Re: [閒聊] 聊聊近期原神與星鐵奇異的氛圍輿論

[ddd852 (123站著穿)]

首先感謝你的分享，但我對於文章的內容有一點意見，請您參考。

整篇懶人包：
角色出的越快，玩家隊伍完善越快，是玩家消費慾望下降的原因之一。

※ 引述 《Alopexdiary》 之銘言：
: 標題：[閒聊] 聊聊近期原神與星鐵奇異的氛圍輿論
: 時間: Sun Dec 17 23:39:09 2023
:
: 依據參考資料來源：
: ［Active Player]
: (除中國以外的全球數據)
: 原神11月份6400萬活躍用戶
: https://activeplayer.io/genshin-impact/#
: 星鐵11月份2200萬活躍用戶
: https://activeplayer.io/honkai-star-rail/
: ［QuestMobile］
: （僅中國之內的相關數據）
: https://m.36kr.com/p/2537310629881602
: 原神11月份1600萬活躍用戶
: 星鐵11月份1300萬活躍用戶
:
: 因此大致上原神在8000萬、星鐵在3500萬，
: 資料來源網站本身為調研預估，
: 不過在客觀多方驗證精度上算準確。
:
: （以下金錢數據單位：台幣元）
: 配合下述段落內容所提及文章：
: [閒聊] 不得不說這米氏全家桶很明顯
: https://moptt.tw/p/miHoYo.M.1702218201.A.D7F
: 從用戶數量的數據可以稍微做一些推測，
: 原神現在的規模先抓28比例來估算消費，

這裡應該是指28/82法則，建議用比較常用的寫法，不然大家可能看不懂

: 先不考慮進重課而抓個0+0角色，
: 由於有買小月卡一版本約莫有60抽左右，
: 平均期望的110左右抽入手角色，
: 也就是需要額外補上一單約3000元，
: 但一版本是6周時間跨度，
: 因此為3000*2/3+150=2150一個月消費，
: 8000萬*0.2=1600萬
: 1600萬*2150=344億
: 而實際上用二觀評估數據來看，
: 原神11月份是最低約126億，
: 那麼假設用戶數據跟營收數據皆正確情況下，
: 可能消費結構更偏向19比例的狀態，
: 或是消費結構以小月卡大比例+極少重課分佈，

有提到數據的部分，建議要算準一點，很容易被挑毛病。

https://nga.178.com/read.php?tid=37186192&rand=65
原神1.1至3.8，無課平均每個版本75抽
小月卡多28抽

https://docs.qq.com/sheet/DYkdISGx6cEtQRWlF?tab=BB08J2
4.1有16900石、4.2有13600石

然後五星限定角色期望值94抽，加到100抽湊整數就算了，再加到110我覺得不行

以我上面提供的抽數來看，大家都不用課金，米哈游營收歸0，所以顯然你的假設不成立。

82法則用在營收，應該是指20%的課長，貢獻了80%的營收。

1600萬人貢獻了100億，平均每人6300塊。
6400萬人貢獻了26億，平均每人4塊錢。

而不是有20%的課長，原石不夠會課金到抽出一隻限定角色。

然後如果要自創名詞：如19比例，建議要另外說明

: 反過來看5～10月的星鐵消費情況，
: 我個人覺得是很可怕的消費金額，
: 畢竟用戶數量就差距在2倍之多，
: 同時也能發現11月份的星鐵30多億的數據，
: 實際上用19比例算法得出的75億來說，
: 確實消費表現下降了非常多，
: 但影響因素是多方面無法武斷為某單一原因。

這邊建議把計算寫出來，直接冒出75億很突兀。
19比例是啥，怎麼冒出75億？


:
: 基於上面的個人分析想提出某一原因：
: 「星鐵玩法中的隊伍完善速率高速」
: 星鐵本身我在2測時就巴哈跟專版評測過，
: 這遊戲本來就是數值遊戲，
: 而這數值部分至少有50%佔比是免費獲得，
: 未來的ZZZ如果依照目前二測來說也必然是，
: 只要配裝的詞條數到位並且沒排行榜，
: 越是能輕鬆打滿當前最難關卡拿完獎勵，
: 本身就會讓玩家進入低消費欲望情況。

懶人包：星鐵聖遺物跟角色一樣重要，當大家能滿星後，課金慾望下降。

:
: 原神雖然也是一樣的數值系統沒錯，
: 但因為手部操作乘區佔比不低，
: 越是簡單操作就能出高傷的角色，
: 自然也越能夠給一大部分玩家帶來吸引效果，
: 只是曾經的原神也想過堅持讓玩家用愛買單，
: 所以在優菈之前的角色命座設計都很抽象，
: 然後在鍾離的拾枝雜談用詞不當大翻車後，
: 基本上後續命座系統就逐漸模塊化，
: 不過運用玩家陣容完善時間軸拉長的方式拖延，
: 尤其曾經很弱勢的雷元素反應，
: 是到了納西妲問世的3.2才算完善，
: 很大一部分的原因在於4星的設計壓制，
: 別看現在被譽為內褲角的點秋香菲北莎六角，
: 雖然在1.2、1.3開始分以國家隊武裝隊問世，
: 實際上真正開始進入玩家平民戰神的時間，
: 都是在2.0稻妻絕緣本問世後才算穩定，
: 而砂糖北斗因為擴散感電沒那麼直觀爽度，
: 以及北斗無法被大招狀態的雷神觸發斫雷，
: 一直到現在都是薛丁格存在的神4星，
: 菲謝爾則算是在刻皇/八皇中煥發第三春苟住，
: 然而實際被表現更耀眼的久岐忍給掩蓋，
: 並且在3.3登場的琺露珊讓風體系也穩定下來，
: 最終現在還能做文章的大概只剩物理與岩，
: 所以從3.4之後都是著重給新玩家補角色，
: 甚至很長一段時間那過於顯著的為星鐵做球。

一堆無關的東西，幫你省略一下

懶人包：
原神能維持營收的原因
原神強度分三部分角色-操作-聖遺物，從1.1到3.4，由於新角色與新聖遺物的出現，隊伍持
續變化，有效保持課金慾望，到3.4的時候除了物理隊跟岩隊外，其他屬性都已經有固定配
隊。

:
: 到了楓丹雖然玩了小小一手血量變動設計，
: 更多的都是往命座放寬機制與數值低命下放，
: 除了給新玩家起手更輕鬆外，
: 就是誘拐一些些老玩家而已，

懶人包：原神楓丹，角色強、操作少，新老玩家都會抽。

: 那反過來看星鐵這邊的設計配置，
: 其實走的數值路線的大方向跟原神沒啥差別，
: 只是更少彎路更為精簡及玩家不用太多學習時間，
: 然後常駐五星中除了幾隻表現差強人意，
: 其他好幾個到現在都依舊作用強勢，
: 甚至強力四星的作用表現更快更顯著，
: 初始青雀艾絲妲停雲佩拉桑博都很亮眼，
: 新登場的馭空玲可盧卡小桂子寒鴉也不賴，
: 結果就是大多玩家在5～6個月內，
: 就進入了能auto滿星群體，
: 曾經我為此在巴哈跟專版作為驗證，
: 在開服後高量課體2個月，
: 優先達成全自動滿星後進行後續每期紀錄，
: 但我那陣子用的角色全是很低配的陣容，
: 直到我觀察大環境確實如預期的情況後，
: 我便結束了該系列紀錄。
: （外加工作升遷新環境需要一些時間適應）
:

懶人包：
星鐵無法維持營收的原因
星鐵常駐五星強、四星也強，大家玩5-6個月就能滿星。

: 只是同時間也觀察到我上述內容所述的情況，
: 那後續抽角色便成了不再是為強度而抽，
: 而是又確實的回歸最初預想的為愛而抽，
: 當然星鐵仙舟那好長一段詭異節奏莫名劇情，
: 是不是對玩家消費帶來影響及促使退坑，
: 本質上並沒有「直接證據」能夠作為聯繫，
: 如果真是因為頂級劇情而讓玩家不流失，
: 那許多報的出名的手遊明顯成了證偽情況，
: 而我覺得就是單純的玩法沒興趣，
: 畢竟都能auto滿星不用像曾經凹半天，
: 那沒了主動參與帶來的興奮反饋多巴胺快樂，
: 就跟高潮後的聖人模式沒什麼不一樣，
: 冷靜下來就會思考要不要繼續玩的如此簡單，
: 那會繼續玩下去的人無非就是不排斥而習慣，
: 但留下來並不代表會繼續課金當韭菜當盤子，
: 而現在世界的資訊快餐情況…
: 說難聽的就是羊群效應罷了，
: 什麼東西紅了風潮了就一群人跟上去瞎嗨，
: 熱潮退了就一哄而散還順便唾兩口痰。
:

懶人包：
我覺得星鐵能滿星後，大家傾向抽喜歡的角色，但劇情不佳，讓大家課金慾望下降，但我沒
有［直接證據］可以證明。

也有可能是因為大家都能auto 滿星，挑戰性不足，或者大家都是跟風仔，不紅就不想玩

: 所以前天晚的直播送真理醫生送的合情合理外，
: 本質上是盡可能製造下一波風潮吸引目光，
: 至少別讓星鐵自己太快淡出人們的視野，

懶人包：
星鐵送醫生就是衝人氣、衝聲量

: 什麼事物都一樣…
: 最怕的不是被罵而是被遺忘，
: 我個人也覺得未來ZZZ發展史也將再來一遍，
: 並且根據上述我自己提出來的這大段做個總結與推測：
: 「隊伍完善的速率快慢，
: 或許才是導致忘卻/深境膨脹的表現主因，
: 並且也同時是影響玩家消費欲望的原因之一。」
: ———————————————



通篇總結：
角色出的越快，玩家隊伍完善越快，是玩家消費慾望下降的原因之一。


以下pass
我要回去上班了，摸魚一小時好爽.。


: 這裡順便回應板上：
: [閒聊] 原神1版跟星鐵1版，誰比較爛?
: https://moptt.tw/p/miHoYo.M.1702779346.A.DB6
:
: 其實我覺得兩者很難進行比較，
: 畢竟原神本來就是開放世界的設計取向，
: 所以世界活動空間的需求佔比可不低，
: 星鐵的地圖活動空間反而傾向劇情用，
: 但目前星鐵最大的問題就是自定義是番劇體驗的手遊，
: 卻在仙舟這裡的安排設計砸了許多玩家的體驗，
: 我之前在某篇文章已經說過，
: 星鐵也是有著不少優質主線支線活動的劇情，
: 尤其現在看一些開荒玩家過雅利洛VI的主線，
: 絲滑流暢跟最後的可可莉亞戰，
: 我依舊覺得那感受回饋是真的優秀真的猛，
: 然而就是這麼棒的體驗在仙舟對比下，
: 失望與無奈的感受更是加倍返回，
: 我不是不能理解作為中國公司的遊戲，
: 在遊戲中放一個中式元素求安穩的做法，
: 也同時知道為了避免劇情踩到貴國那些可笑的G點導致引火上身的操作，
: 但這不也反證你們編劇能力水平之爛？
: 明知有這些限制卻用不出高明技巧繞過去，
: 那真的別怪玩家怒噴甚至退遊，
: 因此在沒有原神大世界的活動優勢情況下，
: 自然而然玩家只能往玩法跟劇情上面去挑刺，
: 那真的就是活該被各式嘲罵，
: 不過我還是得說明原神在1.0時期有兩大優勢：
: 1、在「手遊」中是非常前衛新奇的玩法
: 開放世界不是什麼很新奇的遊戲模式，
: 但在手遊上跟她姊崩崩崩一樣，
: 對於太多玩家來說是十分新奇前衛的，
: 這是必須承認跟永遠繞不開的事實，
: 所以在帶給玩家獨特歡樂的同時一家獨大。
: 2、系統跟攻略都是未知情況
: 當時就算是很大一批資深及攻略型崩三玩家，
: 在原神初期的玩法操作上也沒優勢多少，
: 不論傷害的計算、裝備的搭配、元素反應..等，
: 在當時可謂是讓很多攻略前鋒玩家樂此不疲，
: 但傷害計算跟裝備搭配是無太大變動的傳承給星鐵，
: 我可以說這是很明顯的優劣勢要點，
: 因為原神的元素反應真的至少為遊戲拖了一年趣味，
: 甚至在須彌3.0又再帶來一波不小的玩法熱度。
:
: 至於對我來說這兩款遊戲我都玩的很開心，
: 因為她們都只是調劑我在繁忙工作後的疲憊心情的存在，
: 在遊玩她們時我不用像曾經崩三為了凹分而焦慮，
: 而是純粹的我想怎麼玩就怎麼玩的快樂，
: 那所謂的遊戲比好比爛，
: 是建立在花了錢、還是花了時間的性價比嗎？
: 顯然在我這邊輕鬆快樂更重要。
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→ gx8759121: 沒有PVP，引起不了課金慾望
推 asleep82: 推懶人包 原文太水 這種主題你還廢腦去總結真是辛苦了
推 bala045: 能上場就八個人 打不過也不就少一點水
→ bala045: 存個喜歡的角色高命比較實在
→ walter741225: 我覺得原神崩鐵的五星用期望值真的會有格差
→ walter741225: 因為比較現實的就是80/160出貨
→ walter741225: 而且無慈悲的160大保底也不是真正少數的
→ OscarShih: 抽抽不就這樣 所以才有非洲和歐洲區阿
→ OscarShih: 先說我是大非酋
→ OscarShih: 但paimon.moe統計出來大數值 還是一半一半的至少沒騙
→ Louta: 小保歪的體感真的很糟就是了QQ
推 jewish123: 還要浪費時間總結廢文辛苦惹
推 ASEVE: 覺得160才出貨的大多是體感，實際你抓數據不是這樣
→ OscarShih: 人有2個現象 報衰不報喜 記憶會留住衰小的事情
→ OscarShih: 所以還是相信大數據好了 雖然我自己的統計真的是非酋
推 Aikwocd: 推懶人包 原文字都黏在一起 看不下去
推 s1129sss: 哪款抽卡用期望值沒有格差 就是因為每個人都拿體感來討
→ s1129sss: 論，最後才都用期望值來計算
推 gn00851667: 直接抓自己的抽卡紀錄不就知道 1500抽up都在期望附近
→ gn00851667: 要是小樣本那就只是偏差 問就是抽得不夠多
推 angraer: 看完懶人包 還好沒花時間看原文XD
→ Alopexdiary: 感謝簡整與回饋，稅後1000p奉上。
→ ddd852: 謝啦
推 leonhung97: 推懶人包
推 LeonBolton: 不管歐非都會往期望值收斂，差別是歐收斂還是非收斂
→ LeonBolton: 一開始就非，容易影響心情
→ OscarShih: 我剛玩第1年也以為我是天選之一 然後就一路非了
推 archerhole: 這篇在暗示原原po 文筆不精、引喻失義嗎・ω・）づ
→ archerhole: 所以才說原篇更像是逐字稿而不是文章 國文還是有點重
→ archerhole: 要
→ OscarShih: 原PO都自己出來送P了
推 harehi: 也要數字夠大才會接近期望值 有些人抽數沒多少 會集中在
→ harehi: 特別非的狀況也很正常
推 dronang: 看到原原po寫110抽我就覺得沒必要看下去了
推 crow8800: 自創名詞 笑死