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楓丹數值膨脹是大家都感覺得出來的事 但仔細思考會發現幾乎都膨脹在命座 林尼零命我只拿來採特產 龍王不抽1命玩起來應該是不舒服 芙寧娜很多人推薦衝2命 零命也有人覺得不舒服 娜維婭萊歐我沒抽不知道 閒雲零命好像就不錯了 雖然我抽2+1 千織…呃 過去的零命戰神 像是公子 鍾離 萬葉 心海 草神 妮露 海哥(覺得有漏有多可以提出來) 這些我在零命的時候用起來真的就覺得很舒服了 即使手上有不少隻滿命也會覺得他們零命好用的程度 抽一隻該有的功能都有 這樣我稱為零命戰神 策劃不知道是不是覺得須彌出了太多零命戰神 楓丹想拉營收就把腦筋動到命座上 現在看起來好像效果也不是那麼好? -- 我老婆 https://i.imgur.com/Z0GrMju.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.9.117 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/miHoYo/M.1710671822.A.4AE.html
ilovemiao: 宵宮03/17 18:37
欸說老實話,宵宮很多人不滿意,但我覺得0+1練度到位傷害就很不錯了(夜蘭發射器)
archerhole: 宵宮03/17 18:38
Valter: 那維芙芙這種應該是零命就戰神 命座堆上去才是真正的膨脹03/17 18:38
ClawRage: 公子是第一個被冠上命座戰士的人耶03/17 18:39
沒吧 0命萬達跟滿命我玩起來覺得落差很小 手法有差 DPS相差不大 ※ 編輯: DanielChouS (36.230.9.117 臺灣), 03/17/2024 18:39:38
dealend: 現階段楓丹的0命戰神有龍王和娜維亞03/17 18:39
O300: 芙芙0命應該是還不到戰神啦03/17 18:40
O300: 但1命以上就有感提升了03/17 18:40
O300: 2命就超模03/17 18:40
ClawRage: 然後第二個被喊命座勿踢的就是鍾離...03/17 18:41
dealend: 芙寧娜不是的原因是因為龍王虛空佔模不敢出泛用群奶03/17 18:41
※ 編輯: DanielChouS (36.230.9.117 臺灣), 03/17/2024 18:41:20
asdfg0612: 各方面都考慮下去的話就娜一個03/17 18:41
IrisAyame: 0龍只是雙水吃不滿天賦1三層buff,還有要塞個位子給鐘03/17 18:42
Valter: 所以後來出閒雲這個群奶後芙閒就變成萬用插件了03/17 18:42
IrisAyame: 龍芙萬鐘 就算全0命,一樣是很強勢的隊伍03/17 18:42
經典策劃教你玩遊戲 ※ 編輯: DanielChouS (36.230.9.117 臺灣), 03/17/2024 18:43:36
MelShina: 0命戰神就是怎麼抽都不會變強03/17 18:43
IrisAyame: 龍那個噴水AOE範圍和血條變動機制太霸道03/17 18:44
MelShina: 宵宮 公子 心海 鍾離 03/17 18:44
MelShina: 萬葉 草神這些是變強的有限 03/17 18:44
MelShina: 啊對海哥也是 命座沒啥 妮露命座很強啊 03/17 18:45
IrisAyame: 是策畫教你玩遊戲,不過至少這組合便宜 03/17 18:45
O300: 閒雲當擴散工具人+奶媽還可以 03/17 18:45
IrisAyame: 那些被通膨淹過去的6命老人(下略03/17 18:45
MelShina: 不算精五飛雷 6宵到底比0宵強多少 30%?03/17 18:46
dealend: 0命閒雲是下落專拐想必離泛用插件還有點遠 03/17 18:47
MelShina: 閒雲兩種 C原本就打下落 或者已經弱到不下落不行 03/17 18:49
MelShina: 這樣就可以0 03/17 18:49
MelShina: 沒有的話那就要2命強行魔改成下落 不然就是小琴 03/17 18:49
MelShina: 娜維婭 女僕就可以直接0 岩系隊友太弱了 03/17 18:50
O300: 可是大世界太強了 抽了不虧 03/17 18:51
opcomtt: 蘭宵宮是零命戰神祖師婆,滿命與0命差不到40%,根本夜蘭03/17 18:52
opcomtt: 發射器,傳說佔模,婦科流水產蛋 03/17 18:52
O300: 補1命 更爽 然後不知不覺就2命惹 03/17 18:52
O300: 然後就發現怎麼帶狗都打得起來☺ 03/17 18:52
IrisAyame: 蘭宵宮 心水母 03/17 18:54
coldcolour: 閒雲是我用一用比芙芙更想補二命 現在芙芙一命覺得03/17 18:54
coldcolour: 疊滿已經不算慢了03/17 18:55
lightdogs: 芙芙0命頂多說不夠汎用 配能自燒血的c還是頂級輔助03/17 18:55
MelShina: 芙1 就...芙2後台傷害很猛03/17 18:57
zx0158: 龍0命也是斷檔的t0 1命只是變成真正外掛 0龍帶上鍾離就 03/17 18:58
zx0158: 算號稱0命戰神的海哥也是打不過 03/17 18:58
coldcolour: 我知道芙2後台很猛 但個人更喜歡讓主C打大數字 03/17 18:59
tim201227: 看你定義吧 楓丹我幾乎都0命也滿能打的 只是考慮抽命座 03/17 19:00
tim201227: 給的很多才顯得不強 主要須彌有像妮露這種提升小的才 03/17 19:00
tim201227: 顯得沒那麼命座戰士03/17 19:00
IrisAyame: 那個女人好歹加了"只對一名敵人觸發"的拘束器03/17 19:01
MelShina: 魈其實也是 金數構成已經不會堆自己身上 03/17 19:01
O300: 妮露2命也強到爆ㄅ 03/17 19:01
IrisAyame: 龍大概只有水免才能硬擋了 03/17 19:02
tim201227: 說真的楓丹的設計比較正常 真愛黨投入還有強度回饋 收 03/17 19:02
tim201227: 集黨0命也能玩 不像之前有些角色抽命座提升還非常微妙 03/17 19:02
tim201227: 妮露那個我覺得二命除了放寬啟動 感覺cp值不是很高 03/17 19:03
MelShina: 你如果都玩妮露隊 那個命座是一定要的 無視環境03/17 19:04
IrisAyame: 2命妮楊桃是單體Boss都能硬爆,但太容易被機制殺 03/17 19:05
tim201227: 不過真要推0命戰神其實我更想推夏沃雷(x 03/17 19:05
MelShina: 有那個後不能突破的只剩 冰使徒 冰組曲 三色使徒 岩蜘 03/17 19:05
MelShina: 蛛 03/17 19:05
MelShina: 4隻03/17 19:06
opcomtt: 蘭宵宮這種滿命也不怎樣的角色 反而可以稱為0命神器03/17 19:06
tim201227: 我0+1妮露幾乎每期上下都成功走過 只是沒認真紀錄03/17 19:06
a22345e: 綾華當初也算0命戰神吧是不是,反觀隔壁雷神是2命(?)03/17 19:06
tim201227: 當然像3.7那種機制問題的我就沒辦法 03/17 19:07
IrisAyame: 另外就是草系隊伍互搶大吉祥智慧主 打得太兇狠 03/17 19:07
IrisAyame: https://i.imgur.com/ds9ZDrr.png 這用妮楊桃走了一次 03/17 19:08
qqsheepu: 好像沒看人提海哥 雖然他是有搭配的前提下 03/17 19:08
MelShina: 冰使徒不給G會 剩下兩個會自己關護盾 一個下落攻擊 03/17 19:08
IrisAyame: 之前都在打提八03/17 19:08
tim201227: 我打單體環境都是改成妮夜白海 這樣空出草神打單體也03/17 19:08
tim201227: 不弱 03/17 19:08
a22345e: 雖然綾華在當時命座提升也算不錯,但綾華2命主要加數值 03/17 19:09
a22345e: 玩法不變,實際高命座比例也不高?反而同時期,一斗、八 03/17 19:09
a22345e: 重二命對玩法影響大。綾人是命座平滑上升,但對玩法無影 03/17 19:09
a22345e: 響 03/17 19:09
MelShina: 海妮很不錯啊 中金比激綻強 激綻要拚傷害就會虧生存 03/17 19:10
tim201227: 反正說回來就是我認為楓丹0命沒問題 接著有更高的名座03/17 19:12
tim201227: 提升 我自己有水龍王林尼都覺得很強 03/17 19:12
IrisAyame: 海哥就 強者不需要特別張揚 03/17 19:12
tim201227: 只是每次都要看著背包把手上捏的體系打一輪真的累 03/17 19:13
IrisAyame: 拿完600石就結案無壓力,剩下都是看心情做功德 03/17 19:14
coldcolour: 綾華有明顯提升還是4命吧 2命很微妙 能吃滿的不多03/17 19:15
DanielChouS: 0命海哥我很喜歡用啊 只是最近都在玩小提 裝備要借03/17 19:15
DanielChouS: 過去03/17 19:15
w3160828: 綾華永凍隊不算零命戰神吧,一堆手殘的直接變成綾華醬03/17 19:18
hidewin200: 海哥真0命戰神,甚至連專武都不用 03/17 19:18
w3160828: 對比雷國手機也能無腦玩 03/17 19:18
tim201227: 我0+0神里也覺得不好用 對軸 走位和環境都有要求 03/17 19:19
coldcolour: 這樣講好了 機制完整沒下毒 03/17 19:19
tim201227: 楓丹我沒娜 林配隊操作要求高 水龍王肯定算0命戰神 03/17 19:20
IrisAyame: 神里妹隊是老人從稻妻中期打到現在,熟練度點到滿了03/17 19:20
DanielChouS: 不過零命戰神反過來說就是命座雞肋啦XD 對平民友好03/17 19:20
DanielChouS: 真愛或課長會比較幹 03/17 19:20
hidewin200: 倒是,海哥當初就抽個0+1就跑,甚至都沒研究過他的命座 03/17 19:21
tim201227: 主要初見很難確定大招要不要放 至少我神里做錯就沒了 03/17 19:22
windfeather: 就算是公認1命CP值超高的胡桃和夜蘭 03/17 19:22
windfeather: 我零命玩起來也是足夠強了(至少當時強很久 03/17 19:23
tim201227: 就要過肯定能過 但我胡桃初見都是隨便打 但他是1+1還背 03/17 19:23
tim201227: 著夜蘭 這樣比也不太公平就是…03/17 19:23
windfeather: 後來新角是真的常常設計顯著缺陷,要靠抽命座處理 03/17 19:24
Valter: 與其說缺陷不如說後來角色的命座提升更顯著 至少我覺得沒 03/17 19:25
Valter: 有誰是0命不能用的 03/17 19:25
Fatesoul: 神里 雷神 03/17 19:26
ASEVE: 之前看過0+1DPS 海哥激化是三萬七 娜維婭滿被動約四萬三03/17 19:35
MelShina: 有需要? https://b23.tv/ZLGG98203/17 19:40
lien0972: 設計缺陷+一堆鳥命座=宵宮03/17 19:41
OAOb: 肯定娜薇婭啊 0命完整 無腦又傷害不俗 真要說缺點只有岩屬03/17 19:44
OAOb: 跟對群有點爛 03/17 19:44
Louta: 0命好用的未必命座提升差啊 03/17 19:46
super1937: "0命戰神就是怎麼抽都不會變強" 我以為是0命完全體的意 03/17 19:48
super1937: 思? 原來我搞錯這麼久阿 03/17 19:49
ClawRage: 意思一樣 03/17 19:49
ClawRage: 是PvP之心會改變用法03/17 19:49
super1937: 而不是要摳機制東摳西摳要你去抽1命2命,0命就能享受到03/17 19:49
super1937: 這隻角色的基本性能 03/17 19:50
ClawRage: 有個案例是雷電將軍 03/17 19:50
super1937: 這樣才能稱0命戰神吧? 03/17 19:50
MelShina: PVP語境的用法 你不舒服的話我道歉 03/17 19:52
MelShina: 魈也是金數構成不再魈身上了 這個以前有人抽 03/17 19:53
MelShina: 一斗感覺現在也不是很需要充能命座 03/17 19:53
MelShina: 但一斗看了看也只能抽一斗自己03/17 19:53
super1937: 我覺得命座提升傷害很合理,要高傷害去花錢往上提升OK 03/17 19:55
MelShina: 角色都會有這樣的情況 雷神就是6=3 03/17 19:55
MelShina: 新角也有 閒雲是6+5=2+5 03/17 19:55
MelShina: 公子那些幾乎6=0 03/17 19:55
MelShina: 不對 還有大招 3+5?03/17 19:56
super1937: 把機制放在命座才能正常使用的,就很哭03/17 19:56
DanielChouS: 公子單人的話命座提升是不錯的 但在萬達國際裡面影03/17 19:57
DanielChouS: 響不大03/17 19:57
IrisAyame: 戰神是褒義不是貶義,例如FGO的低星戰神 03/17 19:57
archerhole: 戰神潘鳳 03/17 19:59
abcd5101888: 你霄宮0+1能滿意 就龍王 林尼 吧 萊歐我沒有不知道 03/17 19:59
IrisAyame: 羅貫中是封他上醬 03/17 20:00
opcomtt: 誰是原神裡的上將潘鳳呢? 03/17 20:05
ROCSonic: 水龍你都不當0命戰神了 那其他的都只能當負命座03/17 20:09
Fate1095: 楓丹0命最完整的是娜薇雅,楓丹0命最強的是水龍03/17 20:13
O300: 看場合吧 娜維婭對單爆破力還滿猛 03/17 20:14
O300: 小畢業聖遺物 E一下都3-40萬 03/17 20:16
melzard: 你這娜薇亞是配了幾金隊友 怎麼E下都30~40萬 03/17 20:22
zoids0308: 比起命座數值 倒不如說是0命綁東綁西 玩起來體驗差 03/17 20:23
zoids0308: 0命娜薇雅真的是楓丹最優的0命了 03/17 20:24
melzard: 娜薇亞就標準的0命戰神 機制完整往上只堆數字 03/17 20:24
melzard: 千織還得解鎖03/17 20:24
Valter: 我這期深淵最高傷害就娜鍾香班的娜維婭 剛好30萬出頭 03/17 20:26
assassinrex: 滿命的傷害習慣後已經不覺得0命能滿足了 03/17 20:54
O300: 芙2+班 不這樣配也行 其他應該是20萬出頭吧 03/17 20:57
O300: 但是還是很猛了 03/17 20:58
qqsheepu: 林尼當時算-1命嗎03/17 21:07
super1937: 是因為0命的水龍傷害夠,他今天要是傷害很差,那就是真03/17 21:21
super1937: 的可說-1命吧,卡你機制組隊03/17 21:21
super1937: 水龍0命玩起來也沒甚麼不舒服的地方,我個人是覺得不算03/17 21:22
super1937: 就算今天傷害沒有這麼高,也還是舒服吧 03/17 21:23
super1937: 像是胡桃這種我就覺得對我來說是最明顯的 03/17 21:23
super1937: 雖然那個抗打斷也算機制方面就是了 03/17 21:25
super1937: 但不至於不舒服 03/17 21:25
walter741225: 水龍0命就前戲太長 打自帶元素怪會有點麻煩 03/17 21:38
walter741225: 楓丹要說的話 林尼 馬卡龍 吧03/17 21:38
walter741225: 水龍當然也沒問題 他是論外的強03/17 21:39
walter741225: 海哥能當戰神某種程度上也是因為他佔了草體系前台 03/17 21:40
walter741225: 草行(夜)九 剩一個放海哥 沒得挑剔了 03/17 21:40
odanaga: 海哥優勢是對單對群都能輸出 雙爆武器上手都可以玩 03/17 21:52
odanaga: 小提也草前台但對群就不如海哥 03/17 21:52
IrisAyame: 海哥光幕攻擊挺夠力的,附魔持續時間要排一下但也還好 03/17 21:53
IrisAyame: 連帶造成1命存在感稀薄 03/17 21:56
a13471: 完全沒人敢提0命殘廢典獄長 man度佔模03/17 22:07
a13471: 楓丹0命戰神只有娜維婭 頂多再加林尼 03/17 22:08
ging1995: 0娜6芙+隨便兩隻 E一下都25~30萬 03/17 22:09
IrisAyame: (′·ω·`) 牢大同時背了冰C + 法器雙重debuff 03/17 22:10
IrisAyame: 黃豆靠班神就能上30萬了,放水人去另一邊 03/17 22:12
ibanes: 海草行久,2金就嘎嘎亂殺03/17 22:15
gn01110728: 想靠命座逼玩家課金,結果玩家不買帳,手入還比之前少03/17 23:14
我覺得關鍵命座放在1.2命比較有效,像我就被騙抽了1龍跟2閒 ※ 編輯: DanielChouS (49.216.47.95 臺灣), 03/17/2024 23:54:44
llabswollag: 妮露從第一次PU抽出來一直穩定出戰深淵 便宜又強 03/18 00:04
OscarShih: 大小姐絕對是0命戰神 比龍王舒服多了 03/18 00:30
OscarShih: 千織我不知因為我直接1命了 03/18 00:31
OscarShih: 沒事上線對小兵開散彈銃就能舒壓又強的大小姐上哪找 03/18 00:31
opeminbod001: 大小姐 其他還是要命座 03/18 00:32
OscarShih: 大小姐真的是你不知道要放誰就放她 一個人完整運作 03/18 00:33
OscarShih: 4版要我吹角色 除了芙芙就大小姐了 03/18 00:33
OscarShih: -1命最扯的絕對不是千織 是那個典獄長 03/18 00:36
Louta: 典獄長我只覺得手感很糟 03/18 00:38
dogee: 典獄長就是靠外觀還有聲優,我自己默默的兩個帳號都補到1命 03/18 00:38
OscarShih: 我說你少一命然後可以用組合救的都還好 03/18 00:38
OscarShih: 例如龍王多帶一屬 千織多帶鍾離 03/18 00:39
dogee: 手感1命沒啥問題,0命建議別抽 03/18 00:39
OscarShih: 典獄長是那個沒救的核心被挖一個洞 03/18 00:39
OscarShih: 隊友cover不掉的想離開試玩版只有補1命的就典獄長了 03/18 00:39
dogee: 相較之下千織我是覺得客氣多了 03/18 00:39
OscarShih: 不能做那種無法克服的負1命 03/18 00:40
hineslag1230: 林尼也算0命完全體了 03/18 01:41
hineslag1230: 那個1命反而對大世界影響比較大 03/18 01:41
asdfg0612: 萊歐要穩定自回只能抽1 回血量趕上旁邊的龍還得抽4 03/18 02:10
asdfg0612: 數值還給人一種摳了一部分在申鶴身上的感覺 03/18 02:10
tnl0716: 綾華呢 03/18 03:41
garyasdf: 龍王0命有帶盾或抗打斷也是戰神啊 03/18 06:50
q251425: 零命戰神基本上就是一二命沒啥用而已 03/18 07:30
也不能這麼說,我覺得是零命用起來沒有閹割感,像草神二命提升其實不小,但該有的功能 0命就有了
q251425: 只是不懂為啥常預設一二命給的某機制本來該內建 03/18 07:33
q251425: 只是覺得強度不夠而已 直接論強度就好 03/18 07:37
我覺得千織跟當初八重真的很像,因為是沒有任何輔助性的副C,所以零命用起來滿滿的閹 割感,後來出了激化反應才讓低命八重多了不少就業機會,追根究柢還是岩系的鍋,同為副 C的夜蘭0命傷害也沒多突出,但掛水+增傷+跑圖就是滿滿的功能性 ※ 編輯: DanielChouS (36.230.9.117 臺灣), 03/18/2024 07:37:57 ※ 編輯: DanielChouS (36.230.9.117 臺灣), 03/18/2024 07:46:44
Gwaewluin: 不如說楓丹有那個角色不是負一命起跳的 03/18 08:15
DemonElf: 有啊,千織負6命 03/18 08:34
DemonElf: 啊,起跳,那沒事XD 03/18 08:35
IrisAyame: 縫衣商人 好歹給個結晶盾強效 03/18 08:40
IrisAyame: 狐狸後台半對群掛雷,當時還算是項特長 03/18 09:05
IrisAyame: 稍後老米反悔改了殺生櫻鎖敵邏輯,被狗淦到再改回去。 03/18 09:05
IrisAyame: 岩亡爺之後就狐狸有這待遇 03/18 09:05
Louta: 狐狸偷改是老米自己白目,還發公告說是bug,把玩家當白癡 03/18 09:12
Louta: 不被燒才奇怪 03/18 09:12
GyroZeppeli: 龍王那個一命算是錦上添花吧 有沒有都很強 對比下 03/18 09:32
GyroZeppeli: 千織那個解除岩造物對比下就很沒誠意 03/18 09:33
neilisme: 龍王0命的不舒服只是相較1命 跟其他人比還是超強的好嗎 03/18 09:34
IrisAyame: 那次難得連日推特都有些不滿的聲音w 03/18 09:37
WaitingTime: 申鶴有人抽嗎?常常有強度黨說為了綾華要抽她6命 03/18 09:43
WaitingTime: 棄坑以後回來,不知道現在風向如何了... 03/18 09:44
OscarShih: 我有抽1命 而且深淵用的次數超多 03/18 09:46
OscarShih: 你要把綾華的-1命算在她頭上是正確旳 03/18 09:46
tim201227: 但如果玩家有甘雨 那額外抽0命申鶴給神里就有點尷尬 03/18 10:22
coldcolour: 申鶴本命我一定抽 對我來講綾華才是她的輸出插件XD 03/18 10:22
you02040800: 別忘了蕾嘉,一樣是0命就能玩 03/18 10:29
OscarShih: 我還幫申鶴抽了有點不汎用的專武 03/18 10:42
coldcolour: 我幫她抽息災時歪到霧切 只好兩把一起帶走了XD 03/18 10:47
coldcolour: 只是那時候看其它人好像都是反過來就是 03/18 10:47
OscarShih: 其實我是抽霧切歪換到息災 然後後面斧頭就歪到霧切了 03/18 10:54
O300: 抽申鶴打下落r 還有師傅陪 讚讚 03/18 11:42
OscarShih: 槍下落實在不舒服 03/18 11:50
OscarShih: 拿到閑我就拿來玩芙閑申綾了 用綾華下落比較好 03/18 11:51
keroro0929: 娜維婭 03/18 11:53
urbitch: 馬卡龍大小姐,0命就很爽了 03/18 13:21
fatb: 有點後悔馬卡龍2命 結果真正需要命座的是千織 03/18 13:43
AI007: 夜蘭?!算嗎? 03/18 16:59
w3160828: 夜闌算吧 夜闌一出 一堆酸米都瘋了 03/18 17:14
tnl0716: 綾華 03/18 17:34
iamstudent: 不算復刻角色感覺只有娜維亞,其他很多都是1命起步 03/19 01:05
typekid: 萊歐斯利0命是可以玩 但是-1命 核心玩法放在1命= = 03/21 15:23