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你們都搞錯關鍵點在哪了 原神"一開始"四五星角是沒有什麼太大的數值落差的 簡單對比一下可莉凝光煙緋就很明顯 算是差不多定位,差不多表現 但是自從前幾年鍾離被瘋狂嫌傷害低後 方向就變了 2021年,甘雨開始的五星角色 在基本數值及命座數值就直接往上跳了一大段 岩神也破天荒在一月出了改造版 可以說他的整體傷害直接翻倍成長 (雖然命座是沒動) 仔細比對後根本可以說 摩拉克斯灌了多少水去改造 那甘雨跟迪盧克的基本差距就有多少 而後從魈胡桃到最近的流浪者艾爾海森 兩年多了 有人會說這兩年出新角就是一路戰力膨脹嗎?? 明顯沒有嘛 其實問題點一直在鍾離甘雨這個轉捩點上面 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.158.98 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/miHoYo/M.1677057773.A.562.html ※ 編輯: ClawRage (114.136.158.98 臺灣), 02/22/2023 17:25:45
a58524andy: 公子靠斷流一直很能打喔 要我說我還是認為覺得3c通膨 02/22 17:29
a58524andy: 單純只是因為他們是第一批大眾看得懂傷害怎麼迸出來 02/22 17:29
a58524andy: 的限定5星 02/22 17:29
a58524andy: 由此看來限五跟常駐本來就真的有一定差距 02/22 17:30
ClawRage: 你先講出迪盧克跟可莉的明顯戰力差距好嗎 02/22 17:30
a58524andy: 所有常駐<所有限定這麼強的命題當然是錯的 02/22 17:31
melzard: 帝君=提瓦特林益全。阿全出來坦 02/22 17:32
a58524andy: 說這句是錯的我完全同意 02/22 17:32
ClawRage: 公子 02/22 17:34
ClawRage: 我可以直接跟你講個好對比的:胡桃 02/22 17:34
ClawRage: 同樣都是戰技轉元素 02/22 17:34
ClawRage: 發飆時期胡桃空打略贏不說 02/22 17:34
ClawRage: 公子還硬生生多好幾秒冷卻 02/22 17:34
a58524andy: 有考慮過公子掛的副C是香菱而胡桃掛的是行秋嗎 02/22 17:35
a58524andy: 公子對群能力爆炸胡桃對群一穿多很難學? 02/22 17:35
ClawRage: 我講的這個例子是沒管隊友 02/22 17:36
ClawRage: 除非你要開始分析你說的行秋香菱是不是有戰力差距 02/22 17:37
ClawRage: 行秋香菱與胡桃公子是否有相性差距 02/22 17:37
ClawRage: 那你會更難證明公子胡桃基本數值相當 02/22 17:37
a58524andy: 你要拋開隊友論常駐跟限定強度差距? 02/22 17:38
a58524andy: 試問阿晴小提迪盧克不打反應強度? 02/22 17:38
ClawRage: 迪盧克跟刻晴單人沒啥明顯差異啊,你可以自己算算 02/22 17:39
simpson083: 雀食在鍾離事件後開始出現歧異 02/22 17:39
LeonBolton: 單人公子打單怪是滿慘的…但公子本來舊是對群設計 02/22 17:40
MelShina: 公子 持續上水 大絕水蒸發爆發 聽起來像法師 02/22 17:40
MelShina: 其實就是進攻版的莫娜 02/22 17:40
a58524andy: 我覺得討論點有點不太一樣 02/22 17:40
a58524andy: 總之我認為常駐跟限定如果有某種強度量化數值 02/22 17:41
bheegrl: 可以出專用裝備系統之類來拉舊角數值啦,只是米遊沒興趣? 02/22 17:41
a58524andy: 統計起來差異還是會存在 可能不大就是 02/22 17:41
bheegrl: 好像角色出台後就不會再BUFF了 02/22 17:42
LeonBolton: 樓上上是否在找:神之鍵、超限武器? 02/22 17:42
a58524andy: 至於你要說甘鍾等璃月人>公子 可以再討論 02/22 17:42
a58524andy: 畢竟限定之間亦有差距 02/22 17:43
LeonBolton: 棍 被插惹 02/22 17:43
ClawRage: 也許你精算半天會發現差5% 02/22 17:43
ClawRage: 但甘雨出來後射一通就是高可莉迪盧克兩三成的程度了 02/22 17:43
nadleeh: 要救舊角肯定是出個新角叫你抽啊,加強幹嘛 02/22 17:44
a58524andy: 可莉我會比較當離群值看待 02/22 17:45
a58524andy: *限定角中的比較離群那位 02/22 17:45
nadleeh: 可莉就是卡在數值跳階前 02/22 17:46
walter741225: 等DCR落地幾天後我是覺得可以討論的就會更多了 02/22 17:49
ClawRage: 不用等 02/22 17:49
ClawRage: 現在就有提那里可以參考 02/22 17:49
walter741225: 至於這篇的DPS 確實 有關注團隊DPS 02/22 17:49
walter741225: 原神大概維持在低命5~6萬就不錯一段時間了 02/22 17:50
walter741225: 高檔自然是雷國那個程度 02/22 17:50
ClawRage: 你看他命座走向是不是跟甘雨有點對丈 02/22 17:50
nadleeh: 頂級隊伍才有低命五六萬,一堆加水的 02/22 17:51
walter741225: 會說要等DCR是我覺得側滑有想調整的東西 02/22 17:53
walter741225: 在提哪裡之後 02/22 17:53
a58524andy: 提的確不錯用 你要說這是強度是只看推出日期而不是常 02/22 17:55
a58524andy: 駐與否的佐證也蠻合理的 02/22 17:56
MelShina: 其實就是鍾離前 跟炎上後的角色 02/22 18:05
catsondbs: 現在隊伍普遍傷害溢出吧 迪希雅生存向三劍鬼版本出來應 02/22 18:22
catsondbs: 該是證道 02/22 18:22
mumi61337: 公子強在萬葉吧 看看誰還在用魔王武裝 02/22 18:23
q251425: 提的強度要跟3.0這段時間出的比 他強度就是偏下的那區 02/22 18:47
q251425: 然後看數值明顯看出官方就認為常駐強度該在哪裡 02/22 18:49
asdfg0612: 傷害溢出但打的八成傷害的就已經是少數人了XD 02/22 18:50
MelShina: 提就沒專武就一般 有的是地方回收石頭 02/22 18:51
asdfg0612: 提主要還是命座提升偏少 草屬數值就被摳一部分去激化 02/22 18:51
asdfg0612: 公子主要還是裝備 隊友 隊友的裝後面都有給 02/22 18:53
q251425: 然後巴哈一堆要證常駐沒地位差的 就拿競速提八來說嘴 02/22 18:53
q251425: 然後迪目前看來專武對她沒什麼提升 02/22 18:54
alsh: 現在抽到提納里去那裡生專武 XD 02/22 18:54
a58524andy: 公子一路拿萬葉絕緣魚叉薙刀(香菱)冬極提不少是真的 02/22 18:54
asdfg0612: 不知道 直接輸別人20%腳按都有的傷害吧 02/22 18:55
a58524andy: 提0+0算機制完整 反正激化體系多核課金點很多 02/22 18:57
a58524andy: 綠弓差很多 但反正提算比較不丟傷害的人 02/22 18:58
rockmanalpha: 命座差非常多呀 你看阿晴命座不就知道了ww 02/22 18:58
a58524andy: 穩定的下限也算強度的一面 02/22 18:58
q251425: 反正限定和常駐還是有明顯待遇上的差別 02/22 18:59
alsh: 其實我覺得弄死迪盧克的是煙緋 不是甘雨 02/22 19:00
q251425: 也不是誰都能有提的待遇,能為愛買單。誰知迪是否純下位 02/22 19:00
LeonBolton: 提在怎麼樣都比賽諾好用 02/22 19:01
alsh: 那如果今天是賽諾進常駐 風浪會小嗎 02/22 19:02
a58524andy: 打樁或群怪提速度上不去 02/22 19:03
a58524andy: 賽諾還是有優勢的 不在現在深淵而已 02/22 19:03
rockmanalpha: 迪盧克有最珍貴的機制 Q切人不取消狀態 02/22 19:03
a58524andy: 呃不過希望深淵都是賽諾優勢區也有點困難啦 02/22 19:04
asdfg0612: 塞諾就上限擺在哪 按不出來你家的事 02/22 19:04
q251425: 提跟賽諾感覺也就5050 但3.0其他限定就是那個等級 02/22 19:06
catsondbs: 女僕表示: 02/22 19:06
q251425: 我就是考慮到賽諾才說偏下 不然就直接說最後了 02/22 19:07
alsh: 其實如果是散兵被下放 我會很支持 間章真他媽噁心想吐 02/22 19:07
rockmanalpha: 不用表示了 我女僕每期深淵滿星還填非常簡單 02/22 19:10
rockmanalpha: 開大能切人就是爽 02/22 19:10
Fate1095: 只要有一個草行秋,賽諾就起飛了 慢慢等 02/22 19:11
asdfg0612: 間章很好笑阿 根本另一種意義上的人偶xddd 02/22 19:13
Nevhir: 鍾離是開服(9/28)後兩個月(12/1)推出 當時測試服的數值過 02/22 20:34
Nevhir: 強 推出的前一刻大砍一刀卻砍過度 米哈游也沒料到玩家用鍾 02/22 20:34
Nevhir: 離組隊 會到處被排擠 導致之後角色推出都會再三測試 02/22 20:34
melzard: 然後測試出了迪希雅 太苦惹 02/22 20:36
Nevhir: 因此鍾離也是原神唯一進過小黑屋整個重新調整的角色 神子 02/22 20:38
Nevhir: 那個鎖敵的順序只是細微的末端設定 02/22 20:39
LeonBolton: 開服前幾個月應該還沒有原神內鬼,鍾離傷害數字應該 02/22 21:52
LeonBolton: 是拾枝還是什麼的影片介紹,結果開抽後傷害跟影片差 02/22 21:52
LeonBolton: 太多(此後影片不再顯示傷害數字) 02/22 21:52
LeonBolton: 聯機鍾離1命以下傷害刮痧,只能給自己上盾,所以才被 02/22 21:52
LeonBolton: 嫌棄(隊友:我還不如組個冰貓,有盾有補) 02/22 21:52
LeonBolton: 所以那時才有「二命 勿踢」的鍾離笑話 02/22 21:52
LeonBolton: 會說出測試服大砍一刀也是影片傷害數字的猜測 02/22 21:53
Valter: 拾枝雜談在那邊"大量"物理傷害 "巨額"岩元素傷害 02/22 22:53
Valter: 對比實裝後的輸出能力就顯得很諷刺 後來官方也不再搞這種 02/22 22:53
Valter: 誇大用詞了 02/22 22:53
Valter: 當時還有人去抓說前瞻裡的演示 石化時間比實裝時的還要長 02/22 23:03
Valter: 說要申訴米哈遊虛假宣傳 02/22 23:04
skyofme: 你可以把幾百萬當幾十塊丟再考慮常駐抽命座 02/23 07:53
skyofme: 回錯篇了= = 02/23 07:55
tim19131: 再不給舊物理角配套就沒人打物理了 02/23 08:40
melzard: 現在有人打? 02/23 10:51
Louta: 只能怪米哈遊主軸放在元素反應,卻又要搞一個物理隊 02/23 10:55
alsh: 物理體系缺聚怪破防 啊 那不就隔壁的識律... 02/23 11:09
melzard: 物理需要配套 不然真的玩不起來 02/23 11:12
melzard: 附魔上去之後物理%增傷強制消失導致物理角完全不能 02/23 11:12
melzard: 碰元素附魔 這等於鎖死孤兒屬性 02/23 11:13
rockmanalpha: 這遊戲有白字物理跟黃字物理 02/23 13:28
wayne666: 提那里完全不吃命座,只吃神子跟專武而已 02/24 03:49
asdfg0612: 提不吃命座 (X) 6命才真的有差 (O) 02/24 09:06