→ LeonBolton: 崩3才是真的抽新不抽舊；原鐵主要是抽體系吧04/11 20:35
推 MelShina: 確實04/11 20:36
→ Fate1095: 鐵道的老C就我來看確實不夠力,而且也反映在復刻銷量上了04/11 20:36
復刻銷量跟滿不滿星沒關係啊…
→ Fate1095: 當然你硬要說是玩家都有了所以復刻都沒抽我也沒話說04/11 20:37
推 s1129sss: 但 如果是一個2.0入坑的人 手上有1+1鵝 然後老米突然說04/11 20:38
→ s1129sss: 歡慶母親節緊急加開卡媽池 我就問 推不推薦抽?04/11 20:38
推 Fate1095: 當然推薦!04/11 20:38
→ s1129sss: 事實上 就算是老C也不是絕對04/11 20:38
→ LeonBolton: 老C真要說不夠力，也只有被嫌棄的景元啊04/11 20:39
→ a3221715: 原限五都一堆下毒了 抽閒芙龍跟原始人快樂組隊吧04/11 20:39
我龍0+1閒0+0都是丟倉庫沒在用，
還不是快樂輕鬆每一期？
→ LeonBolton: 而且景元問題也不是不夠力，而是那個神君…04/11 20:40
→ gx8759121: 目前抽新不抽舊只有主C，以後難說04/11 20:41
問題現在就算是老主C也沒有滿星問題啊…
喔景元那真的是被神君拖後腿會稍微凹些
※ 編輯: Alopexdiary (42.79.73.164 臺灣), 04/11/2024 20:46:08
→ exyu: 景元的神君只要能滿十層就噴出去 評價應該會好一點04/11 20:45
→ exyu: 到不了的彼岸的神君真的會讓人破防QQ04/11 20:46
→ lenta: 鐵的迭代這麼快都看不出來也是厲害04/11 20:47
那你要說出來舊的哪裡完全打不了啊？
到底是在跟誰比啊？
20回合跟30回合獎勵不都一樣，
誰給你的強度焦慮啊？
→ shinobunodok: 抽新不抽舊單純只是建議吧 因為新的普遍比較強啊04/11 20:48
→ shinobunodok: 人家上來問難不成你都要說看你xp喔 04/11 20:48
不然呢？為啥不能抽喜歡的==？
※ 編輯: Alopexdiary (42.79.73.164 臺灣), 04/11/2024 20:49:53
→ superLM: 真的太焦慮了 現在的混沌沒有難道需要五星生存才能滿星 04/11 20:50
推 Fate1095: 如果都隨XP抽的人還會上來發文嗎?不就是在乎強度才會問 04/11 20:50
那也不等於抽新不抽舊的理由啊
→ shinobunodok: 不是啊 抽喜歡的那上來問個毛線 你喜歡抽誰就去抽 04/11 20:50
所以為啥不是去肯定支持他們的作法，
而是要強度焦慮建議==？
→ Fate1095: Q:晚餐吃什麼? A:隨便,能吃飽就好 04/11 20:51
現在難度根本就是這種程度啊！不然勒？
※ 編輯: Alopexdiary (42.79.73.164 臺灣), 04/11/2024 20:55:47
→ lenta: 抽新不抽舊是因為同樣金數新角機制更好沒必要去抽復刻04/11 20:54
→ lenta: 有XP當然隨便你 沒XP情況下幹嘛要抽跟不上版本的角色04/11 20:54
問題就沒有限五跟不上版本啊！
→ lenta: 我都沒講強度焦慮 別把我沒講的話塞過來 04/11 20:55
你覺得你句句沒說，
但句句都在表達這意思，
兄弟不要把自己也騙過去好嗎？
→ superLM: 原本的文章也不是抽不抽生存的問題XDD04/11 20:56
對啊…我針對的就是「抽新不抽舊」這荒謬論點
※ 編輯: Alopexdiary (42.79.73.164 臺灣), 04/11/2024 20:59:06
→ lenta: 新機制玩得更爽不等於對現在強度感到焦慮 很難懂嗎 04/11 20:57
這時就別偷換概念了
推 idow: 真愛黨跟強度黨就不同命途的東西 你要當真愛黨就當 吐槽別人04/11 21:03
→ idow: 的論點幹嘛04/11 21:03
問題你強度跟誰比？
老角色不能滿星了？不能0T了？
那論點就很有問題，為啥不能吐槽？
※ 編輯: Alopexdiary (42.79.73.164 臺灣), 04/11/2024 21:06:35
推 hoos891405: 我玩的坑遊 七龍珠激戰傳說才是抽新不抽舊04/11 21:06
噓 lenta: ZZZZ 04/11 21:07
推 wu10200512: 新角就玩起來比較舒服 強度有別是客觀事實 怎麼這也04/11 21:07
→ wu10200512: 能槓04/11 21:07
推 idow: 你說滿星就算了 0t的難度哪裡沒差了 04/11 21:08
→ lenta: 不管啦你們鼓吹抽新角的全都是強度焦慮啦 04/11 21:09
→ idow: 就連景元還不是要抽新角花火來當補丁04/11 21:09
推 s964939: 這隻新角 景元玩家必抽 04/11 21:09
→ lenta: 景元有沒有花真的是天壤之別04/11 21:10
→ shinobunodok: 不如板上健檢文新手文全部刪除 有人有問題一律回看04/11 21:15
→ shinobunodok: 你xp 你推什麼黃泉還是五星坦就是強度焦慮 啊對了04/11 21:15
→ shinobunodok: 不如水龍一噴也同罪 鄉親們說好不好 04/11 21:15
至少我在社群幫人解答時，
第一點絕對是先講優先入手xp角，
後續怎麼安排才能以xp角為核心去推薦！
就是因為現在原鐵難度根本不高，
還能以xp為優先去培養，
我才會認為這種論點非常荒謬！
※ 編輯: Alopexdiary (42.79.73.164 臺灣), 04/11/2024 21:26:51
推 LeonBolton: 深淵自由，我一律建議抽xp 04/11 21:25
→ LeonBolton: 新手抽角/練角，都是看他未來要走什麼體系，然後看他 04/11 21:25
→ LeonBolton: box去推薦 04/11 21:25
推 idow: Xp跟強度就不完全衝突啊 自己有xp的就先提 04/11 21:26
→ LeonBolton: 對體系沒概念的，看他box去推薦(體系)組隊 04/11 21:26
→ idow: 今天又不是強度黨過來騎臉 人家說喜歡誰 結果被嘲笑之類的 04/11 21:27
→ a72158412009: 抽新不抽舊沒錯呀 看看那個水龍復刻xd 有人抽？ 04/11 21:33
推 Valter: 強度都是假的 性癖才是真的 04/11 21:38
推 fatb: 沒想到居然為了這句特別回文XD 04/11 21:43
→ fatb: 我會這樣講是因為目前新角越來越強 不管原鐵都是 04/11 21:44
→ fatb: 就算人權角復刻了也很有可能接下來的新角要... 04/11 21:45
→ fatb: 會來發問題 就是多少在意強度 我也有說XP符玄另當別論 04/11 21:46
→ fatb: 只要你不是XP符玄 那就該選砂金 <--- 我有這句哦 04/11 21:47
推 kurtsgm: 欸 話不是這樣說 會來問的當然是強度跟環境考量 你回一個 04/11 21:50
→ kurtsgm: 抽XP的 有啥意義? 人家的XP還需要問人意見嗎? 04/11 21:50
→ kurtsgm: 有誰需要在ptt問別人才知道自己xp是啥的? 04/11 21:51
→ s964939: 強度xp 04/11 21:53
→ fatb: 而且你說用老角色也能滿星的情況通常是遺器小畢業了 但新角 04/11 21:58
→ fatb: 色遺器主詞只要對可能就行了 這還是有一點差距在 04/11 21:59
推 lk90410: 你的出發點很好，以後我看到新手問抽卡會幫忙提一句 04/11 22:19
推 xxxrecoil: 神君你讓他開到25增就沒問題了 04/11 22:39
推 Dnight: 應該說XP抽卡的只會抽新的，舊角色有了就好了沒特別有愛不 04/11 22:40
→ Dnight: 會補星魂 04/11 22:40
→ X18999: 的確是抽新不抽舊啊，鏡流1.0大C，到2.0吃不到環境福利， 04/11 22:41
→ X18999: 出場率都大降了 04/11 22:41
噓 leonhung97: XP強度 04/11 22:41
推 yahoo2720: 當然抽新不抽舊啊，沒有特別的原因推人抽舊是想害人嗎 04/11 22:57
→ Valter: 主要是把抽新不抽舊說成是定律就很奇怪 04/11 22:59
→ LeonBolton: 除非是出體系的上位替代，不然沒什麼抽新不抽舊，抽 04/11 23:07
→ LeonBolton: 新角也只是跟舊角有區別的不同體系 04/11 23:07
推 fugitive24: 現在舊角全0+0哪一關會過不了的 04/11 23:08
→ fugitive24: 與其說抽新不抽舊 不如說抽拐大於抽主c 04/11 23:09
噓 sylph95137: 客觀討論強度=焦慮？ 帽子要扣成這樣哦？ 以後回文都 04/11 23:10
→ sylph95137: 要先觀落陰別人XP才能回哦？ 04/11 23:10
推 lightdogs: 不知道欸 但環境還是蠻容易影響抽取願望的 看大部分人 04/11 23:20
→ lightdogs: 的推薦應該都會推新手抽砂金而不是抽現在池內的羅剎吧 04/11 23:20
→ lightdogs: ？ 04/11 23:20
推 w60904max: 大家真有耐心 04/11 23:33
→ LeonBolton: 對萌新而言，深淵環境還離他們太遠… 04/11 23:47
→ LeonBolton: 老實說，因為環境去抽新角，只對半新不舊、剛開始刷 04/11 23:47
→ LeonBolton: 遺器組2隊的玩家比較有影響 04/11 23:47
推 lightdogs: 而且我覺得新手既然會上來詢問就是想得到一些更有效玩 04/11 23:48
→ lightdogs: 遊戲的資訊 04/11 23:48
→ lightdogs: 那麼以強度去推薦角色就是一件很正常的事情 老玩家自 04/11 23:48
→ lightdogs: 然能拿以前老角色滿星深淵或混沌 但新手可能只是想用 04/11 23:48
→ lightdogs: 更有效率的方式（因為有限）去通關主線打高難度關卡 04/11 23:48
→ lightdogs: 也沒多遠吧 我也才玩不到60天 04/11 23:49
→ LeonBolton: 主線有難度？主線影響最多的是練度跟配隊吧 04/11 23:49
→ LeonBolton: 60天深淵已經4輪了… 04/11 23:50
→ lightdogs: 有啊 有個在討論區卡砂金卡很久的人 04/11 23:50
→ lightdogs: 不是阿 啊那到底什麼是新手 會上來問就是要更有效過關 04/11 23:51
→ lightdogs: 的方式啊 04/11 23:51
→ LeonBolton: 就練度不夠用磨的啊，他也是用雙生存磨過去了 04/11 23:52
推 lightdogs: 這也算是一種有效過遊戲的方式啊 04/11 23:54
→ lightdogs: 能花更少資源過關 甚至更少時間 為什麼不呢？ 不然就 04/11 23:54
→ lightdogs: 慢慢玩就好 幹嘛上來問問題 04/11 23:54
→ LeonBolton: 他是找不到方法過才上來問建議 04/11 23:56
→ LeonBolton: 無法短時間提升練度，反而用磨的才是更有效率的方式 04/11 23:56
推 lightdogs: 那就是有效率的建議啊 你抽更強的角色也能更有效得去 04/11 23:58
→ lightdogs: 打高難度關卡啊 04/11 23:58
→ shinobunodok: 磨什麼 上你xp啊 你們是不是在強度焦慮 04/12 00:00
推 LeonBolton: 沒練度抽什麼角都一樣…離深淵都還很遠 04/12 00:00
→ LeonBolton: 等到能湊有練度的2隊，深淵環境又變了… 04/12 00:00
→ LeonBolton: 人家是問怎麼過主線砂金，又不是來問抽角，跳啥針？ 04/12 00:01
推 lightdogs: 練度需求就有差了 黃泉打這幾期混沌虛構所需的練度就 04/12 00:01
→ lightdogs: 是比別人少 04/12 00:01
→ lightdogs: 這哪裡跳針了？ 新手上來就是要有效率的建議 你跟他說 04/12 00:02
→ lightdogs: 抽xp算有效率建議？ 04/12 00:02
→ lightdogs: 而且是你先說主線沒難度的 但就是有人卡很久在得到建 04/12 00:03
→ lightdogs: 議的情況下過關 04/12 00:03
推 LeonBolton: 深淵用磨的，你確定？ 04/12 00:04
→ LeonBolton: 然後不是你提的板友主線砂金過不了？又歪到抽角，不 04/12 00:04
→ LeonBolton: 是跳針是啥？ 04/12 00:04
→ lightdogs: 深淵為啥不能用磨的 我就用火主加 打贏混沌12啊 雖然 04/12 00:06
→ lightdogs: 只有兩星’ 04/12 00:06
→ LeonBolton: 該板友過砂金是因為抽新角嗎？不！他只是放了雙生存 04/12 00:06
→ LeonBolton: ，都是用原本的box，根本沒抽新角 04/12 00:06
→ lightdogs: 我只是要說 新手上來是要得到有用訊息的 你在那邊說抽 04/12 00:07
→ lightdogs: xp有甚麼有用的訊息 04/12 00:07
→ lightdogs: 對啊 那不代表他沒有得到有用訊息啊 這串本來是問說抽 04/12 00:08
→ lightdogs: 砂金對他打混沌有沒有幫助 啊來個抽性癖是有回答到什 04/12 00:08
→ lightdogs: 麼嗎？ 04/12 00:08
→ LeonBolton: 原來高難能過就好啊 04/12 00:09
→ LeonBolton: 恭喜！看來你不會有強度焦慮，能夠開心玩遊戲 04/12 00:09
推 lightdogs: 看來是不需要多聊了 感覺你不是想討論 04/12 00:10
→ julianscorpi: 我問個問題啊，同類型的角色A跟B，A即將UP，B還要等 04/12 00:11
→ julianscorpi: 3-4版才會UP，如果你們給的建議是因為OOXX所以抽B不 04/12 00:11
→ julianscorpi: 抽A，我會覺得那叫講幹話。你要缺角色的人等幾版本? 04/12 00:11
推 magichanics: 如果新角的確比舊角強，舊角又沒有特別喜歡，那就優 04/12 00:12
→ magichanics: 先抽新角啊。 04/12 00:12
推 shinobunodok: 通常不都是這樣說 假設現在是dot隊羅剎和藿藿在選 04/12 00:14
→ shinobunodok: 羅剎現在在復刻 那就是說羅剎可以用 但藿藿可能表 04/12 00:14
→ shinobunodok: 現更好 可藿藿要等起碼三到四個卡池 你要自己評估 04/12 00:14
→ shinobunodok: 這樣給提問的玩家自己決定啊 04/12 00:14
→ LeonBolton: 我還是一樣看法，看體系抽 04/12 00:15
→ LeonBolton: 主線不會因為你沒抽角就過不了 04/12 00:15
→ kurtsgm: ....扯別篇幹嘛 這篇人家發問就是問強度 問抽卡 問要不要 04/12 00:24
→ kurtsgm: 抽砂金保黃泉 結果一堆在那邊xp來xp去的 答非所問 04/12 00:24
→ kurtsgm: 要反駁「抽新不抽舊」 應該是提出符玄在「強度」上優於砂 04/12 00:27
→ kurtsgm: 金的點，不是在那邊什麼「抽你xp抽你爽你管強度幹嘛」 04/12 00:27
→ kurtsgm: 用xp來反駁抽新不抽舊根本變相承認強度上就是新角>舊角 04/12 00:29
推 lnceric008: 我朋友賽諾池入坑，巴哈也是跟他說抽新不抽舊，就砸 04/12 00:30
→ lnceric008: 了賽諾0+1，呵呵 04/12 00:30
→ lightdogs: 那是故意坑他吧= = 04/12 00:31
→ shinobunodok: 那個叫做被坑 04/12 00:31
推 fatb: 鐵道目前新角只有托帕當時被坑 不然還沒讓人失望過的吧 04/12 00:33
→ fatb: 冷門的銀枝放到現在依然是強將 04/12 00:33
推 lnceric008: 然後現在版本原神池千織是新，龍王是舊喔== 04/12 00:33
→ fatb: 想想為什麼銀狼那麼快復刻 再想想為什麼太子卡在黃泉之前 04/12 00:34
→ LeonBolton: 以保黃泉來說，砂金也不是最適合的啊 04/12 00:34
→ LeonBolton: 符玄反而比較無腦 04/12 00:34
→ fatb: 既然你提到龍王我就直說了 我有預感他很快就不是T0了 04/12 00:35
推 lightdogs: 你看內文的話其實抽新不抽舊的主要意思是抽強不抽弱喔 04/12 00:35
→ fatb: 目前明眼人都看到出原鐵的通膨有在加速 04/12 00:35
→ fatb: 我也沒反對符玄 其實你看我原文就會發現雖然我講了那句話 04/12 00:36
→ fatb: 但後面一堆補充 04/12 00:36
→ LeonBolton: 太早，原神當初的璃月三C也被說通膨要加速 04/12 00:40
→ LeonBolton: 崩鐵…就看策劃環境要不要抬而已，反正當期pu是一定 04/12 00:40
→ LeonBolton: 會照顧到的 04/12 00:40
→ kiter1210: 總是會有這種滿星就OK的要出來戰 04/12 00:42
→ kiter1210: 強度是比較出來的，不是只要能打滿星就是一樣強 04/12 00:43
→ fatb: 原神我是真不好說(畢竟千織搞到6命才能玩) 但鐵道通膨沒停止 04/12 00:43
→ kiter1210: 你不在乎別人在乎啊，你焦慮別人的焦慮？ 04/12 00:45
推 lenta: 鐵感覺事在增加賽道避免過度膨脹?不過也能順便騙課就是了 04/12 00:45
→ lenta: 銀枝要是沒有虛構還真的不知道在哪裡玩 04/12 00:46
→ fatb: 他強在可以把小兵清光讓天氣轟在菁英上 04/12 00:47
→ fatb: 我小帳測試過了 雙同諧就可以打到底 不用管屬弱 當然垃圾練 04/12 00:48
→ fatb: 度只能兩顆星 等我練強一點再說 04/12 00:48
推 shinobunodok: 但虛構血量也越來越多就是 不知道我那70等黑塔還能 04/12 00:48
→ shinobunodok: 撐多久 04/12 00:48
→ fatb: 我本來也不知道他居然這麼強 04/12 00:49
→ fatb: 不過舊角色的極限就這樣了還要管弱點 04/12 00:50
→ fatb: 如果是物弱到底的話應該能滿星 04/12 00:52
→ fatb: 哪一天要開始抬物理了我再把那帳拿出來曬XD 04/12 00:53
推 s1129sss: 首先 C和生存輔助要分開看 在兩隻功能差異很大的情況下 04/12 00:54
→ s1129sss: 直接篤定說生存位抽新不抽舊 實在很容易最後變誤導 04/12 00:54
→ fatb: 所以文章要看完整 我一堆備註都被這篇作者斷章取義掉了 04/12 00:55
→ fatb: 還比我認真打的文章還要多推XD 04/12 00:56
→ fatb: 然後我自己也在推XD 04/12 00:57
推 s1129sss: 你哪邊覺得我文章沒看完? 帽子直接扣? 要不要看看你文章 04/12 00:57
→ s1129sss: 二樓是誰的推文 04/12 00:57
→ fatb: 上線後拔草測風向個一禮拜左右 <- 這句 04/12 00:57
推 LeonBolton: 原po是針對”定律”在說啊 04/12 00:58
→ LeonBolton: 你自己一堆備註，用定律本來就不適合 04/12 00:58
→ fatb: 我沒有叫對方閉著眼睛抽新角哦 有說等一個禮拜的風向 04/12 00:58
→ fatb: 要糾結這個詞那我也沒辦法 頂多算我用詞不當 但看完整文都 04/12 00:59
→ fatb: 不難抓到我要表達的吧 甚至我連XP都打出來了這篇還可以拿XP 04/12 00:59
→ fatb: 然後說不要給焦慮XD 04/12 01:00
推 Yipsnote: 吃瓜太樂了，看著看想到我剛入坑的時候朋友跟我說飲月 04/12 01:02
→ Yipsnote: 超強一定要抽,符玄超扛一定要抽,鏡流超(ry 04/12 01:02
→ Yipsnote: 到現在變成花火超強黃泉超強必抽，我覺得啊，怎麼搞得 04/12 01:02
→ Yipsnote: 每版都要抽 :0 04/12 01:02
推 s1129sss: 我只能說 想想藿藿 想想2.0前的卡媽 按照你文章的寫法並 04/12 01:03
→ s1129sss: 不是隨便一句但書就能避免 04/12 01:03
→ fatb: 了解 我想我懂你意思了, 不過我還是認為新手有這個觀念會更 04/12 01:04
→ fatb: 好, 你看他都課金跑去抽羅剎了, 這上來問絕對被阻止的啊... 04/12 01:05
推 ricky469rick: 每個版本都有女的 真的每個版本都要抽 快扛不住了 04/12 01:06
→ fatb: 所以要取捨, 像我就放掉鵝媽, 也順利拿下花火和黃泉 04/12 01:07
→ fatb: 之前有人說的跳抽理論我覺得很好 但現在越來越難跳的感覺了 04/12 01:08
推 idow: 這三隻抽完 後面沒意外可以休息一陣子了 04/12 01:10
推 s1129sss: 而且 上面舊的不說 在同協這塊 很明顯有隊伍適性區分 也 04/12 01:11
→ s1129sss: 絕對不可能單用抽新不抽舊來做選擇 04/12 01:11
推 idow: 本來就是啊 圖 04/12 01:12
→ idow: 通常是說鐵打的輔助流水的c 04/12 01:12
→ fatb: 了解 我稍微修正了內文, 定律二詞確實太果斷, 大家晚安 04/12 01:13
推 sylph95137: 還好吧 我崩鐵跳黃泉卡黑 原神跳夜蘭那維 還是過的很 04/12 01:35
→ sylph95137: 開心R 04/12 01:35
→ asdfg0612: 毀滅3C那種機制本來就特別容易被取代 04/12 01:55
推 hidewin200: 支持原PO，強度？重要嗎,米家抽卡貴的要死,能抽XP就X 04/12 02:49
→ hidewin200: P啦 04/12 02:49
推 arceus: 芙之後的新女五限都被嫌的要死 哪來的推抽新 04/12 03:46
→ arceus: 像薩姆這種要破盾解除狀態的 真的就只能出對應屬性的主C 04/12 03:54
→ tommy0472: 因為他看Nga的 Nga都這樣講 04/12 05:55
→ a25005640: 兄弟..你的邏輯怪怪的，別人的XP抽卡還需要你我的支持 04/12 06:14
→ a25005640: ？ 那選老婆要不要放上來讓大家幫忙品品。最討厭聽到 04/12 06:14
→ a25005640: 有愛就抽的結論，聽君一席話如聽一席話 04/12 06:14
推 protoss97: 就新角是Easy難度 舊角是N難度 只要不要讓人誤會舊角是 04/12 08:22
→ protoss97: 地獄難度 那要推強度還是推XP都沒關係吧 04/12 08:22
→ webermist: 鐵道還是很講強度的 只是鐵的香香女角都做得特別強 才 04/12 09:43
→ webermist: 讓你有抽xp也過得很爽的感覺 04/12 09:43
推 idow: 很直接的討論重點上面也講過 xp還要人推幹嘛？ 04/12 09:54
→ idow: 今天如果是有人說 他xp希兒 結果有人硬塞黃泉說是promax版 04/12 09:55
→ idow: 那才是白目 04/12 09:55
→ idow: 但實際上就沒幾個人這麼沒禮貌 何必自己立草人 04/12 09:56
推 wu10200512: 這咖的套路就是做高自己 然後對別人指指點點 反對他 04/12 10:07
→ wu10200512: 的都貼標籤跳針 已經好幾次了 04/12 10:07
推 davidliudmc: 有愛就抽那討論個屁 跟xp黨討論抽不抽根本沒意義 04/12 18:41
推 DemonElf: 有愛就抽，就是聽君一席話如聽一席話 04/12 19:56