 因為他要丟常駐
推 AUGnebulaUGA: 常駐部分
→ AUGnebulaUGA: 要求常駐角比照限定角一段時間單獨up我支持
→ AUGnebulaUGA: 但反對進常駐池我就不樂意了，跟我有利益衝突，我
→ AUGnebulaUGA: 還希望所有我喜歡的角色都進常駐池，所有不喜歡的
→ AUGnebulaUGA: 都別進勒
個人覺得問題出在MHY復刻太過自由了
例如如果能夠保證某角色10個月甚至半年內肯定有池子可以抽那進常駐大黑鍋幹嘛

申鶴優菈胡桃:
※ 編輯: a58524andy (36.233.5.223 臺灣), 02/18/2023 00:33:19
→ walter741225: 我是覺得最好七神級別以外的都是PU過後進常駐
→ walter741225: 才有一種平等感 現在這樣感覺就是抓人進去
→ walter741225: 覺得爽的是運氣好 覺得不爽的是運氣差
推 death0228: 武器：
推 shinobunodok: 這是真的 看樂子笑兩聲適當就好了 誰知道你喜歡的
→ shinobunodok: 會不會變成下一個DCR
→ walter741225: 提哪裡：我才是第一個
→ Alopexdiary: 我基本上一開始就沒想過要讓迪貓貓走燃融相關，
→ Alopexdiary: 畢竟下一個國家是水楓丹。
→ Alopexdiary: 我先放一張圖：
→ Alopexdiary:  https://i.imgur.com/UfM3Thx.jpg
→ Alopexdiary: 現在的環境最大的問題是一定要雙水，
→ Alopexdiary: 才有機會逆轉納西妲的中草成水底，
→ Alopexdiary: 讓迪希雅後台2.5秒的戰技打出烈綻放+蒸發，
→ Alopexdiary: 因此為了隊伍改善的方式我個人推測為：
→ Alopexdiary: 1、草行秋的穩定掛弱草，讓水底容易出現。
→ Alopexdiary: 2、雙水降為一水，
→ Alopexdiary: 但這個水角色的設計是傾向中～強水，
→ Alopexdiary: 並且可以前後台都掛水，
→ Alopexdiary: 但是在後台時，
→ Alopexdiary: 只能透過大為招動作攻擊這類型的強迫設計來觸發掛水
→ Alopexdiary: 。
→ Alopexdiary: 我目前準備的面板：
→ Alopexdiary:  https://i.imgur.com/nU8KkwU.jpg

思路很不錯

幾個問題

一 E技冷卻20s、觸發冷卻2.5s 這隊傷害構成還有很多空白
   可能草行秋跟全面水得有非常硬的數值
二 如果要解決一的方式是加入迪Q 那麼還得加入額外生存輔 可能是心海之類額外水
   既然Q也要烈綻 草行秋的要求更苛刻了 可能得次次掛草殺生櫻這種自動後台
   或者跟你設想的大招觸發掛水一樣 大招觸發掛草
三 何必為了迪西亞一個沒流水的常駐設計一個目前沒人能用的大招觸發掛水角?
   這得賭楓丹不少人需要大招觸發水
   或許吧
   不過這未來可期可不能未來抽

→ Alopexdiary: 最後金數的認知，
→ Alopexdiary: 我現在慣性並不是看到一金就算一個，
→ Alopexdiary: 而是那一金無法去超過3（包含）個主流隊伍以上，
→ Alopexdiary: 那才能夠算一金，
→ Alopexdiary: 像是萬葉/心海/鍾離/納西妲..等，
→ Alopexdiary: 他們並不是為某個隊伍而在，
→ Alopexdiary: 是一種高度通性的流動組件，
→ Alopexdiary: 當然我這種想法有很大的瑕疵，
→ Alopexdiary: 畢竟這種說法是建立在角色庫龐大情況下才成立。
※ 編輯: a58524andy (36.233.5.223 臺灣), 02/18/2023 00:52:13
推 v21638245: 直接把大家的寶藏迪姐送進垃圾車
→ megazawa2000: 這下放常駐直接省去售後的概念
推 rockmanalpha: 說楓丹就太通靈 如果你抽大貓是要組有意義的隊伍
→ rockmanalpha: 一定是按現有角色來考慮的 將來發生什麼都說不準
→ rockmanalpha: 原PO最後一句就是重點 都說未來可期未來抽 什麼你說
→ rockmanalpha: 大貓是常駐角色?
→ rockmanalpha: 再說我是老米我就直接再弄一個新的火C去當楓丹人隊
→ rockmanalpha: 友 放常駐又抽不到 總不會有人課金抽常駐池吧ww
→ rockmanalpha: 一定是新限五新專武最好還要抽命座這樣才賺呀
→ rockmanalpha: 現在大貓這種處境只能期望出新角色新體系剛好喝到一
→ rockmanalpha: 點湯
→ rockmanalpha: 還有聖遺物的部份 如果不是像海染這種特殊設計 就是
→ rockmanalpha: 直接給傷害不是給詞條的 那也不用太期待
推 Alopexdiary: （ㄧ）的部分其實從須彌後可以看到多核體系的分攤傷
→ Alopexdiary: 害來壓數值膨脹，所以對應的後續角色傷害設計我覺得
→ Alopexdiary: 會持續拆得很散，而2.5秒這個時間軸，老實說除了草
→ Alopexdiary: 水角色本身的輸出量，主要草本身克制水，要一直保持
→ Alopexdiary: 水底情況下在2.5秒內產兩顆草種子，其實就是挺有趣
→ Alopexdiary: 的技能卡軸設計。
→ Alopexdiary: （二）我並沒有想要必須迪希雅全軸都打烈蒸，換個角
→ Alopexdiary: 度想，可以說後台是著重為烈副要為蒸，但站到前台後
→ Alopexdiary: 就是純蒸，至於前台時會不會還有烈，太多未知數，得
→ Alopexdiary: 看第四人來定奪。
→ Alopexdiary: （三）倒也不是為了迪希雅吧？我只是傾向參考神子的
→ Alopexdiary: 模式，本質上神子也不是3.0來配合她去設計隊伍，而是
→ Alopexdiary: 神子的設計能夠進入3.0的環境中，至於放入常駐池有沒
→ Alopexdiary: 有什麼含意，不知道，我也不是米哈游內部員工，也許
→ Alopexdiary: 他們已經鋪墊到一年後的5.0未來，只是現在時間軸的
→ Alopexdiary: 我們看不出來罷了，反正就等著看米哈游要玩什麼花樣
→ Alopexdiary: 就對了～
或許吧
如果這些都成真
迪貓有個好用且沒人搶得走、玩法傷害組成多元的烈蒸綻當然很棒
這些可能組隊啦玩法啦我都是認同的
惟這些都是現在沒有的角色 需要的if實在太多

也或許我被原神養刁了
不習慣這種個人池過了就得黑鍋撈的模式
不習慣這種角色需要等舞台的模式

總之我不認同原神出現迪希亞帶著這數值邁入常駐的決定

推 hungyui: 迪的這個機制感覺是給能自回血的站場主C用的 類似胡桃那
→ hungyui: 種角色 這樣隊伍能不用帶盾奶
→ asdfg0612: 但現階段來說就是沒盾好用阿 何況盾還有鍾離
※ 編輯: a58524andy (36.233.5.223 臺灣), 02/18/2023 01:22:25
推 shinobunodok: 胡桃帶個冰貓或睡睡大概都比較能打
推 ziva: 我打算迪草妮莫 草神eq莫娜金箔大 迪e引爆接妮露q切迪e2蒸
→ ziva: 發第二段切妮露e水環莫娜e接迪q 打種子烈綻 結束差不多20秒
→ ziva:  第二輪沒q就妮露劍舞站場充能 迪穿樂園套
聽起來不錯 靠妮露提供跟隨水達成烈綻

不過仍然得跟托馬競爭
單火70點能量 充能不好堆
托馬有十文字這種充能精通兼顧的武器
迪貓得可能得拿桂木或這西風這種純充能武 精通純靠聖遺物 面板精通會偏低
妮露天賦無用 可能需要偏水直傷的配裝
一方面提升劍舞步傷害
一方面看妮Q能不能蒸1段甚至2段補傷害 懂了復刻抽妮6+5(x)

推 LeonBolton: 我想到當初剛爆出須彌角色圖+須彌五星數量時，大貓被
→ LeonBolton: 研判是四星，結果人氣高又改成五星
→ LeonBolton: 然後對比現在五星進常駐…一切都說的通了！（X
※ 編輯: a58524andy (36.233.5.223 臺灣), 02/18/2023 01:46:50
→ a58524andy: 現階段我還是比較看好融/燃甘
→ LeonBolton: 還是等進池看大佬實測，進甘雨隊伍，軸是個大問題
→ heynui: 劇情這麼重要的角色怎麼可能是四星 總不會劇情也是臨時改
→ heynui: 的吧 笑死
推 AUGnebulaUGA: 凝光：
推 LeonBolton: 七星．凝光 存在感太低惹 QQ
推 toka745836: 凝光：你說誰不會是四星？
→ IrisAyame: 常駐就是ch預設你會歪到滿命 :x
推 ziva: 莫娜q妮露兩段q都吃的到蒸發星異跟草神精通用鍋巴測試還行
推 beavis77: V1當時機制太抽象 四處找不到這隻的定位 V2一出還被砍
→ beavis77: 抗打斷前4秒0.5+0.5 後4秒只有0.5 連抗打斷都有半空窗期
→ beavis77: 加上開大沒E 吃不到E球 充能缺口超巨大 超過北斗香菱
→ beavis77: 前陣子還有下深淵的影片 用了3保1陣容 真令人不忍卒睹
→ Louta: 我是覺得抽個角色要等個半年未來可期本身就是種笑話
推 changchichun: 如果可以後台掛火..搭配雷系玩超載好像不錯？
推 beavis77: 對的 開服玩家望穿秋水心心念念的火奧茲 颯爽登場