推 shinobunodok: 呃 你這個第一段的結論是怎麼得出來的？ 我又沒有 01/25 15:44
→ shinobunodok: 要她不用火種救菇可夢 01/25 15:44
推 CasullCz: 她不就是用火種救菇才導致使用過度？ 01/25 15:47
→ q251425: 第一段結論沒錯啊，勸告橋段就是強調捨己為人而已 01/25 15:48
→ q251425: 刪了爆火種和勸告，這特點就不完整 所以取捨問題 01/25 15:48
→ shinobunodok: 其實勸告留著和火種爆炸也沒關係 我直接砍掉只是比 01/25 15:50
→ shinobunodok: 較懶的寫法 不要讓草神顯得那麼低能很多種寫法 01/25 15:50
細究你的內文 就是你不愛元素生命罷了
照草神想發展下去的目標 以你的原文寫下去就會是
不把自己種下去？ 大家那麼辛苦讓元素生命回家，你是不是在小瞧每個物種的生命意義？
須彌炸了？ 我有方法啊 五百年再來一次這就是我的超能力
大概就是這樣
你去回想一下 元素生命歸還之時納西妲都哭了 派蒙也覺得草龍無情
要是記憶軀殼都失去 要是塵歸塵土歸土都叫做回家
要是你這段半點感覺都沒有 那也沒有解釋下去的必要了吧
打從一開始 慈愛萬物就不是你會喜歡的特質之一罷了
推 shinobunodok: 嗯 講真的我沒辦法理解或共鳴您想表達的 但我看的 01/25 16:33
→ shinobunodok: 出來你很認真 01/25 16:33
→ Atem: 所以才說你可以換成妮露 救可控腳色直接多了 01/25 16:35
→ Atem: 八重也是旗子換旅行者 女皇炸了大家怎麼搞?那怎沒人說她蠢? 01/25 16:36
→ skyofme: 他們的意思無非就是要多用點敘述去強化這個行為背後的動 01/25 16:40
→ skyofme: 機 01/25 16:40
→ skyofme: 為什麼都勸她這東西很脆弱別一直用，結果她還是用了，你 01/25 16:42
→ skyofme: 覺得是她心性使然所以你能接受 01/25 16:42
推 Valter: 照這樣看起來就是理性派跟感性派的差別 01/25 16:43
這也是理性啊 很單純你不看重罷了
→ skyofme: 但他們可能期望把挽救草龍的手段vs拯救眼前的生命這段碰 01/25 16:43
→ skyofme: 撞寫出來 01/25 16:43
→ skyofme: 雖然結果可能還是用了，但可能這樣能說服他們這是作為一 01/25 16:44
→ skyofme: 個有腦子的智慧之神 01/25 16:44
→ skyofme: 啊如果這邊有腦內風暴一下可能就可以先帶出來後面把自己 01/25 16:45
→ skyofme: 種下去的引子 01/25 16:45
※ 編輯: Atem (111.252.231.155 臺灣), 01/25/2024 16:46:36
→ skyofme: 啊要符合智慧之神的頭銜，可能要種的有說服力就是要說服 01/25 16:46
→ skyofme: 他們這個植物腦不是沒交代好後事才把自己種下去 01/25 16:46
→ skyofme: 這段最常被拿出來吵就是因為在動機的敘述上直接留白 01/25 16:49
→ skyofme: 會說莽就是從演出的部分來看，草神就是不聽勸濫用草龍的 01/25 16:55
→ skyofme: 救命藥，結果最後真的玩炸了又想直接把自己種掉放生須彌 01/25 16:55
→ skyofme: 但如果有多想一下哪怕她是真的聖母說服力也會稍微提高一 01/25 16:57
→ skyofme: 點，啊最重要的大概是想好後手對他們來說是個智慧之神的 01/25 16:57
→ skyofme: 基操 01/25 16:57
推 LeonBolton: 樓主是想說：神明對待生命沒有物種的區別，所以才建 01/25 16:57
→ LeonBolton: 議用人類角色去帶入比較容易接受？ 01/25 16:57
→ LeonBolton: 譬如 大慈樹王的眷屬- 蘭納羅，水龍王的眷屬- 美露辛 01/25 16:57
→ LeonBolton: 神芙的眷屬是楓丹人民（純水精靈） 01/25 16:57
推 CasullCz: 覺得放生須彌的講法很莫名 一直在講人治的原神被你說的 01/25 16:59
→ CasullCz: 好像沒草神須彌就無法人治了一樣 01/25 16:59
推 Valter: 我的想法是米哈遊做劇情更重於情緒渲染的發揮 而這段在理 01/25 17:01
→ Valter: 性上其實也有很多方法去解釋 01/25 17:01
→ skyofme: 確實，所以這個智慧之神把自己種掉這件事合不合理變成也 01/25 17:01
→ skyofme: 是能不能接受很兩極的情況 01/25 17:01
→ skyofme: 很多人會覺得草神不應該這麼隨便把自己種掉 01/25 17:01
→ Louta: 從須彌開始已經算是往神治靠了吧 01/25 17:10
→ skyofme: 前兩國比較極端直接走人治 01/25 17:10
→ skyofme: 稻妻須彌楓丹都算是人神(龍)共同治理吧 01/25 17:11
→ skyofme: 神某種程度上應該比較接近精神象徵或者說寄託 01/25 17:13
推 LeonBolton: 阿影一直在治理稻妻啊！（只是當初為了永恆才做了AI 01/25 17:14
→ LeonBolton: 人偶代勞） 01/25 17:14
→ skyofme: 不過楓丹是真的公僕就是了 01/25 17:15
→ skyofme: 稻妻的狀況或者應該說變成以人為本位去改變 01/25 17:16
推 death0228: 還有最後保險吧，狩眼令是雷神搞得沒錯，但中間亂成那 01/25 17:17
→ death0228: 樣可是人在搞得，停得也是雷神，璃月仙人也是最後保險 01/25 17:17
→ death0228: ，蒙德特瓦林一開始也是溫迪要處理 01/25 17:17
推 zeal63966: 楓丹還有自治區 01/25 17:18
→ skyofme: 之前是以神為本位，所以她不太在乎人怎麼想，反正大局符 01/25 17:18
→ skyofme: 合她想得就好 01/25 17:18
推 sproutTT: 同意 草神感覺就是想把他塑造成慈愛的智慧之神 怎麼可 01/25 17:45
→ sproutTT: 能見死不救，最壞的狀況就是犧牲自己而已 01/25 17:45
→ protoss97: 這要圓都可以圓，但當你文本寫到充滿爭議，要玩家藍色 01/25 21:45
→ protoss97: 窗簾去救時，就已經失敗了，而且有五等分的前例，誰也 01/25 21:45
→ protoss97: 不敢保證文本是不是真的就是這麼87... 01/25 21:45
→ Atem: 藍窗?圓? 建議你再玩一次 主軸就是如此 01/25 21:49
→ Atem: 覺得草神命>元素生物是觀念選擇我能尊重 但沒看懂劇情我不行 01/25 21:52
→ Atem: 你去看首篇 多的是以為這樣叫草神"選錯" 那劇情鋪再多與元素 01/25 21:54
→ Atem: 的互動又有啥意義呢 不就直接被你們跳過、忽視了嗎 01/25 21:54
→ protoss97: 前面也很多人講爛了吧？慈愛之神也能跟智慧之神並存， 01/25 22:04
→ protoss97: 現在就是被寫成剩下慈愛，連後日談草神都說自己太莽， 01/25 22:04
→ protoss97: 連帶波及前面劇情的“智慧之神”，要救岩菇沒問題，但 01/25 22:04
→ protoss97: 至少演出上要草神表現出智慧之神的內心戲，讓人知道草 01/25 22:04
→ protoss97: 神是知道火種可能會炸掉，但即使如此，他還是無法見死 01/25 22:04
→ protoss97: 不就，而不是直接演個騙人的吧？ 01/25 22:04
→ protoss97: 像水神被旅行者說可以跟他說時的內心戲一樣，演出智慧 01/25 22:06
→ protoss97: 之神跟慈愛之神的矛盾不是很好嗎？ 01/25 22:06
→ Atem: 所以藍窗在哪? 那你"智慧"完了救還是不救? 01/25 22:11
→ Atem: 事實是元素生命不犧牲本來就是無解 你沒上帝視角要智慧去哪? 01/25 22:12
→ Atem: 這就是沒看懂劇情 跟蘋果柳丁你愛哪個的差別 01/25 22:13
→ protoss97: 藍窗就我說的那些，或是很多人幫解套的寫法啊，實際草2 01/25 22:14
→ protoss97: 有演出的部分，就是只有慈愛之神，沒有智慧之神，而草2 01/25 22:14
→ protoss97: 之前 是智慧之神且有慈愛，要讓草2有慈愛兼智慧，就需 01/25 22:14
→ protoss97: 要腦補 01/25 22:14
→ Atem: 那你的解在哪? 你不就只是承認了草神命>元素生命這選擇? 01/25 22:16
→ Atem: 請問一下你如果要智慧 除非今天改無敵劇情 你能智慧到哪去? 01/25 22:17
→ Atem: 前面也講穿了 你們要的4寫一個後手神鍊丹 全員獲救這樣而已 01/25 22:19
→ protoss97: 這跟有沒有解就沒關係，是演出問題，如果每句回你都要 01/25 22:20
→ protoss97: 套個你沒看懂劇情，零分，回去重看，那是是是，你說的 01/25 22:20
→ protoss97: 對 01/25 22:20
→ archerhole: 演出問題佔絕大部分 先不論選擇的對錯與重要性的先後 01/25 22:21
→ Atem: 劇情在那段就是無解。 請反駁 01/25 22:21
→ death0228: 痾...討厭的也沒說要全員獲救吧? 而是捨棄元素生命比較 01/25 22:22
→ archerhole: 和雷岩2相比 不只沒有角色側面吹捧草神 最後還被草龍 01/25 22:22
→ archerhole: 洗臉 不管怎樣都顯得草神戳爆 01/25 22:22
→ death0228: 有可能，就算原劇情也是捨棄掉元素生命了~ 01/25 22:22
→ protoss97: 解就劇情一樣，改演出啊，你多一段內心戲，給“智慧之 01/25 22:22
→ protoss97: 神”戲份，不就好了？ 01/25 22:22
→ Atem: 當下無解那救與不救 不就只是選擇嗎 請問這選擇錯在哪? 01/25 22:23
→ Atem: 那問題來了 你說要智慧 請問當下劇情就是沒得選不是嗎? 01/25 22:24
→ archerhole: 選擇沒有對錯 只有對誰更有利而已 或是說什麼價值更加 01/25 22:24
→ archerhole: 重要 01/25 22:24
→ protoss97: 沒的選可以演啊，他演了嗎？就沒演啊 01/25 22:25
→ Atem: 沒演? 開頭說這東西啥她給忘了 全天下只有這一個不是嗎 = = 01/25 22:28
→ Atem: 就說要是沒無解 你反駁一下證明有好好看劇情啊 01/25 22:28
→ Atem: 那除了後手開無敵 這裡救人就是唯一選擇 沒有智慧發輝空間啊 01/25 22:29
→ protoss97: ...在說啥？我說他決定爆火種救岩菇時，沒有任何內心戲 01/25 22:30
→ protoss97: ，看起來就像是4.2把芙芙內心戲全砍一樣 01/25 22:30
→ protoss97: 我都說劇情不用改，也沒反駁你說有解無解，你到底在跟 01/25 22:31
→ protoss97: 誰虛空pvp啊？ 01/25 22:31
→ Atem: 圓/藍窗/讓人知道火種可能炸掉/得演出矛盾/沒有智慧 01/25 22:33
→ Atem: 這應該是其他另一個路人的推文吧 嘿嘿 01/25 22:33
→ protoss97: 對啊 怎麼了嗎？ 01/25 22:33
→ protoss97: 所以這些跟什麼有解無解有什麼關係嗎 01/25 22:34
→ Atem: 這都是劇情內有的 你沒說要他改 那你列這些是在跟虛空聊嗎? 01/25 22:34
→ Atem: 顯然就是我看到劇情有 但你沒看到 結論是如此對吧 01/25 22:35
→ protoss97: 我跟你的電波完全對不上，我完全沒提什麼有解無解，也 01/25 22:36
→ protoss97: 沒有反對你說無解 01/25 22:36
→ protoss97: 劇情不改 加內心戲 劇情不改 加內心戲 劇情不改 加內心 01/25 22:37
→ protoss97: 戲 你到底什麼問題.... 01/25 22:37
→ Atem: 所以我圓了啥 還是那是另一個人講的 = = 01/25 22:37
→ protoss97: 他就認為慈愛之神不能讓元素生物回家啦 所以是無解 01/25 22:38
→ Atem: 然後我講過 劇情都有很完整了 要加什麼內心戲... 01/25 22:38
→ protoss97: 什麼你圓了啥？我是說大家幫編劇圓 跟你什麼關係 01/25 22:39
→ Atem: 我講的是劇情不需要圓 也不用內心戲 缺的是你沒看懂建議回補 01/25 22:39
→ protoss97: 劇情完整，演出不完整啊，還是你認為一切都很完美，可 01/25 22:40
→ protoss97: 以吵成這樣，是世界的錯，不是編劇的錯 01/25 22:40
→ protoss97: 呵呵 所以是最頂的劇情，認為有問題的都是沒看懂 好喔 01/25 22:41
→ Atem: 從首篇的"選錯" 可以推論是一大堆人沒看懂劇情的錯 01/25 22:41
→ Atem: 因為你也同意了無解問題不存在選錯 或是沒智慧的問題 對吧 01/25 22:42
→ protoss97: 所以我說是世界的錯啊，怎麼一堆人看不懂這麼頂的劇情 01/25 22:43
→ protoss97: 呢？玩家欠教育 01/25 22:43
→ Atem: 你22:04的問題 有人上圖補劇情給你了 01/25 22:45
→ Atem: 演出的問題?我看是專注力有問題 就這樣吧 我能救一個是一個 01/25 22:46
→ Atem: 下次有人喊要新增skip 希望你替自己的錯誤負責 堅持別skip 01/25 22:47
→ death0228: 其實我貼那個也只是想說，他也是給兩個選項，當下也沒 01/25 22:49
→ death0228: 到無解程度，先救他們在舊草龍，還是先救草龍，之後再 01/25 22:50
→ death0228: 看草龍救不救~ 01/25 22:50
→ Atem: 無所謂吧 至少他要的思考部分有了 01/25 22:51
→ death0228: 像後面被吸走那段用，我是沒看到有人在吐槽啦~ 01/25 22:51
→ Atem: 至於你要說 想得出其他解法 那就是無敵劇情 他也說不用改 01/25 22:54
→ death0228: 痾~跟無不無敵沒關係..跟要不要捨棄你們抓著的慈愛的草 01/25 22:55
→ death0228: 神比較有關係 01/25 22:56
→ Atem: 想得出其他解 那就是無敵草神智慧爆棚 啥問題都萬解 01/25 22:56
→ Atem: 沒有的話 那當下94無解 也沒有你說的兩個選項 01/25 22:56
→ death0228: 我貼的那張圖就講了~沙漠那幾隻還有另個選項沙漠之心的 01/25 22:57
→ death0228: 打錯綠洲之心 01/25 22:57
→ Atem: 所以你要說 那是一個草神該用的解法? 01/25 22:59
→ death0228: 我說了阿~捨棄你們抓著的慈愛的草神就選那個選項 01/25 22:59
→ Atem: 我沒看懂捨棄 抓著是什麼意思 01/25 23:05
→ death0228: 你的第一段啦，其實你要說都沒錯也是，但是切一個方向 01/25 23:07
→ death0228: 看，本來就很容易講說這邊是不是錯誤之類的 01/25 23:07
→ death0228: 草神那行為就很像看到有人快溺死(但其實那幾隻菇可能看 01/25 23:08
→ death0228: 不出來)，有人很會游泳，有人勸說這片水域有暗流很危險 01/25 23:09
→ death0228: ，你要硬跳下去救，心態上當然嘉獎，但選擇上如果還有 01/25 23:09
→ Atem: 當下看、事後看 草龍的態度那綠洲之心都不可能能用啊 01/25 23:10
→ Atem: 所以選擇只有一個就是火種 01/25 23:10
→ death0228: 另個選項給你，但他可能來不及救，你跳下去一起出事了 01/25 23:10
→ death0228: ，講的話是不會多好聽的~ 01/25 23:11