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作者a58524andy (就先這樣吧)
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標題Re: [原神] 下一個滿命角色選擇？
時間Fri Mar 17 00:07:17 2023
※ 引述《smith2012 (smith2012)》之銘言： : 標題: Re: [原神] 下一個滿命角色選擇？ : 時間: Thu Mar 16 23:18:15 2023 : : 蠻好奇八重神子的評價是不是已經完全逆轉了 : : 推文清一色都是推薦抽八重 : : : : 從剛出的時候 : : 大家都說手感不行，跳舞會被打飛，傷害約等於皇女，eee太耗時間，極致的對單輸出 EEE跟QEEE的問題仍然存在 有了草屬性 合理配隊下 靠軸的自由性使得問題得以減輕罷了 簡單來說就是軸太麻煩 多少人噴什麼皇女奧茲難以永續 狐狸只有更麻煩 也因此當年除了溫三雷這類高命運鈔車沒有什麼好隊伍 : : : 然後激化推出後 : : 大家又說對單上雷次數太少，激化提升不如皇女 這主要是「超激化雷後台該選誰」的討論 也就是僅限於超激化雷後台時的優劣選擇 畢竟那時除了小提沒有什麼蔓激化隊伍 小草海哥都還沒實裝 論雙雷超激化 皇女靠天賦掛雷、大量雷球勝出 其實就算是蔓激化 0狐論輸出也沒贏過皇女 後來有些人會想用什麼皇女續鳥麻煩來「青蒜」 抱歉蛤兩個人都是12秒左右出來續召喚物 皇女操作還是比較簡短不耗時 至於為什麼現在蔓激化如海或者提是狐狸作為優選 很簡單 隨機掛雷 這時狐狸倒是已經解鎖另一個定位了 那就是前台C 皇女身為弓手註定只能當後台C (除非打物理) 狐狸身為法師是可以前台掛雷的 3.0刻皇起飛的意思是你拿狐狸打類似隊伍照樣起飛 八皇可以不必是超激化的雷後台競爭而是一前台一後台的合作關係 皇女的大量給球還彌補了狐狸的充能需求 : : : 當初整體評價如此的逆風 : : 如今評價居然躍升到夜天后下第一人 從2.5以來滿命一直是頂尖的 當年可以說是最強滿命不為過 畢竟紙面數據=實際輸出 而且命座直傷提昇真的大 夜天后出來也穩坐夜下第一人的位置至今 所以單論滿命並不是什麼如今評價居然躍升 : : 這個逆轉勝似乎有點勵志阿 : : : 另外，想確認一下大家這麼高的評價是只有針對滿命滿精的八重嗎？ 現今狐狸就算C0也算最好用的雷後台 E啟動可對單 優於北斗 可對群掛雷 優於皇女 只是低命就不是滿命那種EEE後台掛機打法 個人認知上低命狐主要有三種草系隊伍 1. 蔓激化後台 (海八/提八納) 2. 超激化前台 (類似刻皇) 3. 超激綻前台 (平A是範圍雷 前台輸出 精通轉傷配合小草/草主/教官等精通輔 達成種子/直傷兩者兼顧的輸出) (類似賽諾 抗打斷輸 優勢在沒大招也有輸出手段) 並且也因為種子/激化這些跟命座相對沒關係 (除了激化吃C6減防) 草體系的狐狸已經不再是以前2.5時代那種超級命座戰神的姿態了 : : 如果是 : : 滿命精一的八重又如何 : : 二命精一的八重配二命草神又如何呢 再抽把綠弓打提八納 或者搭行秋打種子 嘎嘎亂殺 啊不過金數建議其實是草2跟綠弓而不是狐狸的R1 前台激化/激綻會稀釋果盤這把E專武的傷害提昇 提八納更是乾脆小提佔傷害大頭 https://www.bilibili.com/video/BV1V24y137AU -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.5.67 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/miHoYo/M.1678982840.A.27C.html
推 yuzukeykusa: 我覺得八重的充能一直都不是問題也，因為根本不用開Q 03/17 00:11
→ yuzukeykusa: ，容易打歪還要浪費時間補EEE，大世界隨時想插就插這 03/17 00:11
→ yuzukeykusa: 點比皇女要開Q爽一點 03/17 00:11
我深淵是挺常開的 提八納皇來說可能會打這樣 提E狐EEE小草E皇女E提ZZZ狐Q 之後接下一輪循環 畢竟提八依照上面b站dps統計可知其實輸出大頭根據打法不同很可能是純對單的小提 面對群怪時狐狸的AoE四次超激化就顯得很重要了
→ Louta: 八重掛雷的優勢其實剛出就提過了 就真的是等未來XD 03/17 00:12
噓 dsfrf: 笑死，你居然能把八重吹捧到當年第一滿命。本肥只想問問你 03/17 00:17
→ dsfrf: 滿命有幾隻，要滿命當然是先給主C滿命，在當年還沒草元素時 03/17 00:17
→ dsfrf: ，把錢砸在後台掛雷角六命上。我只會覺得你錢太多 03/17 00:17
C6R5來說 你知道單人理論後台DPS 2w+、實際DPS等於理論DPS的角色是個什麼樣的概念嗎
→ Louta: 不是我要說 滿命八重在後台都能當主C 03/17 00:18
推 smith2012: 的確，滿命八重裸傷就2.3萬，前台放一個萬葉蹦蹦跳傷害 03/17 00:20
→ smith2012: 就很可怕了 03/17 00:20
→ Louta: 八重在草體系前就是實打實的命座戰士 03/17 00:20
推 yuzukeykusa: 對啊 八重剛出時 滿命能無縫持續一直每次跳3個20000 03/17 00:20
→ yuzukeykusa: 以上傷害 傷害不會輸主C到哪裡去耶 03/17 00:20
→ ilovemiao: https://youtu.be/xdR0JnqlvMs 03/17 00:21
→ ilovemiao: 肥肥我打振晶E到手軟 ☹ ☹ ☹ 03/17 00:21
推 SiranuiFlare: 滿命一直都不差啊 低命就QQ 03/17 00:21
→ dsfrf: 當年滿命，有神里雷神甘雨一抖哥可以選。隨便一隻主C滿命都 03/17 00:22
→ dsfrf: 是神輸出，八重滿命的傷害真心不夠看。當年就連岩屬孤兒一 03/17 00:22
→ dsfrf: 抖哥重擊亂刮，都比狐狸裝忙還更有輸出。 03/17 00:22
論理論輸出一直是神鶴/神胡最高 直到賽諾才有機會摸到這些隊伍 所以夜蘭/阿影/小草很爛 你意思是這樣? "6+5單人EEE完 完全不做事就是2w+的DPS" "6+5單人EEE完 完全不做事就是2w+的DPS" "6+5單人EEE完 完全不做事就是2w+的DPS"
→ Louta: 我看他這樣應該是反串仔了XD 03/17 00:23
推 ricky469rick: 我C6R5每電一下就是3萬... 03/17 00:25
→ ricky469rick: *C6R1 03/17 00:26
你那個面板太強 我舉保守一點的數字
推 gg1cm: 說真的舉例那幾隻只論滿命還真不如八重... 03/17 00:26
→ ricky469rick: 狐狸比起皇女最大的優勢其實是皇女掛雷很大一部份是 03/17 00:26
→ ricky469rick: 要打出雷反應 所以才說皇女的DPS只存在計算中 03/17 00:27
IMO還是在於隨機性 畢竟掛上原激化才能打超/蔓激化 這點皇女只能靠C6加上手操 不好追 純蔓激化隊伍不考慮狐狸AoE群怪效益兩者傷害仍然是差不多的 如果考慮激綻 雷跟草最好都需要比水高頻 此時皇女還有上雷次數更多 相比狐狸更容易維持激元素 方便前台如賽/海/草打出更多超/蔓激化的優勢 ※ 編輯: a58524andy (36.233.5.67 臺灣), 03/17/2023 00:31:16
→ ricky469rick: 因為實戰上不會那麼順利 而且還要需要另一個雷隊友 03/17 00:28
推 SiranuiFlare: 沒有不如吧 八重滿命打得過神里甘雨? 03/17 00:28
噓 dsfrf: https://i.imgur.com/TluFNE2.jpeg 貼個腳色池，讓大家看看 03/17 00:29
→ dsfrf: 你484真的抽神子C6R5不就行惹，講一堆屁話幹啥。 03/17 00:29
→ yuzukeykusa: 你連八重都沒練當然不知道多強啊== 03/17 00:30
→ Louta: 不是阿 你自己都沒滿命耶 03/17 00:31
→ dsfrf: 神子當年真的那摸神，你幹啥不直接神子C6R5抽下去。事實上 03/17 00:31
→ dsfrf: 去承認神子輸出比我家優菈C6R5還要爛很難嗎。 03/17 00:31
推 melzard: 你只有0命 還只有19級 確定要把話講這麼滿? 03/17 00:31
→ gg1cm: 比數字當然打不過囉 八重滿命強在後台+高輸出+自動瞄準 03/17 00:32
→ Louta: 優菈就是大數字天花板 還用你講XD 03/17 00:32
→ ricky469rick: 我只知道滿命狐狸要打單通比優菈簡單多了 03/17 00:33
推 SiranuiFlare: 優菈4誰 03/17 00:33
→ ricky469rick: 優菈就是來打一波爆發的 不懂這兩個是要比甚麼 03/17 00:33
推 yuzukeykusa: https://i.imgur.com/Oa3L5kb.jpg 不是啊 優菈是打爆 03/17 00:34
→ yuzukeykusa: 發，一波沒了又要熱機，又不能無縫一直2萬2萬，而且 03/17 00:34
→ yuzukeykusa: 我配裝下來其實也是一下3萬起跳啦… 03/17 00:34
→ ricky469rick: https://i.imgur.com/ba6hoZe.png 03/17 00:35
推 jojoway: 現在八重怎樣配裝啊 飾金 精通嗎 03/17 00:35
前台激綻兼職打火姬 精通沙攻擊沙都行 純後台打法或者純激化仍然攻擊沙優先 精通僅作為歪了不虧的詞條 飾金4沒問題 套裝2+2就2攻2精或者2雷任搭 抽到6+5純E後台此時2攻+2攻意外地強 因為專武給很多E加傷了 而且自身倍率真的高 ※ 編輯: a58524andy (36.233.5.67 臺灣), 03/17/2023 00:39:34
推 ilovemiao: 雲 03/17 00:35
→ ricky469rick: 0命組對用飾金套 滿命直接2+2全攻擊力 03/17 00:36
→ ilovemiao: 大公雞很香 03/17 00:37
推 melzard: 2命仔直接攻擊/雷傷2+2任選 精通很多地方會給 03/17 00:38
噓 dsfrf: https://youtu.be/Rdvo2j_bB3A 當年大佬的評測還在，那個輸 03/17 00:38
→ dsfrf: 出真的不太能看。全靠現在草屬性加持拉抬雷系邊緣人，不然 03/17 00:38
→ dsfrf: 神子劈罐照樣擺在倉庫吃灰。 03/17 00:38
→ melzard: 八重隊伍配班尼特的優先度不高 攻擊自洽比較好 03/17 00:38
噓 ricky469rick: 笑死 這個人是誰 03/17 00:39
→ ricky469rick: 真的不是來反串的嗎 03/17 00:40
※ 編輯: a58524andy (36.233.5.67 臺灣), 03/17/2023 00:41:17
→ yuzukeykusa: 真的來搞笑的 03/17 00:40
噓 dsfrf: 至於說你問為啥不練神子...！？全婆俠都是這樣子的，性癖練 03/17 00:41
→ dsfrf: 角都練不完了，資源哪可能會給菜雞。 03/17 00:41
推 vanler: 一直以為這ID話都那麼衝 版上都只噓文的是多土豪也不過就 03/17 00:42
→ vanler: 兩個滿命就響叮噹了== 03/17 00:42
推 melzard: 好的接下來進入各位大課長火力展示的環節惹 03/17 00:42
推 jojoway: 兩個買命就土豪 這也太掉價 03/17 00:43
→ jojoway: 滿名 03/17 00:43
推 SiranuiFlare: 三個吧 有一個沒看過的 藍色短頭髮 03/17 00:43
→ Louta: 照他的邏輯 為啥他夜蘭沒抽滿阿 03/17 00:44
推 melzard: 講話很衝只和個性有關 和財力無關就是了 03/17 00:45
→ ricky469rick: 搜尋了一下ID看了推文紀錄 恩...好吧=) 03/17 00:46
→ melzard: 論壇嘛 討論交流交流可以 要特別講話大聲也是個人自由 03/17 00:46
→ melzard: 只是講話衝難免遇到其他一樣衝的就容易吵架了 03/17 00:47
→ ricky469rick: 我只能說 人家0命狐狸都在競爭低金競速排名了 03/17 00:47
→ ricky469rick: 滿命的也是都在單通常客 看不懂的就去看所謂的大 03/17 00:47
→ ricky469rick: 佬摟 雖然我不知道那影片的大佬是誰就是了 03/17 00:48
→ assassinrex: 那位我記得是偶爾會浮上來然後在這版推文幾乎只有噓 03/17 00:54
→ assassinrex: 的人物…… 03/17 00:54
→ assassinrex: 所以很容易就會讓發文的注意到 03/17 00:54
推 dd810714: 虛空pvp大神 03/17 00:56
→ dd810714: 練都沒練就來跟人pvp也是大牛了 03/17 00:57
推 protoss97: 口氣那麼大 結果box長那樣 我還以為看錯了 真的不是反 03/17 02:18
→ protoss97: 串？ 03/17 02:18
→ protoss97: 不過依你說的 那我有練滿命滿精神里甘雨雷神 應該能說 03/17 02:20
→ protoss97: 八重比較強了吧？ 03/17 02:20
→ protoss97: http://i.imgur.com/wVXOxky.jpg 03/17 02:21
推 melzard: 就知道早晚釣出更大尾的課長...lol 03/17 02:23
推 asdfg0612: 笑死 拉回去看一堆都沒練 真的雲 03/17 02:34
→ iphone55566: 單機遊戲的pvp 從哪個角度看都好笑 03/17 04:33
推 iphone55566: 噢對了 忘了幫你們點個火 03/17 04:37
→ iphone55566: 這遊戲的傷害是算得出來的 有沒有抽到手其實意義不大 03/17 04:38
→ iphone55566: 請繼續 :) 03/17 04:38
上文有強調狐6+5是"EEE之後完全不做事"就能提供"2w+"的DPS 這應該算不用抽到手就知道意義何在吧
→ protoss97: 哪個遊戲算不出來，前提是有算，還有算的全不全面，畢 03/17 09:28
→ protoss97: 竟遊戲不是只有打樁dps 不然9999999的優菈一定是鐵人權 03/17 09:28
→ protoss97: Tire god的吧 03/17 09:28
※ 編輯: a58524andy (36.233.5.67 臺灣), 03/17/2023 09:33:34
推 Valter: 別跟他吵了 他每次都文不對題 別人問什麼只會叫人家抽滿雷 03/17 11:28
→ Valter: 九其他什麼都不懂 上次還講出種門練皇女當發射器這種笑話 03/17 11:28
→ walter741225: 八重算是側滑的一次挑戰 03/17 11:37
→ walter741225: 水準以下的0命 2命才是正常限五期望輸出 03/17 11:37
→ walter741225: 可是滿命卻是一瞬間逆超成為滿命頭牌位置 03/17 11:37
→ walter741225: 滿命質變的限五角色不少 可是即便是優菈 03/17 11:37
→ walter741225: 在落地當時的0命也不會是水準以下 03/17 11:37
→ walter741225: 最後的結果就玩家確實有燒 可是也有矛盾 03/17 11:37
→ walter741225: 最後側滑成功了 玩家接受了這樣的一個設計 03/17 11:37
→ walter741225: 我還是蠻難接受的就是 因為我抽不起滿命 03/17 11:37
→ walter741225: 我只能接受2命大成 夠強/xp對上 那我就抽 03/17 11:37
→ walter741225: 八重的人設如果2命是大成強度 我會抽 03/17 11:37
→ walter741225: 可是實際上八重2命在當時的強度也不是大成 03/17 11:37
→ walter741225: 他在當時是一隻真的要堆到滿命才大成的角色 03/17 11:37
→ walter741225: 現在草體系把八重0命拉回水準線上 也是好事 03/17 11:41
→ walter741225: 刻師傅點了喜歡 03/17 11:41
推 alsh: 主要是相對剝奪感 八重如果是負1命起跳 夜蘭就是正一命起跳 03/17 11:43
→ alsh: 策劃發現負1命 市場也能接受 現在就給你負5命的角色了 03/17 11:44
推 melzard: 笑死 負五命 03/17 11:55
推 shinobunodok: 大貓：有人找我嗎？ 03/17 12:04
→ walter741225: 側滑：#新的挑戰#超越 03/17 12:12
推 js850604: 滿命八重沒爛過吧，被笑的不是負二命嗎 03/17 13:14
噓 dsfrf: 當年八重神子被嘲笑的是二命負提升，鎖敵範圍變大卻是單體 03/17 13:51
→ dsfrf: 鎖定專業電罐子。神子劈罐聽過沒 03/17 13:51
→ dsfrf: http://b23.tv/ZMP3vFq 03/17 13:57
→ dsfrf: https://imgur.com/a/1zTXzi5 因為原神小怪的武器事實上都 03/17 14:04
→ dsfrf: 是能掛元素的，最明顯的就是丘丘人的刀劍盾牌。當年神子最 03/17 14:04
→ dsfrf: 令人詬病的，就是落雷單體還亂鎖定。小怪扔燃燒瓶你攔截就 03/17 14:04
→ dsfrf: 算了，還像東風系列一樣打不中就爆炸。 03/17 14:04
推 Valter: 半桶水真的別出來吵 劈罐這個看過的會笑笑 但根本沒燒起來 03/17 14:22
→ Valter: 過 因為這屬於極低機率才遇得到的錯誤 不是普遍存在的問題 03/17 14:22
→ tinghsi: 講的好像劈罐天天在發生 笑死 實際上索敵真的影響到遊玩 03/17 14:26
→ tinghsi: 體驗 是王獸第一次進深淵的事 03/17 14:26
→ tinghsi: 劈罐劈火球那種極低機率的事 你要刻意去電還電不到 03/17 14:27
推 LeonBolton: 超激綻八重也是可以打後台的…單純看你前台站場是誰 03/17 14:47
→ a58524andy: 賽諾的話挺需要皇女的產球的 03/17 15:32
→ a58524andy: 阿晴的快節奏也容不太下狐狸EEE 03/17 15:33
推 asdfg0612: 塞諾沒滿命之前我覺得改穿如雷比較舒服 產球多很多 03/17 15:38
→ LeonBolton: 同意！現階段是這樣沒錯 03/17 15:41
→ LeonBolton: 看未來如果有長時間掛草角色，配隊/配裝還會有所變動 03/17 15:41
推 NuRaymond: 負五命真的笑死 03/17 15:53
→ asdfg0612: https://i.imgur.com/f86G0cN.png 原來有人不知道… 03/17 16:48