[閒聊] 這次雷神復刻流水

[ScorpioJI102 (Benji)]

特別等到第三次更新之後才發
怕又像上次的娜維婭一樣旱地拔蔥
雖然上次迴光返照後只超抖音6小時
但現在對於原神來說可能有超抖就算勝利了吧

雷神復刻這次掛0是蠻讓人驚訝的
雷神雖然是舊角色，但是無論是0雷國還是2命後當c都還是有一定的強度，且在角色人氣
中一直是男性玩家投票的前三名
雖然原神沒有明說過，但很明顯復刻池一直也是原神的一項收入來源
因為在一年前，胡夜池可是大賺了一筆，復刻池在以前是可以超抖音100多小時的存在
但現在雷神池卻只能掛0

所以這一年到底出了什麼問題呢
須彌的確可能是其中一項因素，須彌的角色過於依賴草神，而且大大的打壓角色的上限，
新舊角色的課金收益不分上下，這很可能是一部分強度黨大頭出走的原因

但如果論劇情，我覺得楓丹已經足夠有誠意了，楓丹主線是我難得有一幕幕看過去的（須
彌救草神我都是邊追劇邊過），楓丹的水仙十字副線也做的很好，雖然都是各種謎語，但
真的了解其中的故事後卻很讓人動容，深度跟完整度比起沙漠書明顯成長了很多

楓丹的大世界也比須彌的沙漠體驗好上不少，楓丹的水下是真的很絲滑，荒芒也沒有像當
初傳的是拿來限制老角色而是用來開荒而已
每日也減負了很多，還新增了用活動關卡抵銷每日的德政，比起從前固執的原神，如今的
原神已經改善了不少

如果原神復刻持續這樣低迷，不知道原神會不會改變策略，比如跟崩鐵一樣一個版本兩個
新角來刺激消費，或是直接開三池來加速甩賣復刻角色




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.28.64.39 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/miHoYo/M.1704867368.A.0A4.html
推 violette0809: 希望能多出能抬老角色的新角吧
夏沃雷算一個吧
→ sturmpionier: 該有的都有了
推 shinobunodok: 雷神該有的都有了 新玩家事到如今你覺得有多少人？
→ gx8759121: 在三體人面前雷神不過是原始人
→ shinobunodok: 而且楓丹出水龍王這種就是他舊角復刻的大概早放棄
→ azer7890: 真正的新人不是應該上半池直接梭哈大波浪嗎
推 dbr623: 老玩家很多 2+1 了，再上去提升稀薄，新玩家不如 OX
推 lovez04wj06: 今年就沒新人是怎樣榨流水…..
→ violette0809: 我感覺就算有新玩家 好像很多也都被勸退不抽雷神
→ sturmpionier: 新人有水神水龍可選 現在也乾了
→ azer7890: 老人要不就零命要不就二命了,要補的應該不多
→ azer7890: 而且楓丹後面不說水神水龍復刻,僕人跟克洛琳德都還沒出
→ azer7890: 實在不是個梭雷神的好時機
※ 編輯: ScorpioJI102 (110.28.64.39 臺灣), 01/10/2024 14:24:23
→ gx8759121: 現在補雷神就跟4.0滿命夜蘭有種背刺的美
推 GoodEnd: 老玩家抽過了，新玩家等楓丹體系，咎由自取
推 Valter: 這一年最大差別是抖音也變強了 從騰訊的財報就能側面佐證
推 dbr623: 芙人水龍等楓丹人不綁雷神，頂多再拉個草就生活順遂
→ ciled1: 楓丹膨脹後復刻對新人老人吸引力都大降了吧
→ ciled1: 草神萬葉可能還能超抖音過24小時 其他都很難了
推 violette0809: 現在up雷神 接著馬上就要出同屬性的克洛琳德
→ violette0809: 不知道克洛琳德會抬雷神還是背刺雷神 下好離手
→ ciled1: 而且對岸本來就是重強度的生態
推 super1937: 留下來的都是死忠的，也都早就抽完了
推 a13471: 芙龍把舊角的剩餘價值都榨乾了 以後沒有人會抽原始人 你
→ a13471: 原藥丸
推 Benson765421: 我新玩家 沒打算抽雷神
→ azer7890: 現在老角色應該只剩草神還能穩住吧
→ super1937: 看過水龍除了XP，新人都會想到克洛琳德吧
→ Benson765421: 之後要抽草神
推 andy0481: 要問的是為什麼去年沒新人阿 楓丹哪有那麼快就能轉換成
→ andy0481: 口碑拉新人
→ moslaa: 沒辦法了吧，純真愛黨很少啦，多數人是強度與真愛的混合
推 violette0809: https://i.imgur.com/knS3Xm0.jpg 我也新玩家 只抽
→ violette0809: 喜歡的角色 這次就抽了雷神滿命
→ azer7890: 原神從出水龍的那一刻起就應該要改變卡池形式了
→ moslaa: 從真愛來說，基於沒啥新人，想要要抽的，早就有了
→ moslaa: 從強度來說，大家多少都會看解說影片，也都明白了以強度
→ laugh8562: 掛0是指啥 完全沒人儲值？不可能吧
推 Valter: 難怪那位宣揚超抖音算法的也放棄整理了 搞到現在被一堆人
→ moslaa: 來說，不如抽楓丹，因為膨脹是真實明顯存在，不能再嘴硬
→ Valter: 捧成寶反而陷入迷思
推 lovez04wj06: 掛0你就當作花錢抽的人很少就好
→ Benson765421: 指花錢的超過抖音幾個小時 這次是0
推 morichi: 上次雷3九6了 拿完零命夏就跑
→ moslaa: 說沒膨脹
→ lovez04wj06: 反正雷神又搭宵宮，傻了也知道這期本來就不會多好
→ moslaa: 當然掛零仍有點小意外，但也還在理解之內
→ lovez04wj06: 能好才見鬼了
→ Benson765421: 不知道什麼時候深淵才會提高難度就是了
→ O300: 因為現在大家比較想抽芙寧娜 雷神已經抽過了
→ moslaa: 只能說，(偏)強度黨還是主流，這也沒辦法，畢竟誰希望
→ Valter: 當你知道現在超抖音比以前更難就不會糾結在這個數據上了
→ moslaa: 老婆只能在塵歌壺
推 x0138774: 阿就不出強角角沒人抽-》出了強角-〉沒人要抽舊角  以
→ x0138774: 米哈游這種不加強舊角的作法來看，舊角色價值只會越來
→ x0138774: 越低
→ O300: 芙芙復刻流水一定還是不錯
推 lovez04wj06: 芙芙理論上和水龍王吧？那期應該很會飛
推 q251425: 都三年了 不太可能突然變星鐵那樣穩定一版雙角
推 shinobunodok: 搞不好他把新的紫毛單獨拎出來給抽還比較有人抽
→ lovez04wj06: 不管角色補命座還是專武抽精練，聽起來都很讚
→ shinobunodok: 先叫他放棄那個莫名其妙21天吧
→ q251425: 而且隔壁這樣 復刻抽的人更少 哪有什麼幫助
→ rockmanalpha: 3.0有不少新人吧? 倒是4.0感覺新人變少了
推 hcdaniel: 強度跟不上了，一樣都0命，還不如抽草神、水神、水龍王
推 Valter: 想太多 楓丹前瞻的同接人數甚至比3.0還要多
→ rockmanalpha: 抖音派的論述是明明2023年初還可以超抖音幾十小時
推 PerfectBlue: 水神跟水龍的出線 讓其他老角色命作都成了小丑
→ PerfectBlue: 頂多沒有的補個0命其他的都不如補水龍/水神 數據膨脹
→ rockmanalpha: 我是覺得部份原因是水龍王1命破壞生態
→ PerfectBlue: 踩踏老角色後就是現在的樣子 新的都不太想抽何況老角
→ rockmanalpha: 當初阿影玩家平均命座接近2命 非常可怕
推 lovez04wj06: 我倒覺得有些人也很在意抖音好超難超的，啊這期下半
→ lovez04wj06: 就是本來會賣不好的東西，是在安慰自己什麼？
→ PerfectBlue: 樓上自信點 你可以用更肯定的說法XD
→ lovez04wj06: 沒過理所當然有過當意外之喜不就好了
推 q251425: 須彌時以前那些主C流水已經是小丑了 雷神就只是更替罷了
推 Valter: https://bbs.hupu.com/623076956.html 抖音確實變強就是從
→ shinobunodok: 超抖音的時候：原神牛逼
→ shinobunodok: 超不了的時候：抖音體量變大
→ PerfectBlue: 別說了 去年想補阿影三命結果雙黃 變成四命XD
→ q251425: 新角不夠強 就是新角流水也很爛罷了 連新角大家都不用抽
→ Valter: 王者榮耀第三季的財報得到證明的 看23年初並不意外
→ PerfectBlue: 說真的須彌前捕雷神跟草神到2命有很大提升 到楓丹後
推 rockmanalpha: 所以除了抖音變強之外 還有單純看超抖音幾小時來拉
→ PerfectBlue: 老角色都變成笑話了  不如水神水龍一個命座
推 tim19131: 人物不用動，武器參照鐵道即可，流水海嘯直接上升
→ cloud7515: 都PU幾次了
→ rockmanalpha: 踩沒什麼意義 因為超一點也是超 搞不好長期待在抖音
→ rockmanalpha: 後面比超抖音那十幾小時賺得多
→ rockmanalpha: 阿影第4次進池 玩久一點的都抽了吧 倒是新玩家可能
→ rockmanalpha: 因為水龍王只抽0命就好
推 Valter: 像那維萊特那期卡池就是 雖然超過時間不多 但人家還在中間
推 tom11725: 不是其他遊戲太弱，你要考慮的是抖音太強...
推 pttOwO: 掛零了? 爽
→ Valter: 待了很長一段高原期 最後一天關池前還小飆了一波
→ tom11725: 不過掛零了對玩家是好事
→ ASEVE: 群組裡勸新手不抽雷神的滿多，畢竟第四次復刻
→ ASEVE: 抖音比以前強也是事實
推 idatenjump: 雖然我沒有打算要補水龍不過手遊抽新不抽舊應該很正
→ idatenjump: 常……
推 vanler: 板上也很多勸退的 掛0不意外
推 tnl0716: 真愛黨很少? 我就滿命綾華 水龍? 沒抽
→ Valter: 信這個不如去信二觀 人家是有內線幫忙校正的 你可能覺得他
推 shangjiahe: 玩遊戲喜歡什麼就抽什麼
推 p74101318: 老米不想耕耘高命座，大家抽了低命就不會再抽了
→ p74101318: 雷神討論熱度純粹情懷跟二創了，遊戲性早放生
→ p74101318: 萬年雷國或種墮，雷九都被板上唾棄了
→ p74101318: 創造爆紅角色也不易，不知道為何總是搞得像免洗筷
→ p74101318: 每次復刻都沒有補命座與抽新隊友的必要了
→ p74101318: 夏的作用更像釋出萬葉利於其他隊，不是讓雷神提升強度
→ p74101318: 而且夏的最適配隊友搞不好還沒出現
→ p74101318: 老米的策略還是一直出新角膨脹來取代老角
→ p74101318: 沒意識到老角新角一起抬，讓守舊喜新的玩家都有商品
→ Valter: 係數都亂掰但人家總能跟媒體公布的各式營收數據剛好吻合
→ vanler: 也不知為何一堆水龍沒抽的人叫人去抽水龍
→ azer7890: 一隻那/娜/芙就頂老隊伍一隊了
→ Valter: 正好他今晚應該也要發12月的手遊營收數據了
→ ASEVE: 不追求競速的話，雷神的各種隊伍還是滿好用
推 shinobunodok: 沒抽也知道他真的很強啊 連活動試用我都覺得很猛
→ azer7890: 雷神打低保還是很好用吧
→ azer7890: 要比性價比肯定還在前列
推 ckf978: 貢獻了半單抽雷神二命，不過看到這個成績毫不意外哈哈，mh
→ ckf978: y 好死
→ Valter: 夏沃蕾官方演示連迪盧克都出來玩了 真就老角新角一起抬
推 rockmanalpha: 覺得影響主要是抽舊角命座的意欲
→ rockmanalpha: 沒new的應該還是會補個0命
推 Benson765421: 抬老角不就草體系 他們覺得沒用就開始爆金幣了吧
推 magichanics: 有沒有人整理一下每期前瞻同接數據，玩家人數到底下
→ magichanics: 降了多少？不玩的會看前瞻嗎？
→ ging1995: 會高才奇怪
→ ASEVE: 這次出夏沃蕾也是有拉抬雷神
→ a72158412009: 水龍自己流水也很不怎麼樣 週年首充強度拉滿 結果
→ a72158412009: 就這? 該認清原神回不到過去了
推 Valter: 我看到的是4.0的數據 同接有20萬 須彌時期只有3.6跟3.7有
→ Valter: 到20萬左右 3.0才13萬而已 若照這趨勢看許多人稱為退坑潮
→ Valter: 的須彌後期反而是越來越多人關注的時期
推 bruce2002: 你不抽我不抽，下個火龍王就快來了
→ Valter: 隔壁版有提到4.2的時候同接有達到25萬
→ Valter: 所以就說啦不能光看超抖音而忽略掉龍王有一段驚人的高原期
→ tinghsi: 現在各大拍片主都不推抽雷神 怎麼可能會賣得好
推 shinobunodok: 畢竟捫心自問 在有三體人角的現況 雷神是真不推薦
→ shinobunodok: 了 草神還能用高下限速成型考慮抽一個0命
推 andy0481: 同階變高正常啊 有接觸過的都可能會來看一眼 但不一定能
→ andy0481: 把人吸回來或是重新課金起來
推 segunta: 阿影人氣和流水都那麼頂結果這次復刻連點劇情都沒有然後
→ segunta: 4~6命又沒啥用官方如果沒打算改強就很難吸引人瘋狂嗑金
→ segunta: 抽吧，更別說要好畢業有草神要追求頂尖強度有龍王
→ walter741225: 畢竟是第三次復刻了
→ walter741225: 現實來說我現在也不會推薦新玩家為了強度抽雷神
推 Valter: 順便一提在日本同接能超越原神的只有老牌的怪物彈珠跟FGO
→ walter741225: 對啊 老玩家3+1也就止步了 更多2+1止步的
推 morichi: 雷3宵0了 真的沒誘因抽夏命座 除非武器池有夏
→ Valter: 現在前四神最值得抽的就草神了吧 照規律下版本可能就來了
推 dearjohn: 因為還沒進化成"永恆"雷電將軍 www
→ walter741225: 草體系就還是可以抽 因為現在另一路都能用
→ morichi: 倒是7隻天領奉行<<1隻特巡隊
→ cloud7515: 檢討一個2年前老角色的復刻流水 笑死
推 zukidelko: 雷神要嘛說原始人不推 要嘛勉強抽個0命 流水很難好吧
推 FantasyTure: 原來昨天把阿影從沒有抽到2命的我是稀有玩家了喔...
→ zukidelko: 樓上我也是（握手 但我是為了夏沃蕾比較多…
→ FantasyTure: 強度會退燒，可是對角色的愛不會，營運該改變方針了
→ FantasyTure: 吧
→ Valter: 都有人說娜維婭一砲=雷神二命一刀了
→ Valter: 不過雷神幫助全隊充能的特性還是難以取代的
→ marlonlai: 新人要抽也會先等草神吧，按順序也快來了
→ marlonlai: 這遊戲高命玩家比例沒這麼高，大部分都是0命，頂多到2
→ marlonlai: 命
推 rockmanalpha: 現在草神必要性確實是大於雷神了 也難說現在的我會
→ rockmanalpha: 不會抽阿影2命 反正很早就抽了
推 death0228: 但是談流水，都比較偏有抽命座或武器起跳，抽0命不會灌
→ death0228: 那麼多~
推 peter0818: 米哈遊讓我小保出我心情好才會課
推 LemonUrsus: 角色不錯啊 只是有兩命老玩家幾乎都有一隻吧 新玩家應
→ LemonUrsus: 該考慮草神
推 death0228: 如果是認為0命灌流基底比較高的話，那現在不起來，就變
→ death0228: 向會認為現在人數變少不少~，但這點有人會不認為就是了
推 melzard: 老婆抽滿六命 值得
→ melzard: 看米哈游5週年要不要下猛藥啊 全面舊角強化一波
推 willytp97121: 一堆老玩家割不動了 還不如把資源投去絕區零讓你們
→ willytp97121: 跳過去從零開始再割一次
→ melzard: 舊角人氣就在那 你把命座變有用 誰不會考慮抽的
→ marlonlai: 新玩家不多是可以肯定啦 都出這麼久了 廣告也不少 有意
→ marlonlai: 願早就試了
推 shinobunodok: 真要強化也是一個一個慢慢來 誰給你全面強化
→ shinobunodok: 還可以拖時間拉長你的期待感
推 Valter: 新玩家佔比多少 看亞羅伊的持有率變化就知道了
推 q251425: 官方沒事強化幹嘛 須彌就證明膨脹不多也沒用
→ q251425: 第七命座或其他課金方式強化還有可能
推 byguy321: 先把舊角色可笑的命座改一改再說，不然對強度黨來講就是
→ byguy321: 抽新不抽舊
→ azer7890: 絕區上了我肯定把額度移去絕區的,說實話是沒什麼好課的
推 zorroptt: 原神未來活動可能會開始轉高強度點 反正也沒多少新人能
→ zorroptt: 拉騙了 （？
推 Ethierz: 我們一家都是原始人，昨天太太女兒兒子三個都拉0命雷神
→ Ethierz: ！哈哈
推 melzard: 絕區0其實我懷疑是搶到崩三的錢機會大 畢竟都動作遊戲
→ zorroptt: 記得原神初期活動強度還挺高 甚至有些特殊招的無相 結
→ zorroptt: 果後來反而都變打無雙
推 ging1995: 絕區零也只有美術能看 玩法看起來超無聊
推 dos32408: 抽了龍王跟水神深淵手殘也能滿星這就是差距
推 coldcolour: 因為風向就是抽新不抽舊  新玩家像我這種死忠不看風向
→ coldcolour: 的更少  雷神高命客觀上來說吸引力也不高
推 dos32408: 反正米哈遊不打算加強老角色那抽卡就是抽新不抽舊至少
→ dos32408: 還能爽玩幾個月
推 rockmanalpha: 絕區0應該會試玩一下但長期沒時間同時玩原鐵零
→ Barrel: 之前某次活動的強化無相 其實蠻有趣的 可惜就登場那次
推 melzard: 米哈游就發現客群不喜歡高難度 當然就往簡單走
→ CoolMonster: 上網一看多篇都寫別抽雷神 雷神性癖黨要加入早抽了
→ melzard: 絕區會想嘗試 但是目前沒看到打動我很想抽的角色
→ CoolMonster: 在這楓丹角色明顯數值優秀的環境 相對弱勢呀
→ rockmanalpha: 看試玩蠻無感的 可能賞鮮一下就棄坑了w
→ melzard: 米家遊戲我想抽的在崩三 但是沒上PS 哭哭
推 HERJORDAN: 雷神說起來很奇妙，復刻幾次之後，三命完全體的人應該
→ HERJORDAN: 已經很多了，重點就是雷神4到6命幾乎完全沒有性價比，
→ HERJORDAN: 要2命要三命的老玩家早就有了，新玩家也經歷過前面楓丹
→ HERJORDAN: 的強角，頂多抽個0命來蒐藏或當充電寶，這次流水低幾乎
→ HERJORDAN: 是可以預見的吧
推 neilisme: 我原本想抽的 但想想還是等草神好了
推 junkjizz5566: 不如一噴 除惹愛誰想浪費錢？
→ jk182325: 又在幫官方擔心流水惹www
推 melzard: 七神每個版本上場是慣例的樣子 無關流水
推 slowsoul1998: 什麼東西 雷神都復課幾次了 而且0名就這麼強流水是
→ slowsoul1998: 能多好
推 fooolfoool: 我新玩家，昨天40抽出雷神
噓 MOMONGANAITO: 幫雷電將軍衣服穿好別袒胸露乳肯定大賣
推 shinobunodok: 好 那樓上你要給大家錢了
推 CoolMonster: 想發錢不要扭扭捏捏
推 melzard: 是不是想發錢 講出來.jpg
→ rockmanalpha: 你先看看阿影前三次流水呀 還想搞河蟹呢笑死
推 aa08175: 錢
推 WaitingTime: 雷神滿命，宵宮0命但很少玩，完全不敢下池子
推 IanPatty: 剛剛補雷神到2命+專武，玩起來就是舒服
推 nelvikin: 一年前抽雷神暴死退坑，最近開楓丹回鍋，狂玩囤了110抽
→ nelvikin: 還是暴死沒出。我還是回去玩妮姬好了==
推 rockmanalpha: 說到專武當時是少數設計很搭主人的武器 就算是頂著
→ rockmanalpha: 無工我也是硬抽了w
噓 ejo8230c: 都復刻幾次了 想要的人都有了 而且抖音不也有逐年增加?
噓 xpx34: 楓丹大世界？你在唬爛吧，出了主城不就大點的蒙德，不只有
→ takechance: 前面池子娜維婭太強，又跟雷神一樣打樁，很多玩家都去
→ xpx34: 我和中國人這樣想，身邊在玩的台灣、外國人也都這樣，水下
→ xpx34: ？只能說水下世界就像麥當勞，你實際玩的和影片看的差很多
→ takechance: 抽娜了
→ takechance: 而且娜的上限很明顯比雷神高
噓 leonhung97: 雷神都復刻幾次了 而且3.X之後新人不多吧?
→ xpx34: 看到valter又在造謠了，抖音上升的就物流，你妹物流是能記
→ xpx34: 在app裡當金流，你是覺得國稅系統這麼簡單逆...笑死
推 liwmewmew: 我3.7入坑的新人，昨天把雷神抽到6+5了
推 zxcv820421: 推文又看到黑一片了 是不是又在精神分裂
→ xpx34: 要是app上漲，為何他今年電營倒店也創新高？笑死，需要的
→ xpx34: 時候說中國資料灌水造假，不需要的時候就變中國資料正常w
→ ASEVE: 對阿，他還造謠楓丹不過大點的蒙德
推 Valter: 反話仔好像連我貼的網站都沒看 自顧自的拿不明所以的資料
→ Valter: 說我造謠 笑死
→ Valter: 不過想想他都故意唱反調 也許我誤會他的用心了也說不定
推 zxcv820421: 人家是玩論壇不是玩遊戲 遊戲做怎麼樣都沒有他看別人
→ zxcv820421: 論壇說怎樣來的好玩
推 hanklee66: 給自己留足了後路，看來充分學習了那維萊特的品德
噓 hyakkiyagyo: 就沒新玩家誰要抽
→ angraer: 老玩家該抽的都抽了，新玩家直接抽楓丹三體人，老角色流
→ angraer: 水不好豈不是很正常?
推 hanklee66: 出了龍別說原始人，其他楓丹人也像笑話一樣，雖然樓主
→ hanklee66: 沒點破這點給自己後路，龍王可沒給其他角色後路
→ Valter: 話說三體人到底什麼梗 跟對岸所謂的三觀有關係嗎
推 rockmanalpha: 三為一體?
推 hanklee66: 沒有，是小說三體裡的外星人
推 melzard: 沒事 等到納塔 我們深淵兩路 一路冰盾冰使徒 一路水人海
→ melzard: 什麼水龍王哈哈哈哈 笑死
→ hanklee66: 大部分情況之下可以直接把三體人理解成外星人，只不過
→ hanklee66: 小說中外星人對地球人的科技差距實在太大，所以用三體
→ hanklee66: 人體現和其他人的差距
→ melzard: 只要還有七屬性 還有深淵盾 誰屌你水人水龍王傷害多高
→ melzard: 一樣乖乖比元素附著頻率
→ a13471: 那就是爽到胡桃林尼跟草神海森
→ melzard: 沒錯 所以水龍王再強到最後還是要找其他人幫忙搞
→ a3221715: 我是新玩家 我抽了 可惜蕾神沒滿 水位有點高了 再來囤
→ a3221715: 到芙芙復刻
推 r60214: 非0即2 該有都有了
推 Valter: 原神的七元素跟元素反應劃分賽道的方式已經足夠應付龍王了
推 rockmanalpha: 同屬免疫這個沒什麼好講的 大家都會面對的問題
→ melzard: 更別說以後草盾草使徒還沒上線 他們出來水系一樣只能躺平
→ xpx34: 看了一下前50app全部喊漲，笑死，大家都漲，經濟起飛囉
→ a3221715: 出個妹子火龍後台的話再抽來跟雷蕾組隊
→ CoolMonster: 水龍王只是第一個屬性 第一隻 不會是最後一隻
→ melzard: 所以我實在覺得一直狂推特定角然後踩爛其他人沒意思
→ xpx34: 這下中國經濟蒸蒸日上了
→ xpx34: 本來想找虧的，笑一下原神地板，結果發現全漲，蓋牌囉，大
→ xpx34: 家都漲呢
→ Benson765421: 到時候出個大香菱 蒸龍重出江湖 冰水盾不是問題
推 Valter: 設計草盾的麻煩是按燃燒機制掛一次火就燒到完了根本不用忙
推 vanler: 看黑壓壓一片就知道又釣出本版奇觀了
推 a22345e: 雖然我不贊同流水看一切（特別是中國流水），但真的很想
→ a22345e: 嘴那些之前說流水不行是因為都出男角/男角復刻。我當時
→ a22345e: 就說嘴這會打到自己的臉吧www
推 Aurestor: 看深淵統計不就知道了 持有率只有70幾% 不能叫都有吧 是
→ Aurestor: 不敢抽舊角
→ xpx34: 不查不知道，一查才發現大家流水都漲，有點意思w
推 vanler: 沒錯 女連發營收一定會好起來的
推 Valter: 這也證明了一直有新玩家進來 所以會稀釋舊角持有率
推 angraer: 三體人：對岸的科幻小說《三體》裡面的外星種族，科
→ angraer: 技遙遙領先地球，所以被對岸網友拿來比喻楓丹角色
推 dd810714: 老角色草神，海哥勉強吧 強度主C還是龍下第一人
→ dd810714: 其他幾乎都得掛0了
推 colorlessoul: 可能老玩家早就抽了0+1或2+1了吧，我是還沒有才抽了
→ colorlessoul: 零命，但也沒打算補命座就是
推 Fate1095: 以一言蔽之就是已經沒新手入坑了
推 rabbit61677: 雷電將軍當初搭配首儲重置，一堆人直接2+1或3+1
→ rabbit61677: 再上去傷害提升都沒這麼大了，要抽也是武器而已
→ rabbit61677: 然後現在的環境當後台+充電寶0+1甚至0+0都很夠用
推 webermist: 看到xp出現就知道原又藥丸了
推 Valter: 錯了 持有率會降就代表一定有新玩家
→ rabbit61677: 不再需要雷電將軍自己一個大力出奇蹟，需求就低了
推 comp6118: 雷神都老角色了沒人抽很正常啊 怎麼會覺得她能超抖音
→ rabbit61677: 不過新玩家基本上還是會抽一隻雷神的吧
→ Valter: 只是新玩家受社群風評影響會去抽舊角的勢必比較少
→ AUGnebulaUGA: 持有率下降代表老玩家跑光了，剩下沒抽的新玩家
→ xpx34: 題外話，看了google和ios的收入分析，每年上漲，但遊戲都被
→ xpx34: 應用漸漸排他占比，與其說什麼自我安慰不如說用戶習慣改變a
→ xpx34: pp生態
→ vincent111: 掛0好啊 掛0遊戲就會進行優化了
→ vincent111: 以前賺大發 都優化一些奇怪的
→ vincent111: 前幾次成績不好 就馬上優化了噴了不知道多久的每日和
→ vincent111: 聖遺物強化
推 everyheart25: 我無課外貌黨 在有限資源下想抽抽不到（攤手）
→ xpx34: 2017還有78%，今年剩60%
→ xpx34: 每個人一天只有24小時，享受多了其他東西也是會排他
→ Valter: 老玩家跑多少不知道 不過看活躍人數統計倒是一直保持平緩
→ Valter: 代表老玩家離開跟新玩家加入處在一個不錯的平衡狀態
噓 xpx34: 結論，與其怪其他應用流水漲價，不如說是原神無聊到被偷了
→ xpx34: 時間與成本
推 s964939: 我已經4命了 感覺沒有八重以外我用的隊友能吃到
→ s964939: 怪能不能活到拔刀完也是問題
推 melzard: 雷神六命命 可以讓香菱無縫Q鎖到4命效果 很棒
推 s964939: 我有星級偏好 基本上場都五星 4星大概都技能點滿裝備穿
→ s964939: 好 不上場
推 jewish123: 有沒有新手加入應該看4.0的鍾離夜蘭池 當時芙龍都還沒
→ jewish123: 上線
→ cuddlykitten: 想到4.2被臭的賽諾綾人池，跟男角根本無關，強度不
→ cuddlykitten: 強又第三次復刻有什麼好酸的
→ cuddlykitten: 時裝快出吧，老玩家不抽復刻但會買時裝啊
推 a126053: 掛零好啊 希望留雲也掛零後面角色就會做強點
推 Valter: 4.2後應該也有一波入坑潮 那維在4.1時持有率還有71% 現在
→ Valter: 暴降到57%
推 violette0809: https://i.imgur.com/iL1gqm8.jpg
→ violette0809: 對岸看到這個 總結就是龍王殺死了所有舊主C的收入
→ tnpaul: 今日阿影明日阿妲
推 q251425: 你說副C後台還能算龍王殺的 舊主C早就死透了
→ q251425: 舊主C沒龍王須彌也是沒人要抽
推 Armour13: 有點想抽宵宮0命
→ Druid: 我2.6入坑的 完全不考慮抽雷神 因為跟須彌楓丹體系都不合
→ Druid: 而更老的玩家應該想抽的都抽的 這流水不意外啊
→ Druid: 覺得老玩家因為擁有比較多舊角色所以太高估雷神了
→ Druid: 而4.4池我兩隻都會抽爆 雖然是舊角但是有蹦出新玩法
推 ciled1: 提醒一下 這篇沒內鬼
推 slowsoul1998: 0命雷神撐個精通和草神一隊深淵還是亂殺啊 和須彌
→ slowsoul1998: 哪有到不合 還有楓丹根本沒有任何體系 硬要說就是
→ slowsoul1998: 龍神自己一個體系 剩下各玩各的
推 Valter: 楓丹是救反應體系 現在已經有救碎冰 救結晶 救超載的了
推 rockmanalpha: 不是耶雷神3.3復刻抽的人還是很多
推 rockmanalpha: 救反應 X 綁反應觸發 O
推 slowsoul1998: 結晶哪有被救起來...沒有娜維亞撿結晶有什麼用...
→ slowsoul1998: 這就叫各玩各的啊
推 Valter: 主要是讓這反應變有用 像夏沃蕾也是讓超載變成Buff觸發器
推 andy0481: (X)救結晶 (O)有個人自己玩結晶一砲打出別人二命傷害
→ Valter: 菲米尼能在觸發碎冰時獲得增益等等
→ death0228: 菲米尼碎冰只家自己吧?開發新玩法還行，救的話倒是想問
→ death0228: 救了誰?
→ death0228: 這3個只有夏沃蕾我覺得算有吧~
推 GGQ0918: 早該開三卡池啦～現在角色太多了
→ GGQ0918: 想要的角色錯過就要等好久
→ melzard: 娜的成功會引導後續岩角往結晶增傷的方向走啊
→ melzard: 只是老岩角沒飯吃而已 新時代岩方向確定了吧
推 rockmanalpha: 但結晶本身還是沒人在乎
推 slowsoul1998: 草國出來直接盤活雷系那個才叫救 楓丹就突出個力大
→ slowsoul1998: 磚飛 什麼都沒救起來
推 morichi: 新岩之律者
推 death0228: 你這樣講叫未來可期(?)等出了也應該是那個造成結晶增傷
→ melzard: 沒辦法 結晶本身底層機制不改沒救
→ death0228: 的那位是在救援
→ rockmanalpha: 其實針對這點我是覺得老米做得不夠好 綁冷門反應OK
推 opeminbod001: 猜最後流水不差
→ rockmanalpha: 但反應本身應該也是改一下
推 opcomtt: 看來這次蘭宵宮也救不了雷電將軍了，看來要推出魔王武裝
→ opcomtt: 版本的蘭宵宮了，滴嘟滴嘟
→ melzard: 實際上草能救雷是用上整個體系 結晶沒外力本來就不可能變
→ melzard: 什麼強力反應 要就是搞草岩反應去救啊 他們就不要
→ rockmanalpha: 把反應寫在角色就算了 但最近這幾位都只算是觸發器
→ melzard: 岩和其他六屬只有一個結晶 被孤立成這樣怪誰
→ melzard: 至少結晶當成增傷物算是跨出一步 看後續還能怎麼改吧
→ andy0481: 楓丹就真的力大磚飛沒錯XD 夏所謂的救也只是數值夠誇張
推 p74101318: 是不是搞錯什麼，娜維婭救的只有自己，其他岩系吃屎
→ ciled1: 多少人會為了容易產結晶而抽阿貝多
→ opcomtt: 米忽悠如果還有想要救岩C，就該出個岩輔，否則馬卡龍還是
→ opcomtt: 很難一女戰勝群岩
推 morichi: 阿貝多要先給抽r 出個大岩C上下池都不是隊友
→ ASEVE: 娜維婭有補足女僕充能困難的問題
推 Valter: 我是覺得鼓勵人去打出這個反應算得上是一種救了
推 slowsoul1998: 岩隊孤兒怎辦 娜維亞天賦直接告訴你 別組岩隊了xd
→ Valter: 結晶是娜維婭自己撿去用沒錯 但有第二個岩角幫她打結晶會
→ Valter: 更方便
→ death0228: 那樣講的話當初雷神剛出就是在救雷系了，雷系變很強，
→ death0228: 但你雷系只剩下雷神那樣
推 abadjoke: 雷系原來的超導超載感電還是沒甚麼用啊跟雷神完全無關
→ abadjoke: 超導只有一個U菈物理系也到現在都沒有新的出路
→ abadjoke: 大概也被放棄了 然後超導一直到現在才有硬抬的輔助出來
→ abadjoke: 感電持續無用 真正救雷系的其實是草神
推 Valter: 雷神出來不都說給雷系判死刑 要加強雷系等於讓雷神更逆天
→ Valter: 還不像娜維婭能配打結晶隊友 雷神你看到哪個舊雷系搭上的
→ Valter: 連本來認為機制契合的北斗結果也只是白日夢
→ death0228: 是啊~菲米尼跟娜維亞也是啊，沒他們原本的碎冰結晶還是
→ death0228: 沒什麼用
→ a3221715: 不能搭北斗 太哭了
→ death0228: 用到救這個字，主體還是要看救了誰，娜維婭能配打結晶
→ death0228: 隊友，但那些隊友有需要結晶? 真要說是這些隊友是幫娜
推 melzard: 超載本身靠夏的超誇張buff才硬是拉上來是讓傷害能看
→ death0228: 維婭打結晶去讓主體的娜維亞能因為天賦給的結晶賦予傷
→ melzard: 一個攻擊杯 一個風套 一個半的元素杯發給整隊
→ melzard: 就知道增幅和劇變的起步點差距多絕望
→ death0228: 害，雖然是幫那些傢伙拉出場率，但這些傢伙反而是幫娜
→ death0228: 維亞，而不是娜維亞去幫他們
推 melzard: 然後米哈游到現在找不出增幅劇變差距的方法
→ melzard: 讓雷系始終困在天花板低的地方
→ melzard: 我還是主張 不如把超導正式改成增幅反應
→ melzard: 反正現況超導和碎冰一樣爛到沒人用
→ Valter: 比如女僕隊裡女僕站場主C+打結晶 大小姐速切打砲+產球 也
→ Valter: 算是一種相輔相成
推 melzard: 超激化雖然有改善問題 但是元素附著頻率高的人不多啊
→ death0228: 那叫娜維亞幫女僕充能，頂多你可以說她救了女僕隊的充
→ death0228: 能，而不是叫救了結晶反應
→ death0228: 不然你看另一邊女僕跟結晶有關係嗎? 有關係的只有大小
→ death0228: 姐
推 Valter: 行吧 反正對你來說鼓勵玩家利用這個反應還算不上是救
推 andy0481: 想要的救應該是妮露那樣改變玩法 元素反應整個不同起來
→ andy0481: 像夏超載沒有額外超載顆大雷火球爆炸之類的 單純就變痛
→ andy0481: 娜也只是自己一砲別人兩命 不是結晶開出石頭鋼彈扁人(X
推 morichi: 沒事r 還有燃燒那種落地即掰咖的
→ johnnyham: 內內拔刀不驚奇了
推 Valter: 現在燃燒主要都是輔助融化隊的 利用持續掛草維持火元素量
推 OscarShih: 日本 https://i.imgur.com/DkeL2Bq.jpg
→ death0228: 好吧，你放得很寬，只要有出反應就是鼓勵利用甚至是救.
→ death0228: ..沒管有沒有舊人用甚至是沒人都算...也是可以啦，只是
→ death0228: 像換個句子林尼玩純火是鼓勵玩純火救純火，很多人換一
→ death0228: 下講一下也是可以成立那句，我是覺得不行啦
推 Valter: 不用滑坡到那 而且純色隊一直有曝光度 可莉三火也一直能打
→ Valter: 這算是原神拉抬冷門體系的一個嘗試吧 比起硬抬數值 不如讓
→ Valter: 它成為BUFF的助力
推 efyuko: 一年內的新玩家，雷神直接抽2+1
→ efyuko: 應該是新玩家太少，老玩家也不想抽２命
推 death0228: 是是是，優菈碎冰很麻煩也是有被講過，菲米尼自己吃加
→ death0228: 成吃到救了碎冰，優菈打物理的嘛干碎冰屁事，打結晶較
→ death0228: 多的阿貝多也是有人在講的事，請問你娜維雅常跟的是哪
→ death0228: 幾位？3火可莉有曝光度不是救，那這兩位是誰？所以是救
→ death0228: ，也就這樣吧
→ Valter: 抱歉我聽不懂你在講什麼……優菈跟菲米尼的冰附著頻率不是
→ Valter: 一回事 娜維婭確實可以配阿貝多 從沒人說楓丹每個新角都在
→ Valter: 幫舊體系 你自己扯林尼進來的
→ death0228: 我的意思就是跟曝光度有關，然後我有講了，配誰比較多
→ death0228: ，可以配的誰不能配?
→ death0228: 算了...就我剛講的你拉的比較寬，我講純火你拉到純色，
→ death0228: 講隊伍主體構成，你拉到反應就算~就這樣吧，而且你也
→ death0228: 同意雷神當時就屬於雷體系，而不是那些直接切開講雷神
→ death0228: 自己單單被分開，圈的地方就不同了~
推 gm79227922: 老的都有了 新的不如龍王一噴是要抽什麼 除了抽婆以外
推 Valter: 雷神也是雷元素怎麼可能不是雷系 只是她機制沒做到拉抬雷
→ Valter: 系傷害 單純是自身數值強大 所以才被酸是雷神系
→ death0228: 正確的說是救雷系，少講了這個東西，那維亞結晶是拿來
→ death0228: 幹嘛的?拿來堆自身那個強大的倍率，所以那維亞救了結晶
→ death0228: 就類似雷神就了雷系
→ Valter: 我前面也比較過了 娜維婭需要結晶助手 雷神有拉其他雷系一
→ Valter: 起入隊嗎? 除了同期新增的那位專輔
推 death0228: 那我就問你舊的結晶在幹嘛? 當個短盾、盤古吃個增傷，
推 gm79227922: 有一定程度是雙雷共鳴太爛的關係
→ death0228: 娜維亞有加強這些?沒有啊，拉結晶補到自己身上
推 Valter: 凝光阿貝多可以當副C 鍾離當最穩的盾 女僕五郎組合當前台C
→ Valter: 唯一被排擠的是上一代岩大C一斗
→ Valter: 可以說娜維婭設計很好的一個地方是她能與其他舊岩角組隊而
→ Valter: 不是只顧自己膨脹把舊角全部排擠掉
→ death0228: 如果你標準放低，其實雷神可以配小艾菲拉，只是雙雷爛
→ ging1995: 跟那個ID吵那麼久也是很閒
→ death0228: ，外加雷系統其他增幅反應太差，所以寧願打直傷或香菱
→ death0228: 行秋蒸發
→ death0228: 還有超載問題，不然小艾菲那個天賦可以跟雷神一起打得
→ death0228: 所以我也才提曝光度問題，你講阿貝多可以，小艾咪那時
→ death0228: 也是可以的
推 Valter: 你倒是讓我有個想法 現在的超載隊能不能利用雷神不夠強的
→ Valter: 雷附著配上一個高頻後台火 穩定由雷神觸發超載來誘發奧茲?
推 andy0481: 其實講那麼多 重點就一句 超載有什麼地方變強嗎 沒有
→ andy0481: 就數值用腳填上去 所以超載隊能玩了 但跟超載沒關係
推 death0228: 這問題是...米看起來不想出高頻後台火(看DCR，剩下不多
→ death0228: 說了)
→ death0228: 喔對了免得說我只針對DCR，還有托馬
推 fred7698: 標準真低…照這標準還有什麼不能救的 呵
→ fred7698: 出個角色吃路邊甜甜花加爆擊，是不是也算救了甜甜花
→ Valter: 沒錯 我想說的就只是讓這反應有活用空間而已 不然早期設計
→ Valter: 那麼多割裂 碎冰結晶都純吃精通到底該怎麼抬
推 rockmanalpha: 結晶吃了精通也沒用ww
噓 LeonBolton: 在涼了 在涼了！哪次不涼？
→ LeonBolton: 結果原神/崩鐵每次在二遊流水跟第三名都是斷崖式差距
→ LeonBolton: 沒超抖音=沒流水，跟山一樣多從沒超抖音過的二遊，是
→ LeonBolton: 都在虧損運營吧？！
推 Valter: 撿花草增益有白朮了 不過這種帶不進深淵的功能大概沒什麼
→ Valter: 人注意吧
推 fred7698: 嗯，所以這樣算救了路邊花草嗎？
推 Valter: 不算 因為它們本來就很有用
→ Valter: 就像雖然芙芙讓奶媽有更多運用空間但我不會說芙芙救了奶媽
→ Valter: 因為他們本來就有不少就業空間了
推 fred7698: 哈 好，反正你覺得是就好
→ LeonBolton: 之前板上有人玩阿貝多精通流，盾異常高（阿貝多當烈
→ LeonBolton: 綻放駕駛員）
推 death0228: 你說的人不就在你這推的前幾樓0u0?
→ LeonBolton: 啊哈哈哈…因為我忘了是誰（逃
→ naodaisuki: 我是3.8入坑(被崩鐵引流)，確實猶豫要不要抽雷神，只
→ naodaisuki: 是想想前個牢房還要換牢房坐個大半年就覺得抖；還是
→ naodaisuki: 先等等4.4前瞻好了。
→ naodaisuki: *還沒坐熱
推 Valter: https://www.bilibili.com/video/BV1K64y1H7x9
→ Valter: 想起了這篇 超厚的結晶盾XD
推 gatsuyobi: 前期肯定是要先蹲個一年的
推 GCnae: 入坑一年半，第一次雷神復刻就2+1了，抽個夏開圖鑑而已
推 zinsinzzz: 超抖音跟掛0是啥意思 求幫解釋
推 death0228: 就超越陸抖音名次幾個小時，掛0就是沒超過
→ death0228: 再深點的解釋是，他們認為抖音流水很穩，所以就看超幾
→ death0228: 個小時去評定那次流水怎樣
→ LeonBolton: 基本上，會出現”超抖音”就是為了辱原神用的
→ LeonBolton: 因為目前在二遊流水能超過原神的只有崩鐵
→ LeonBolton: 所以有陣子很常看到有人拉崩鐵踩原神，但是都是米家
→ LeonBolton: 遊戲，拉踩效果有限，所以才搞出一個”超抖音”來
推 Valter: 因為對岸比較有名的七麥 蟬大師那些榜 都只是手遊之間互比
→ Valter: 決定排名 但手遊的營收是很容易浮動的
→ Valter: 比如說春節大家都在開慶祝活動 你在那時候拿第一名跟平常
→ Valter: 拿第一名是差很多的 但手遊榜只知道你拿第一名 最後給出相
→ Valter: 同的營收估計
推 rockmanalpha: 但這種指標可能會做成過份神化超抖音或者過份矮化沒
→ LeonBolton: 我只看二觀…其他家數據水份太大
→ rockmanalpha: 超抖音 因為中間營收差距根本沒人知道 而且還沒考慮
→ Valter: 其實一開始是有人在原神社區裡推廣的 目的是排除對蟬大師
→ Valter: 不準確的估計的迷思 但在抖音本身也持續成長的現在 還在用
→ Valter: 超抖音判定成績好壞也變成一種迷思了
→ rockmanalpha: 平均排名的問題
→ death0228: 其實每個都能挑w，二觀如果去對比去抓月份比較也是有問
→ death0228: 題的(卡池分布，還有二觀是總年接近但推估誤差我記得好
→ LeonBolton: 所以現在有人能給出每期抖音的數據嗎？
→ LeonBolton: 不然號稱抖音流水穩定，本身就很迷思了…
→ death0228: 像是1個月左右，去攤很難說沒差距)
推 Valter: 二觀是有業界內線的 你可能會質疑他不知哪來的調整係數 但
→ Valter: 他的數字總是能跟媒體不時公布出來的公司營收對應上
→ LeonBolton: 哪家做流水數據的還會挑卡池的？到時要以哪家的卡池
→ LeonBolton: 為準？
→ death0228: 你說的是總年度，我說的是月份比較
→ death0228: 除了二觀都是看卡池的
→ Valter: 3.2草神那次他就有提到做影片時給的數據低估了 在總年度時
→ Valter: 做了調整
→ death0228: 簡單舉例的話，以前雷神整池在某個月，雷結束後散兵前
→ death0228: 幾天也在這個某月，而這個某月要怎去跟下個月上個月，
→ LeonBolton: 所有做流水影片的，全部都是估算，而二觀是最接近真
→ LeonBolton: 實數據的，沒有人能說他的數據100%正確（除了党跟米
→ LeonBolton: 哈游）
→ LeonBolton: 二觀數據是根據遊戲公司的財報or報稅資料去驗證過的
→ LeonBolton: ，所以也才會受到認同
→ death0228: 或前年同個月去做比較? 我說的是這個
→ LeonBolton: 沒辦法啊…問題根結在iOS，iOS可能拉卡池數據嗎？
推 death0228: 前年太多了，更正為去年
→ rockmanalpha: 也有用祈願統計數做對比的 像派蒙網
→ death0228: 我有講啊，要挑是都能挑~都屬參考就是了，至於比較信哪
→ death0228: 個，個人決定，派蒙網也有被斷過搜尋造成資料會有誤差
→ death0228: 的時期
→ rockmanalpha: 我選genshinlab 因為圖表很漂亮 X
推 LeonBolton: 還有問題是二觀不可能特地為原神做卡池流水啊！
→ LeonBolton: 我說要以哪家卡池流水為準？就是說這個
推 Valter: 派蒙網主要用來看人氣 比較不受屯石多寡影響
→ LeonBolton: 二觀現在都被粥黑成米觀了，做原神卡池流水會被爆破
→ LeonBolton: 吧（？
推 death0228: 可能也做不起來吧，給你一個月份的應該還好，詳細給某
→ death0228: 段時間的可以嗎? 我是覺得不行吧
→ LeonBolton: 所以糾結卡池流水沒意義了
推 Valter: 日網game-i差不多就是這樣吧 直接切時間段來估算卡池營收
推 k1k1832002: 現階段我比較好奇其他手遊復刻情況是怎樣
推 death0228: 那我就不清楚了，你應該是說有角色的，而不是月份的
推 k1k1832002: 因為像派蒙網的命座比數據來說,兩次雷神池C0~C2比例都
→ k1k1832002: 差不多,除了一部分補命座以外,就是要新入坑,但如果成
→ k1k1832002: 績都要很驚人,那入坑人數想想要維持很驚人的量吧
推 Valter: http://i.imgur.com/7XETVGK.jpg 就像這樣子的
→ LeonBolton: 所以除非每次復刻卡池都有大量的新人入坑，否則最後
→ LeonBolton: 復刻流水就會趨於平穩，因為米家遊戲是可以被課穿的
推 death0228: 可是game-i我記得有人不是說跟七麥蟬大師一樣，是名次
→ death0228: 推估疊加上去的?
→ LeonBolton: 但那個卡池數據能被驗證嗎？誤差又是多少？
→ death0228: 比例可能可以推估吧，總數不好說
→ LeonBolton: 啊 跟七麥一樣？難怪很少看人拿那家資料出來
→ death0228: 很少有部分原因是，那是日網外加Ios
推 Valter: 對 我拿這個只是提一下人家有做以卡池為單位的整理而已
→ death0228: 講清楚點就是日Ios漲價，不少人認為另外管道課金，漲價
→ death0228: 前偶爾還是有人會提
→ LeonBolton: 所以日本iOS漲價還能衝上第一…我一直覺得很匪夷所思
推 vanler: 但提出gamei數字不準的人倒是在這篇貼了登頂圖
推 ASEVE: 登頂圖是ios的排名，跟gamei又沒關係
→ hyuchi0202: 新玩家變少拉 老玩家都有了 答案就這麼簡單
→ hyuchi0202: 其他都是多說的 反正結論就是這樣
→ Spunnyge07: 為了抽新角 歪出雷神蠻困擾的其實
推 megazawa2000: 傘彈槍倍率直接把舊角色爆得滿地金幣
推 rockmanalpha: 如果厄隊能讓他不用站場只打兩發E 那秒傷看確實厲害
→ rockmanalpha: 但考慮她本身是岩角無法打反應 其實開服岩屬的定位
→ rockmanalpha: 就是如此 用倍率來彌補缺少的反應乘區 但以目前來看
→ rockmanalpha: 傷害水平其實跟林尼萊歐差不多 但機制真的優秀 當然
→ rockmanalpha: 也是有明顯缺點的 這就得靠其他隊友補足了
→ rockmanalpha: *如果配隊
噓 i92219: 新手沒那麼多用膝蓋想也知道的事
→ yoyun10121: 抽到二命還只是有一定強度, 那就真的沒什麼抽的價值呀
→ yoyun10121: 現在抽雷神的機會成本就是新角, 以現在新角的強度拿去
→ yoyun10121: 換雷神就完全不划算, 頂多就老玩家會加減抽來補個命座
→ opcomtt: 要我補雷神命座還不如憋著等大奶琳德
推 Marzzze: 4.0補滿夜蘭真的有被背刺的感覺
推 zorroptt: 也是4.0才滿命夜蘭 覺得還好啦 反正她快衝目前還算獨一
→ zorroptt: 檔總歸還是得放在場上 能強多少算多少也沒損失
推 zx0158: 那維的出現就是雖然拯救很多新玩家 但也背刺到很多人 你
→ zx0158: 對之前角色付出的金錢跟時間 輕鬆被那維完爆
→ zx0158: 誰還會有那個心力去花在就角色身上
→ zx0158: 舊
→ zx0158: 不如水龍一噴雖然很酸很嘲諷 但卻沒辦法反駁 廚子都感到
→ zx0158: 心累
推 dos32408: 水龍就官方默許的外掛腳色啊，不用手法不用元素反應概
→ dos32408: 念只要按住重擊輕輕噴一下比你雷九還要記誰先開大誰要
→ dos32408: 停頓一下吃buff輕鬆多了
推 zukidelko: 所以夏沃蕾就是新的作法吧 放一個強力四星在池裡面誘
→ zukidelko: 惑你撈
推 w22519352: 龍王問題就是一命給得強度太誇張了，讓其他舊角色整個
→ w22519352: 性價比跌慘了
推 vanler: 不如一噴就只是不如抽夜蘭命座的繼承者 不用心累好好享受
→ vanler: 等下個op的出現就可以換人了
→ rockmanalpha: 雖然客觀認為這種超人權角一定程度會影響抽其他角色
→ rockmanalpha: 命座意願 但我沒抽夜蘭水龍王也是玩得好好的
→ rockmanalpha: 這遊戲太簡單了 他們要只囤夜蘭水龍王 兩年只會兩
→ rockmanalpha: 個角色也是他們的自由 自己玩得開心最重要
→ rockmanalpha: *只玩
推 broodfish: 基本上就是證明流水跟男女角、xp 沒什麼關係，只跟強
→ broodfish: 度有關，尤其0～2命的強度，雷神要抽到2命不如抽草神
→ broodfish: 、水龍
→ yoyun10121: 你要說沒抽XX也是玩好好的, 那同樣邏輯套在沒抽雷神還
→ yoyun10121: 不也一樣..
推 rockmanalpha: 確實是這樣 所以我就覺得主要影響是抽命座專武的意
→ rockmanalpha: 欲 畢竟你喜歡角色也不一定要抽命座 0命就夠了
→ rockmanalpha: 而通常卡池要賣得好就是要多抽角色命座
推 ifiamadj: 是不是剩我沒載抖音了= =抖音也賺太誇張了
→ Geralt788: 老米自找的，出個破壞強度平衡的水龍王，抽舊角的都小
→ Geralt788: 丑
→ a3221715: 抖音快錢很猛的
推 Valter: 我也沒在用抖音
推 dooffood123: 雷神該抽的都抽了，還沒抽的後面有草神