[原神] 關於「不如夜蘭命座」

[a58524andy (就先這樣吧)]

感覺最近一些言論背後出發點都是不喜歡這句

覺得不太能理解 所以開篇文蒐集看法







個人是對這句無感 要問的話視情況我也很可能說這句

我喜歡宵宮
宵宮而言 以0+0為前提考慮加金
已知弓藏彈弓作為常駐武器表現不差
命座不明所以 飛雷打著打著掉層、要求手法配裝
打蒸發而言 我還是會推薦抽取夜蘭
不過現階段我更推烈綻放 這隊水位基本只有行秋可選 倒是不需要夜


這並沒有甚麼 單純就投報率
有點類似都是為了提升老公老婆戰力
與其砸體力賭下一把聖遺物就會出個CV40以上的極品
不如先確定關鍵技能已經皇冠了
如此而已


類似地 我很喜歡妮露 假如從妮草兩人都0+0出發考慮加金
單就妮露隊伍而言 板磚跟妮2是比較合理的選擇
板磚的提升立竿見影 除非有美工刀
草2前面卡個無感的草1
妮2在妮露會覺得棘手的高抗環境提升巨大 起到雪中送炭的作用
妮2前面的妮1也有明顯裨益 除了掛水 還能充當技能冷卻的直觀展示 優化操作體驗
BUT
小草泛用性比妮露高出不少
妮露還有看策畫臉色吃飯的問題
沒錯 或許每個角色都是看策畫臉色
但這句話對有些人僅僅是未來假設語氣
而對妮露而言卻是已知的事實 參考須彌後期各種冰使徒草雞草骸
那麼要論抽取建議 仍然會繞不開草2這個在任何草隊都能發揮功能的命座
我想多數人應該還有阿影阿忍海哥小提狐狸等人需要小草


又或者是Ayaya 考慮從0+0的神芭砂貓出發補金
應該不少人會把萬葉心海放在霧切同等甚至更高的高度
這也是一個要補強某角色先抽其他關鍵卡的例子


回到夜蘭
除了這遊戲很多命座專武提升客觀上就是不如她的前兩命以及若水外
她還提供了額外的戰術靈活度
例如宵宮對群時可以考慮開Q讓夜蒸一波再宵E收割
緩解她對群的不足
就算不討論強度
她C1提供的大世界跑圖能力也是無出其右






綜上
我不明白為甚麼有些人似乎很反感「不如抽夜蘭」這句話
甚至宣稱這是在替夜蘭招黑
如果套用這個邏輯
Ayaya是在替萬葉心海招黑
須彌全體甚至歸化種門的所有老主C都是在替小草招黑
For Nahida's sake, maybe we should think about heading to our next
destination for now.


應該不是這樣的吧?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.21.179 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/miHoYo/M.1697687854.A.67D.html
※ 編輯: a58524andy (36.233.21.179 臺灣), 10/19/2023 11:58:38
推 cloud7515: 現在版本到不如龍王命座了
推 jojoway:  https://i.imgur.com/PdAaAqz.jpg
→ marlonlai: 出發點不同吧 你的想法是整隊強度 可是問的人想要的是
→ marlonlai: 他的愛角怎樣才能更強
推 w22519352: 夜蘭是後台角，所以我是當成愛角額外命座再抽，我妮露
→ w22519352: 隊也是全隊接近兩命了，只差妮露兩命，目前1+1
推 s964939: 不同人有不同狀況 想要的不一樣 就不用把自己的價值觀加
→ s964939: 給別人
→ CoolMonster: 鬥蟲
推 Valter: 比如我跟你說給宵宮當前台不如滿命夜蘭自駕 幹嘛浪費原石
→ Valter: 抽宵宮 你是角色廚聽了開心嗎
推 shinobunodok: 有的人就特別喜歡幫別人焦慮
推 lightdogs: 看隊伍 看喜歡度 老實說現在說不如龍王命座也蠻怪的
→ lightdogs: 因為1+1就能單通 且我尋思龍王也不需要其他角色啊xd
→ CoolMonster: 幫人製造焦慮
→ w22519352: 龍王真的1+1就能單通，那對強度黨抽其他角色意義是？
推 ciled1: 10樓是對的 很多時候這種說法都是用在踩別人的愛角
→ lightdogs: 打另外一路啊
→ qqsheepu: 強度黨不是還拚競速嗎?
推 minipig0102: 因為你重視的還是強度啊，人家性癖開心抽被莫名其妙
→ minipig0102: 潑冷水誰會開心
→ a58524andy: 1. 宵宮不如自駕這句為假
→ w22519352: 也是，那修正為抽龍王命座加四個角色
推 abadjoke: 夜蘭對我來說就是胡宵的專武
→ a58524andy: 宵夜萬班也是有出過頂分的 各有擅場 視環境而定
→ a58524andy: 2. 幹嘛浪費原石抽 這句跟標題那句又不一樣了
→ a58524andy: 這句就見仁見智 之前DCR有人覺得常駐不必浪費石頭
推 lightdogs: 以完整隊伍來說 的確有時抽輔助角命座比較有價值 且要
→ lightdogs: 玩其他配對成本也比較低 比如草神隊伍大部分命座都會
→ lightdogs: 先丟草二 但最終還是看自己選擇吧
→ a58524andy: 抽 反正我還是抽了 供參
推 sologod: 大家都是我的翅膀，哪有不抽的道理:D
→ w22519352: 我是優先抽輔助命座啦，這樣整體隊伍強化比較多，也能
→ w22519352: 轉換到不同的隊伍。
→ a58524andy: 再者拉踩強度又怎麼了?
→ w3160828: 深淵通關才600原石，不如不要抽
→ a58524andy: 我喜歡DCR 實裝期我發了好幾篇噴
→ w22519352: 抽到兩命夜蘭能輔我胡桃宵宮跟妮露還有雷神真的很划算
推 Valter: 同理龍王單通就好不需隊友亦為假
→ Valter: 目前競速圈最強還是四人隊 並不是獨自站場就碾壓一切
→ a58524andy: 喜歡的可能是人設可能是故事 又不是踩到這塊
→ w22519352: 不太懂嫌夜蘭命座的人再想什麼
推 lightdogs: 就看你追求啊 追求無腦度 追求深淵過就好 還是追求競
→ lightdogs: 速
→ a58524andy: 我喜歡狐狸 2.5的時候我也照噴EEE啊 現在我也會繼續
→ ciled1: 真要提對岸的競速 仍然是夜蘭主C打純水或帶妮露班香打蒸發
→ ciled1: 的成績更多
→ a58524andy: 噴那甚麼爛重擊手感 隔壁小草秒蓄還能脫手切人咧
→ minipig0102: 哪裡有人嫌夜蘭命座了
→ w22519352: 我是用幾乎全女角兩命在打深淵了，沒感覺過深淵很難。
→ w22519352: 聖骸獸那期打起來也只是重開幾次就滿了。
→ a58524andy: 我沒宣稱水獺不需要隊友啊 這話題我不跟
→ minipig0102: 再說了反感這句話的情況要看當下的前後文吧
推 iamstudent: 散兵周本的四個雷砲台用宵宮很好破
→ iamstudent: 葉蘭龍王打不掉，胡桃則是打不到空中的
推 lightdogs: 當然說龍王不需要隊友是誇張一點 但
→ lightdogs: 我是覺得 龍王基本上自成體系 也佔
→ lightdogs: 主c位 除非你不是想讓自己喜歡的角
→ lightdogs: 色站場 不然應該不會出現不如龍王命
→ lightdogs: 座的說法
→ a58524andy: 的確得看前後文 如果是用"那幹嘛'浪費'原石"這種說法
→ a58524andy: 的確容易引來糾紛
推 ILoveNTR: 夜蘭幾乎每個命座都是有感的 很難超越
→ a58524andy: 但是同上述 就算是這種言論 本來強度就跟劇情表現、
→ a58524andy: 美術、IP等沒關係啊
→ aisenma86: 這句話就是很容易在其他隊伍的通關影片下看到才會惹人
→ aisenma86: 厭
推 ciled1: 在古早點的說法是不如甘雨一箭 不如胡桃一戳 這種句型就很
→ ciled1: 容易讓人不舒服
→ frankexs: 那宵宮就打雷砲台的時候再切出來就好了
→ w22519352: 出強輔助能增加愛角隊伍輸出，要抽命座可以。出新的前
→ w22519352: 台抱歉我不行
推 Valter: 所以說啦 當你因為外觀或劇情而喜歡上一個角色 結果有人用
→ Valter: 競技強度潑你冷水 又作何感想呢
推 woolala95: 現在帶風向的太多了 上面幾篇那個番鼠那種整天在講
→ woolala95: 講到大家都在那邊只想著腳色強度價值，明明就是個單機
→ a58524andy: 好喔 那我比較理解些了 總之是不喜歡拉踩這樣
→ aisenma86: 「現在還有人玩萬達？抽公子不如存xx 命座，換xx 早打
→ aisenma86: 完了」這種話在抽取建造底下說就算了，連人家玩萬達或
→ aisenma86: 其他隊伍的影片底下都常有人回，真的煩
→ zorroptt: 很多方面呀 板凳都夠用了 再增人也沒啥用 重點是練一個
→ zorroptt: 角色還挺花資源和體力的 不如抽命座省事w
→ aisenma86: 》抽取建議
→ a58524andy: 喔 強度真的爛的我會跟著罵
推 shinobunodok: 啊你不是真愛那個角色 他的強度被笑與你何干 極端
→ shinobunodok: 真愛黨不是最喜歡這樣說了
→ woolala95: 強度玩家自己討論就算了，跑到別人的討論指指點點
→ a58524andy: 強度我覺得可以的我會抬槓是別人打開的方式不對
→ woolala95: 就太無聊了，還管別人怎麼花錢
→ shinobunodok: 誰跟你說單機遊戲就不能排強弱 單機遊戲最常拎出來
→ shinobunodok: 說的就是誰誰誰超強 誰誰誰根本冗員 理解一下 你們
→ shinobunodok: 落後20年了
→ aisenma86: 在自己的文章罵無所謂，但會特地拍片的通常就是自己喜
→ aisenma86: 歡才玩，強度如何人家也知道，一直複讀毫無意義，單純
→ aisenma86: 惹人嫌而已
→ shinobunodok: 哪怕小時候玩寶可夢大家也在吵御三家和皮卡丘到底
→ shinobunodok: 誰比較強
→ a58524andy: 我的認知上是沒怎麼遇過萬達的影片下面抬槓夜蘭就是
→ a58524andy: 成本賽道不一樣
推 andy0481: 實際上就兩隊八人的位置很難搶 抽一隻沒特異功能創新隊
→ andy0481: 伍還要進同賽道搶位置的時候 管他是不是愛角就是尷尬阿
→ andy0481: 應該不是真愛黨說強度沒差 是別人去嘴真愛黨不夠愛角色
→ andy0481: 講的好像愛角色就應該多爛都應該拿去跑整個大地圖通深淵
推 MelShina: 宵宮就是不如夜闌站前台打啊 我宵宮只打9-11了
→ aisenma86: 連專精玩爺的真愛黨，都會有人去講這種話，問題是旅行
→ aisenma86: 者什麼強度難道人家玩那麼久會不知道嗎？就是喜歡、就
→ aisenma86: 是想玩而已啊
推 catsondbs: 草神倒是抽2命傷害提升比任何一個須彌角色命座大
→ a58524andy: 恩 能理解 有些人討厭這句話是出自於拉踩的脈絡
→ a58524andy: 而我是比較去脈絡化地認為這句本身沒錯
→ shinobunodok: 那你倒是先說說看有誰去人家玩那種爺單通影片或心
→ shinobunodok: 得的 寫不如甘雨、夜蘭、龍王 這三個通膨起點的
→ shinobunodok: 既然你說得那麼憤慨 想必板上很多吧
推 MelShina: 草2沒那麼強 吹過頭了 就跟這篇講的一樣
→ MelShina: 妮露就應該先抽妮2
→ max83111: 談到強度和cp值這些東西時  實話往往是傷人的
推 w22519352: 我當初妮露是先抽了0+1跟草2來配
推 andy0481: 看狀況吧 一定有那種嘴砲人硬要嘴這句的 但如果是大家在
→ andy0481: 認真討論要不要抽OO角 討論強度的時候 講這句就還好
→ aisenma86: 我覺得當有人問強度抽取建議的時候，或者出抽卡攻略，
→ aisenma86: 講這個是合理的，是客觀分析，xp 黨要破防是他自己的
→ aisenma86: 問題。但如果是人家早就抽了、玩得開心的情況，這種話
→ aisenma86: 就顯得白目
推 lightdogs: 討論dps  討論隊伍強度可能可以提 但太直接其實也有點
→ lightdogs: 想找人吵架的感覺
→ shinobunodok: 所以到底是誰去人家純秀xp的文章下喊不如夜蘭的 你
→ shinobunodok: 倒是先找幾篇來給大家看看啊
推 opcomtt: 我覺得我6+1小畢業宵宮還不如我1+1爛聖遺物水龍，悲哀
→ Spunnyge07: 代稱好多看得好累
→ aisenma86: 我沒說是這裡的，ptt 本來也就沒幾個人拍片。再說標題
→ aisenma86: 這句話本版即便在強度討論底下也不常看到，我覺得會這
→ aisenma86: 樣說的版友沒有很多
推 shinobunodok: 所以這邊根本沒這問題啊
推 zx0158: https://bbs.nga.cn/read.php?tid=37575980&_fp=2
推 ricky469rick: 現在"感覺不如鐵道"殺傷力比較強(X
→ aisenma86: 本來就沒說是這裡的問題啊，ptt 本身也不是影音網站，
→ aisenma86: 是要上傳什麼片
推 dd810714: 你要以強度cp值至上的那就是抽龍王抽夜蘭命座 要加入xp
→ dd810714: 就不要靠北角色爛 喜歡的角色希望他強一點可以理解 但
→ dd810714: 不可能所有的廚角都被老米重點關照 所以廚就用廚力買單
→ dd810714: 就好 廚的剛好是下水道然後靠北其他的角色為什麼這麼強
→ dd810714: 我廚得角色就寄了什麼的大可不必
→ zx0158: 這期競速上下頂分都是龍王  尤其是下半連對手都沒有  競
→ zx0158: 速還活在夜蘭跟蒸夜已經是過去式了
→ dd810714: 廚得角色下水道就不抽的話還叫廚嗎
推 IsoRoy: 就...喜歡的角色就抽啊，不用管其他人說啥
→ a58524andy: 雀食 建模感覺不如鐵道一根 幫貝城做保後回來原神 活
→ a58524andy: 動劇情尤其NPC臉一堆實在很難看下去(
推 morichi: 不如課鏡流托帕
推 opcomtt: 我是覺得原神角色建模的質已大不如前甚至退步，稲妻角色
→ opcomtt: 建模甚至還贏過現在一些新角
推 minipig0102: 不如存石等戴因
推 sylph95137: 我為了抽迪希雅跳過0命夜蘭 但確實迪希雅命座不如夜
→ sylph95137: 蘭命座阿 不覺得哪裡有被冒犯欸
推 q251425: 我是覺得隊伍強度給在廚的主C的命座身上還是比較爽
→ q251425: 所以輔助副C被做得沒很誇張 我個人會比較高興
推 dd810714: 我也抽了大保抽了狄希亞阿 但我從來不會因為她上不了主
→ dd810714: 流隊伍就整天靠北她很爛 什麼的 大世界肝地圖用用我也o
→ dd810714: k
推 sylph95137: 鏡流真的讚 一邊砍人一邊笑 刃飲月卡芙卡我都忍住了
→ sylph95137:  鏡流直上1+1！
推 magicwater: 我夜蘭跟宵宮都6+1，有人問我也會說不要抽宵宮阿
→ magicwater: 弱就是弱，有愛才花錢當盤子，當了盤子有啥好否認的
推 Valter: 現在算是各有高下吧 鐵道因為近期劇情太水版本太長草 有些
→ Valter: 很愛藉鐵踩原的就不怎麼敢說了
→ Valter: 當然還是不得不說鏡流太美了
→ qqsheepu: 夜6宵6打單體還滿無敵的吧 其實我也想組這BOX
推 ricky469rick: 成女我全部都六命  盤中之盤QQ
推 dooffood123: 你這樣是在去脈絡化，這句話當然得搭配前後文
推 opcomtt: 沒錯，我也是宵宮盤子，我盤我驕傲，至少宵宮是少女最大
→ opcomtt: 的
→ magicwater: 少女中胡桃是最像盤的
推 morichi: 宵宮有傳說二 值得 更重要的是 宵宮愛我
推 shinobunodok: 公子：你要確定
推 Valter: 盤子也是有幅度的 我懷疑你在辱盤
→ lover19: 直接建議真愛可留著抽其他喜歡的，而不是叫真愛玩家別抽
→ lover19: 去抽強度，感受完全不同
推 moslaa: 夜蘭雖然去年一出，我就抽了，但是因為我堅持她入影夜琴
→ moslaa: 所以真的用她出擊，是今年九月初，就上個月初的事情 Orz
→ moslaa: 所以夜蘭強不強啥的，我一直到上個月為止，因為沒真用
→ moslaa: 根本毫無感覺，之前我連用她跑地圖都沒有。
→ moslaa: 現在開始用後，實際體會到她那個一命有多偉大
→ moslaa: 真的所謂戰術價值
→ moslaa: 因為大家都知道e可以產球(少部分角色例外)
→ moslaa: 但別人無法連續e，如果帶祭禮武器，則大幅限制角色彈性
→ moslaa: 就一命夜蘭可以輕鬆e兩次，這造成玩家可以自由選擇
→ moslaa: 如果夜蘭毫無能量，那e兩次自己吃
→ moslaa: 如果夜蘭能量半滿，e一次可充滿，則第二次e可以讓別人吃
→ moslaa: 這實戰中太好用了，特別是對Q啟動的角色
→ moslaa: e其他的優點比如跑地圖大家都清楚，不多說
→ moslaa: 總之好險有聽主流意見，之前給夜蘭抽到一命
→ aisenma86: 夜蘭一命確實好用，大世界散夜輪流放，連一步都不用跑
推 melzard: 可是我還是喜歡帶阿影慢慢跑 看她出來就開心
推 thibw13ug1: 夜蘭不如水龍命座
推 exrck: 現在不是變成龍王了嗎
→ kaedey: 當初一直貼那個死神圖洗別人角色臉耶
推 dogee: 如果你很明確知道自己嗜好(性癖)在哪，這種強度廚隨便都可
→ dogee: 以打發掉
推 NaNaSe88: 因為很多人把這句話前提拿掉啊，如果這角色你不喜歡，
→ NaNaSe88: 那不如抽那維夜蘭
推 civiC8763: 喜歡一個角色要分為ㄋㄥ
→ civiC8763: 按到==
→ civiC8763: 總之應該要看清楚別人的賽道
→ civiC8763: 加上表達好自己的賽道
→ civiC8763: 在駕駛員強度與愛好的討論環境中想戰觀念機體強度
→ civiC8763: 就很亂，反之也是
→ civiC8763: 還有喜歡一個角色也要分是不是強度要一起愛
→ civiC8763: 各方人馬都有鷹派鴿派混戰wow
推 Gwaewluin: https://pbs.twimg.com/media/F8wiw9YaUAAWYUP.jpg
→ xpx34: https://upload.cc/i1/2023/10/19/sHI5Cp.jpg 有錢賺又強
→ xpx34: 的東西bug修的快又急，弱或女角就擺爛，夜蘭根本是平衡回
→ xpx34: 來這些差異的
→ xpx34: 回想沒錢賺的，問卷給他爆箱，不修就是不修放著自己流水爛w
推 i92219: 除非你花錢沒有限制啦，不然抽命座根本沒意義，不如抽好看
→ i92219: 的武器，不如抽沒玩過的角色，還是說你真的爛到五星沒有命
→ i92219: 座滿星不了？ 那這時候抽命座就有意義了XD
→ fred7698: 有愛又不夠的傻傻才那麼在意呀