→ melzard: 今日米哈游版值得這張05/23 14:20
推 HououinKyoma: 看到絕區零上日本推特趨勢 好像也是因為鳴潮05/23 14:24
推 ch710181: 我玩亞服是66ping 還行05/23 14:25
→ a3221715: 哪服根本沒差啊 除非聯機很吃重05/23 14:25
→ a3221715: 我是跟國外朋友選東南亞服05/23 14:26
→ skyofme: 沒看到跟絕區零有關的趨勢tag05/23 14:27
推 metallolly: 明天原是要前瞻嗎??! 有機會領到福利嗎!?05/23 15:30
推 cloud7515: 看明朝夠不夠爭氣囉05/23 15:30
推 vanler: 鳴潮好像成績普普05/23 15:33
→ vanler: 希望有納塔美術圖05/23 15:33
→ WindSpread: 急了 不急05/23 15:34
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.253.60 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/miHoYo/M.1716450004.A.D52.html
推 ricky469rick: HEAD 05/23 15:41
推 skkri: 頭 05/23 15:41
推 vanler: 綾華的額頭 05/23 15:42
推 tw11509: 脖子 05/23 15:48
→ Oxyuranus: 胸 05/23 15:52
推 cloud7515: 好久沒換水了 05/23 15:52
推 sky070650: 今天算是半個明朝版了 都在討論明朝 05/23 15:52
推 metallolly: 小腹 05/23 15:52
→ metallolly: 事關原神福利&優化 我是有點急啦~ 05/23 15:53
→ vanler: 我還以為今天會丟動畫短片 05/23 15:55
→ LeonBolton: 看前瞻老米對新競品有什麼反應，急 05/23 15:57
推 ASEVE: 動畫短片大概留著前瞻放 05/23 15:57
推 metallolly: 我想看納塔美術圖+1 到底可不可以泡溫泉> < 05/23 15:58
→ metallolly: 女角來個進溫泉室換衣服484會暴動!! <-我的幻想 05/23 15:59
推 LiNcUtT: 看來只能等大青盪平一切了 05/23 16:33
→ super1937: 現在才解活動，最後還能聽到教主唱歌太賺了吧 05/23 16:35
推 CasullCz: 原鐵都在長草正常 05/23 16:44
推 melzard: 我帶阿影老婆打贏那顆爛樹了 我484很棒!!! 05/23 16:59
→ OscarShih: 現在都在讓法環道 涼一點好 05/23 17:04
推 Dnight: 那棵樹不就龍王一ㄆ（X 05/23 17:07
推 melzard: 沒抽龍王喇 05/23 17:08
→ zChika: 龍王一噴也要噴兩分鐘 我就爛:( 05/23 17:10
推 O300: 不如僕人一彈 05/23 17:18
推 cloud7515: 用僕人打爆炎樹也是很勇 05/23 17:19
→ OscarShih: 溫度比你高 05/23 17:19
推 melzard: 只要你能減火抗上水然後彈下去的話ok吧 05/23 17:22
推 WindSpread: 什麼岩漿剋火焰 05/23 17:33
→ ilovemiao: 哇！低卡鳴潮開板了 05/23 17:40
推 melzard: ptt明朝版該開了吧 05/23 17:40
推 cena41: 僕：爛樹我的火跟你是上對下的關係 05/23 17:41
推 O300: 元朝版都還沒有☹ 05/23 17:42
→ WindSpread: 妮姬都沒版了 05/23 17:54
推 odanaga: 這裡不就原朝 05/23 17:57
推 sky070650: 這邊暫時充當明朝二板 05/23 17:58
推 gundam953109: 之前有提議過要另外開原朝板 05/23 17:58
→ a3221715: O的兒子 在這討論吧 05/23 17:59
→ andy0481: 沒有有愛的人認真管版的話 只是早早把人氣分出去死人版 05/23 18:00
推 polanco: 摸了一小時明朝回元朝做每日 感覺明朝畫面真的太暗了 05/23 18:05
→ MelShina: 活在錦衣衛的陰影下 05/23 18:16
推 andrew2412: 細節看起來跟三測差不多 還是一坨 05/23 18:19
推 WindSpread: 假的吧 05/23 18:39
推 melzard: 他們池子居然不是放伺服器時間而是客戶端喔 05/23 18:40
→ a3221715: B站也很多假消息 騙流量的 05/23 18:43
推 emily1219: 群裡幾個朋友試了 限定池子確實不見了 05/23 18:46
→ OscarShih: 日本的人氣台也開始實況惹 05/23 18:55
推 andy0481: 時光機大法 其實很多遊戲都有就是 抓你電腦手機時間來展 05/23 19:01
→ andy0481: 現你能玩到的部分 但按下去伺服器不會屌你 05/23 19:01
→ a3221715: 早上圖奇一整排玩原鐵的都是wuwa 05/23 19:04
→ a3221715: 英文圈 05/23 19:04
→ marlonlai: 剛開服很多人嘗鮮啊 我中午看到實況的觀眾人數有12萬 05/23 19:07
推 LeonBolton: 能抽未來池也太屌 05/23 19:10
推 tom11725: 千草居然新手池就抽到他想要的舞獅少年\ww 05/23 19:16
→ ghost6022: @hidulme 05/23 19:36
→ gundam953109: @kamome_shibuki 05/23 19:37
推 fatb: 開原朝版記得叫我xd 05/23 19:38
推 minipig0102: 誰 誰的手 05/23 20:05
推 LeonBolton: 對岸玩家還滿靠北的www 05/23 20:35
→ LeonBolton: 【【梗百科】“原神玩家忏悔室”是什么梗？-哔哩哔哩 05/23 20:35
→ LeonBolton: 】 05/23 20:35
→ zChika: 梗百科不是說被挖出來有米衛兵成分還是啥，還是NGA亂傳的? 05/23 21:12
推 Valter: 就跟說二觀是米衛兵一樣道理 05/23 21:14
→ archerhole: 印象中和之前大規模封禁米衛兵B站還微博帳號時有關 05/23 21:15
→ archerhole: 不太懂幹嘛懺悔 換個口好就好啦 加油...下一款有啥 05/23 21:16
推 AlvisBarhara: 鳴火大公w 05/23 21:18
推 melzard: 鐵道窩存到160抽惹 終於 05/23 21:27
→ LeonBolton: 二觀自從半壁江山失勢、原神崛起後，二觀就變米觀了 05/23 21:29
→ LeonBolton: XD 05/23 21:29
→ LeonBolton: 不懂懺悔是沒看影片吧！ 05/23 21:35
→ LeonBolton: 這是玩家在去玩過鳴潮後，跑到原神評論區底下懺悔 05/23 21:35
→ LeonBolton: 評論區連結 05/23 21:36
推 archerhole: 不是 是不懂心態 有在關注的本來就不會期待 05/23 21:40
→ archerhole: 沒在關注的也只是擅自期待而已 是要向誰懺悔= = 05/23 21:41
推 andy0481: 玩梗而已 不用懂 05/23 21:50
推 LeonBolton: 也可以是去玩過鳴潮，才發現在原神的好，如此而已 05/23 21:51
→ LeonBolton: 不見得需要擅自期待才來懺悔 05/23 21:51
→ LeonBolton: 就當對岸玩家在玩梗就好，也不需要太在意 05/23 21:51
推 archerhole: 我想通了 好像每次選舉過沒多久就會出現 向某某某道歉 05/23 21:51
→ archerhole: 的言論 大概是這樣吧 05/23 21:52
推 shinobunodok: 我只看到瘋狂踩一捧一 還是很多平常喊不喜歡踩一捧 05/23 21:53
→ shinobunodok: 一的在踩鳴潮 這比原神或鳴潮帶來的娛樂性高多了 05/23 21:53
推 archerhole: 啊!? 今天太忙了 沒辦法當論壇觀察家 05/23 21:55
→ LeonBolton: 皇城踩太狠了，給個牡蠣不行嗎？ 05/23 21:57
推 Dnight: 怎麼聽說要刪除鳴潮的時候，如果有裝原神會先刪原神，沒有 05/23 22:23
→ Dnight: 原神先刪鐵道，兩個都沒有才會刪鳴潮，這麼厲害? 05/23 22:23
→ OscarShih: 堅持玩米家的meso 05/23 22:25
推 julianscorpi: 那個刪遊戲的是謠言 05/23 22:27
→ OscarShih: 一定是謠言吧 windows現在每個資料夾都有權限 05/23 22:29
→ OscarShih: 做不到A去刪B的行為 05/23 22:29
→ Dnight: 的嗎? 05/23 22:29
→ OscarShih: 這樣說好了 如果會發生需要你在這裡聽說嗎 05/23 22:30
→ OscarShih: 我想早就滿天飛了..尤其是國外 05/23 22:30
推 Dnight: 所以他是改影片造假的事吧XD被騙了 05/23 22:31
→ WindSpread: @GenshinImpactOC 笑著笑著就哭了 05/23 22:31
推 andy0481: 忘記哪款遊戲 他解安裝的時候會要求存放資料夾的上一層 05/23 22:31
→ andy0481: 然後解安裝的時候就幫你把D碟全刪除了 非常魔幻的故事 05/23 22:32
→ WindSpread: 不就少前2 你一改路徑他就不會幫你創GF2的資料夾 05/23 22:33
→ WindSpread: 所以你可能整個遊戲撒在D槽 移除時他說 好我要把這個 05/23 22:34
→ WindSpread: 遊戲檔案存在的這一層都刪了 嘿對 全中 05/23 22:34
→ andy0481: 喔是少前2喔 太多精采笑話都忘記這個也是他們的 05/23 22:34
→ WindSpread: 不改路徑不會有事 所以當初寫安裝程式的他自己測過 05/23 22:35
→ WindSpread: 就覺得fine 綠燈 05/23 22:35
→ OscarShih: 有點怪就是了 根目錄有一個特別的更高層級的權限 05/23 22:35
→ OscarShih: 那是什麼OS 05/23 22:35
推 Dnight: 笑死，happy case測法 05/23 22:36
→ OscarShih: 而且使用中的application是防寫的 05/23 22:36
→ WindSpread: 技術面的東西我也不懂 找個老哥給你表演 05/23 22:37
推 LeonBolton: 對岸手機一堆你睡醒，結果發現你手機容量空了的鬼故 05/23 22:38
→ LeonBolton: 事 05/23 22:38
→ LeonBolton: （QQ幫你自動下載遊戲） 05/23 22:38
→ WindSpread: 而且其實這種包也不是他首創啦 遠古時代PSO2也捅過 05/23 22:38
→ OscarShih: 可能本身就先同意這個反安裝程式很高的權限了吧 阿災 05/23 22:41
推 archerhole: 用軟拓加連打素材或遺器本有點尷尬 超級破傷害不錯 但 05/23 22:44
→ archerhole: 同時怪很快就掛了 回不了能 微尷尬 05/23 22:44
推 ASEVE: PSO2那時我有經歷過，不過幸好只是刪到一些圖片 05/23 22:48
→ ASEVE: 不過公會有人硬碟的資料都被刪掉 05/23 22:49
→ ASEVE: 後來酒井跟製作團隊在生放送節目道歉跟賠償 05/23 22:50
推 jude187031: 是說看到不少人在講原神殺手2號第一個限定卡池是男角 05/23 23:17
→ jude187031: 很勇 可是原神這邊不也是溫迪來著？ 05/23 23:17
推 Valter: 溫迪算中性吧 跟忌炎這個大男人差太多了 05/23 23:18
推 cuculus552: 而且溫迪在當時就是一眼強 超模 05/23 23:19
→ ghost6022: @COCOballKING 05/23 23:20
推 archerhole: 一開始官方沒有明講溫迪的性別 而崩三的那位是女的 05/23 23:20
→ macocu: 競爭對手是原神，然後優點又不夠，還出男的，不想賺了？ 05/23 23:23
→ marlonlai: 也就上下半卡池而已 性別影響沒這麼大啦 現在問題點也 05/23 23:24
→ marlonlai: 跟抽卡關係不大 05/23 23:24
推 zukidelko: 角色真的不夠香 才剛開服就這樣母湯 05/23 23:25
推 cloud7515: 原神當年下半池是可莉 可愛到爆炸 05/23 23:25
→ archerhole: 錢 05/23 23:31
推 minipig0102: 不知不覺岩系這麼多人了>< 05/23 23:35
推 melzard: 當年米哈游誘拐羅莉控入門靠的就可莉 05/23 23:41
推 zukidelko: 對 當年我看到可莉就直接課金吃了一個小包底 太可愛了 05/23 23:42
→ cloud7515: 我家可莉現在還是每個月打兩次深淵 1.0角色依然現役 05/23 23:44
推 DanielChouS: 白芷實際建模感覺一般 捷運站廣告看到的立繪香多了 05/23 23:54
推 Valter: 目前還是那個白毛的今汐比較戳我 05/23 23:56
推 sasmwh561: 那個鑒光看起來也很不錯，可惜是常駐 05/24 00:07
→ wise0701: 螢這樣算是打破預言了嗎？我不記得薩姆有跟星穹列車起 05/24 00:09
→ wise0701: 衝突過耶 05/24 00:09
推 cloud7515: 有打過一架吧 05/24 00:11
推 melzard: 假裝要揍爺那裏啊 黃泉寶幫忙扛住了 05/24 00:14
推 wise0701: 好吧，我以為那只代表星穹個人勢力 05/24 00:16
→ minipig0102: 看了一下 明朝喜歡的是4星角女孩== 05/24 00:37
推 WindSpread: 個人勢講話真是不留情面... 05/24 01:04
推 DanielChouS: 夜蘭還是很能打 等明天龍蜥了 05/24 01:28
→ gundam953109: @Nekono0034 05/24 01:32
推 CasullCz: 毒衣真的很敢講... 這就是沒接商單的底氣嗎 05/24 01:47
推 WindSpread: 不愧是主力是fanbox的女人 05/24 01:55
→ gundam953109: 說直接跑去釣魚 結果剛好都被我釣完沒看到魚就直接 05/24 03:59
→ gundam953109: 離開... 05/24 03:59
推 coldcolour: 進來連個招呼都不打就去撿東西的直接踢掉就好 05/24 04:39
→ tnpaul: 今天這隻龍蜥好像dps有10萬就能拿粉章 05/24 04:48
推 james5210333: 爆炎樹用蒸發打有希望嗎 草國打0條件打超久 05/24 05:02
推 MelShina: 打這個不產球的北七 隨便打打混分過 05/24 06:00
推 coldcolour: 這隻龍蜥會打永凍... 05/24 06:11
推 MelShina: 雖然因為音樂活動 璃月古董店白天就會出現在店裡 05/24 06:27
→ MelShina: 但還是一樣要調晚上才能買=.= 05/24 06:27
→ lsd25968: 原來主線就看到她了 有點像37的女角 05/24 06:59
→ ghost6022: @wanatsu_15 05/24 07:38
推 xxxff0645: 剛剛看到米邀請泛式看4.7前直播 05/24 08:08
→ xxxff0645: 晚上會有動畫消息之類的？ 05/24 08:08
推 k1k1832002: 嗄? 05/24 08:11
→ k1k1832002: 不過感覺印象中有大的不都7:30就開直撥撥一小時這樣 05/24 08:12
→ k1k1832002: 印象中 05/24 08:12
推 james5210333: 問個 4.7後面就5.0了嗎？ 05/24 08:16
推 cloud7515: 4.8 05/24 08:17
推 tom11725: 應該還有4.8 05/24 08:33
推 Valter: 這次更新也沒其他大的吧 地圖應該也出完了 05/24 08:34
→ Valter: 唯一有懸念的就不知道要不要來的戴因 05/24 08:34
→ marlonlai: 4.7之後按慣例的話會有.8 之前都是限時地圖 05/24 08:39
推 ASEVE: 照慣例.8通常有特殊地圖，也滿希望這些活動地圖能常駐 05/24 08:39
推 shizukun0103: 感覺會有5.0的消息嗎 05/24 09:02
推 melzard: 我最討厭像你這樣直覺敏銳的旅行者 05/24 09:03
推 koy784512: .8經典海島版本+新skin 不知道4.8會出誰的skin 05/24 09:04
→ melzard: 爆炎樹打蒸發完全沒問題 推特上就有看到有人蒸發打爆樹 05/24 09:05
→ vanler: 收留心碎漂泊者 05/24 09:05
推 tw11509: 突然想到如果沒鐘離，第二天高難要怎麼打啊，用女僕！？ 05/24 09:13
推 tom11725: 今天的龍稀對話，他在暗示我們從須彌到鈉塔會遇到的第一 05/24 09:13
→ tom11725: 個地圖BOSS嗎 05/24 09:13
→ melzard: 只要有盾你上誰都可以吧 05/24 09:13
推 kirihitoha: 今天又是打了兩分四十多秒，灰心._. 05/24 09:51
→ melzard: 跑去看了隔壁的劇情討論 我要跟小三月七道歉惹 05/24 09:53
→ melzard: 三七仔 妳好溫柔 是妳包容惹我的調皮嗎 05/24 09:54
→ melzard: 列車第一美少女果然還得是妳啊(螢寶上車前都是 05/24 09:54
→ skyofme: 金牌2星快樂遊戲 05/24 09:55
→ skyofme: 躺平之路有你有我 05/24 09:56
推 cloud7515: 讓大家知道三七跟派蒙的重要性 05/24 09:58
→ fatb: 中配派蒙還不錯 拜託進卡池 05/24 09:59
推 melzard: 三七仔OK 派蒙我還是覺得NG 05/24 10:03
推 orc77117: 三七至少不會搶你功勞搶你話，你還可以吐槽戳她 05/24 10:04
推 lsd25968: 而且37還不會有最後變成最終魔王跟你對打的風險 05/24 10:06
→ orc77117: 2.2比較讓人失望的點是沒有三七流螢的修羅場 05/24 10:06
→ orc77117: 頂多就選秀流螢稍微強調自己也是和三七一樣的普通女孩 05/24 10:06
→ fatb: 但她誤會了 三七可不普通 都寫 ？？？飾演三月七了 05/24 10:16
推 assassinrex: 派蒙日配屌打 三七中配真的很棒 05/24 10:33
→ tom11725: 三月七大概也會跟丹恆一樣有五星型態吧 05/24 10:35
→ qqsheepu: 阿七還在藏 05/24 10:39
推 fatb: 流光憶庭：原來是？？？大人啊 忘卻不用打了直接一鍵滿星吧 05/24 10:49
→ catsondbs: 三七跟丹恆超有CP感 空降灰毛真不熟 05/24 11:00
推 odanaga: 灰毛是流螢的 05/24 11:01
推 polanco: 丹恆是阿刃的 05/24 11:02
→ skyofme: 37跟誰都麻吉麻吉的吧要啥修羅場 05/24 11:02
推 asdfg0612: 一定是因為你的37不夠愛你 對你只有博愛 沒有愛 05/24 11:33
推 assassinrex: 丹恆不是配刃嗎 05/24 11:48
推 archerhole: 裡面只有阿七會擔心灰毛被騙 05/24 11:55
→ metallolly: 完了 我原福利沒了 05/24 11:55
推 OldYuanshen: 七星本來就互嘴同事而已 CP都是二創補正的吧 05/24 11:57
推 metallolly: 我看到毒衣老師的吐槽笑到黑估 05/24 11:58
推 constancy: 啊什麼我們鐵道御三家不是三人行狀態嗎 05/24 12:07
→ constancy: 禁止拆三小隻 05/24 12:07
→ archerhole: 嘩 看到一款價值一單的遊戲預購了 抽流螢預算-1 05/24 12:08
→ archerhole: 想到之前某ml向板友抱怨鐵道是三人組沒cp感 被圍剿 ☺ 05/24 12:09
推 melzard: 這次的古岩龍太硬了啦 強綁盾位輸出頂不住啊 05/24 12:25
推 archerhole: 還沒打 不過感覺上四星輸出不足彩牌 05/24 12:35
推 melzard: 我嘗試不帶盾位就是直接被秒殺 沒有不帶盾的選擇捏 05/24 12:35
→ melzard: 四星輸出要彩牌只有增幅反應才有機會 05/24 12:36
→ archerhole: 那我先雲個僕夜鍾宅 希望打得過 05/24 12:37
→ WindSpread: @shirona_775 哇哇 Nagi老師發糖啦 05/24 12:39
推 ejo8230c: 慘了吧！昨天晚上還有4.X顆星 現在剩下2.7… 05/24 12:42
推 lightdogs: 有點慘 自選五星qq(x 05/24 12:45
推 melzard: 短期波動還好啦 05/24 12:45
推 archerhole: 看看庫洛能不能花一兩個版本改好問題 心懷希望 05/24 12:46
→ lightdogs: 昨天玩了10分鐘 戰鬥是不錯 但角色的確有點難分辨 05/24 12:47
→ lightdogs: 聽說劇情很爛 那大概就劇情全跳過 體驗看看戰鬥就好 05/24 12:48
推 Valter: 跳過這個功能就給得很詭異 它只有少數過場可以跳 大部分劇 05/24 12:52
→ Valter: 情還是沒辦法跳 05/24 12:52
→ odanaga: 我猜是手機端優化不好造成的 05/24 13:06
→ archerhole: 初見2:48 被凍一下軸就亂了 好麻煩 05/24 13:07
推 coldcolour: 這龍蜥會打反應 永凍 碎冰 融化 沒盾中了基本被秒 05/24 13:13
→ gundam953109: @anna_drw01 05/24 13:16
推 constancy: 琳德～ 05/24 13:31
→ tnpaul: 但開局默認冰狀態，水抗只有70，所以芙閒20秒內帶走沒問 05/24 13:37
→ tnpaul: 題。阿僕可以2開，阿桃3開，阿千4開 05/24 13:37
噓 zChika: 什麼白癡東西 整天冰人 05/24 13:40
推 tw11509: 我沒有鐘離改用白术，然後用草八皇，打了二分鐘，再想想 05/24 14:01
→ tw11509: 怎麼優化 05/24 14:01
→ tw11509: 這種關卡真的是給課佬或大佬玩的，看人家用僕人龍王都像 05/24 14:02
→ tw11509: 是切菜，我老角色是刮痧 05/24 14:02
→ ghost6022: @ttosom58 05/24 14:07
→ s964939: 夜八芙鐘怎麼打都超過90秒 查一下才知道有水抗 含淚換成 05/24 14:18
→ s964939: 提八納鐘過了 05/24 14:18
推 archerhole: 我用僕人也很刮 戰力差距 05/24 14:22
推 melzard: 絕對的課金戰力差距 太苦了 05/24 14:24
→ melzard: 到現在我也還沒進90秒 我就爛 05/24 14:26
→ metallolly: 我跟大佬的戰力差:魔法小卡的額度 05/24 14:26
→ melzard: 綁了鐘然後優菈的轟炸一發也破不了百 根本來不及循環 05/24 14:27
推 melzard: 這隻雞掰的是同時封鎖掉你兩隻最強buff機 05/24 14:29
→ melzard: 班的內鬼火被打反應你會瞬間死亡 芙的輸出則是砍到變沒有 05/24 14:30
→ melzard: 岩隊更是直接死去毫無反抗力 05/24 14:31
→ DemonElf: 鳴潮以237萬人氣登頂巴哈熱門 05/24 14:32
→ DemonElf: 看來米哈遊自選五星有機會了？XD 05/24 14:32
推 tw11509: 剛剛試了提八納白，用手機沒失誤的話應該可以九十秒內， 05/24 14:32
→ tw11509: 回家用電腦再打一次 05/24 14:32
推 melzard: 算了一下 DPS要68400才能通關 沒過這數字的通通下去 05/24 14:33
→ melzard: 除非你帶芙像樓上那位C6當基本款的可以20秒弄死對面 05/24 14:34
→ melzard: 不然這次真的就財力展示 太苦惹 05/24 14:35
推 james5210333: 原來是課長活動，無畏是高命座遊戲 05/24 14:37
推 melzard: 完全的課長活動 超重課打起來當懷舊的素材關打 05/24 14:38
→ melzard: 首抽雙倍仔要很有規畫抽對人才能拚通關 05/24 14:38
推 tw11509: 覺得手法也蠻重要的，平常深淵也不競速所以都隨便打，這 05/24 14:39
→ tw11509: 次直接被鐵拳教育，不過這次活動剛好可以練手 05/24 14:39
→ melzard: 月卡黨不用想過無畏了 除非你專抽強角+命座 05/24 14:39
→ melzard: 而且如果你廚的不是楓丹角 是前幾國的你根本沒機會 05/24 14:40
推 LeonBolton: 活動的古岩龍蜥有跟原版一樣不產球嗎？ 05/24 14:40
推 coldcolour: 主要是會被冰很麻煩 阿影三雷隊被冰一下直接斷軸 05/24 14:40
→ melzard: 不產球 基本一樣的 05/24 14:41
→ melzard: 我雷九萬鐘怎麼打就差一段 晚點拔萬葉換其他人試試看 05/24 14:42
→ melzard: 如果我有終末和蒼古應該就過了然而我沒 05/24 14:42
推 tw11509: 我看B站有人用2+1僕人打過！？ 05/24 14:42
→ melzard: 僕人本來就誇張的火力2+1能過正常啊 龍下第一人 05/24 14:43
→ coldcolour: 沒鍾離也沒白朮 目前只有雷九北夏打完但超時很多 05/24 14:44
→ melzard: 只是我猜也要手法啦 沒有C6R5啪啪啪一輪收工那麼爽 05/24 14:44
→ melzard: 夏這次在無畏直接被封印 沒救 05/24 14:45
→ melzard: 他直接告訴你請帶水冰岩盾才准你過關 夏當場被開除 05/24 14:45
→ melzard: 連同妮露也只能回家跳舞 慘到有剩 05/24 14:46
→ coldcolour: 北斗盾可以啦 但循環就上面說的 一下都不能被冰 05/24 14:46
推 cloud7515: 草貓也不行嗎 05/24 14:47
→ melzard: 北斗盾有符合無畏的要求嗎? 05/24 14:47
→ melzard: 我看他字面解說雷盾不行吧? 05/24 14:48
推 metallolly: 慘被策畫教訓,還敢說我們都開寶寶巴士阿~阿~? 05/24 14:48
→ coldcolour: 試過帶迪奧娜盾 太脆又覆蓋不足 沒救 05/24 14:48
→ coldcolour: 有啊 彈反跟Q盾都可以滿足第一個條件 05/24 14:49
推 tw11509: 這次沒鍾離真的很難玩 05/24 14:49
→ melzard: 萊伊拉呢? 05/24 14:49
→ melzard: 所以彈反不看屬性 然而不能被冰太嚴格了 05/24 14:50
→ tw11509: 萊伊拉我試過，也是一樣脆皮 05/24 14:50
→ tw11509: 但也可以反彈 05/24 14:50
→ melzard: 不過如果帶北斗可以上夏那確實不錯是個好選擇 05/24 14:50
→ melzard: 只是阿影不能和北斗搭變成很尷尬 05/24 14:51
→ coldcolour: 還是有問題 沒火後台 減抗只有6秒 05/24 14:51
→ melzard: 香苓是你唯一選擇了吧 05/24 14:52
→ melzard: 如果你有五星槍拿出來拚看看 05/24 14:52
推 archerhole: 2+1僕傷害看起來夠 不過打到一半被凍成智障 輸出斷檔 05/24 14:58
→ archerhole: 夠也變不夠了 05/24 14:58
推 melzard: 你只能走位閃 無解 沒錢人有沒錢人的做法 05/24 14:58
→ melzard: 錢夠多就是無聊的懷舊素材關 錢不夠就被打趴 對啊 05/24 14:59
推 james5210333: 是因為鳴這禮拜活動才硬起來嗎 讓人類回想起當初的 05/24 15:00
→ james5210333: 恐懼 05/24 15:00
推 sky070650: 該開借好友角色的功能了吧 05/24 15:05
推 WindSpread: 收到太多來信說深淵太簡單吧，開個活動讓糕手發洩一 05/24 15:05
→ WindSpread: 下 05/24 15:05
→ zukidelko: 還沒打 感覺這次不容易（抖 05/24 15:07
→ skyofme: 有優化因為鳴，活動變難也是因為鳴嗎 05/24 15:16
→ skyofme: 打無畏彩虹牌才是課長專屬吧 05/24 15:22
→ skyofme: 看字面是你用啥盾擋都行，沒破就能觸發反噬 05/24 15:30
→ skyofme: 對應屬性盾或岩盾可以造成更強烈的反噬 05/24 15:31
→ skyofme: 反噬門檻比原版高大概？我記得原本用結晶就能反了 05/24 15:32
推 MelShina: 龍蜥這個就幽默護盾啊 要求有抗住 不是有抗就好 05/24 15:36
→ MelShina: 你遊根本沒多少這麼強力的盾 build都是夠抗就好 然後去 05/24 15:38
→ MelShina: 找功能性 用鍾離也是在吐息前盾不能被打掉太多 05/24 15:38
→ MelShina: 然後這隻模型很會擠人 但這是好問題了 05/24 15:39
→ MelShina: 刻晴被冰到110秒 應該可以凹 懶 05/24 15:40
推 MelShina: 鍾離以外一律全程閃避 要噴之前開盾 笑死 什麼遊戲 05/24 15:43
推 andy0481: 拿三金的第一金還要求反彈 要屬性特定盾 組隊又更限制了 05/24 15:43
推 cloud7515: 看來很考驗倉庫深度 還沒打 週末試試看 05/24 15:45
推 MelShina: 沒啊 哪有考驗深度 只是看你有沒有聽話抽那些策劃強推 05/24 15:47
→ MelShina: 爆炎樹是芙夜龍＋萬葉染水 龍蜥是鍾離 05/24 15:47
推 cloud7515: 你說的那些角色我只有芙 05/24 15:48
→ MelShina: 評價是還不如前天打的哈努戰線15關滿分 05/24 15:48
→ MelShina: 沒事 我也只有芙夜 而且夜我很少玩了 05/24 15:49
→ MelShina: 純跑圖用 還拿閒雲取代掉了 05/24 15:50
推 coldcolour: 雷北夏香 2:43秒左右極限了 放棄... 05/24 15:52
→ skyofme: 不看鍾離最扛的兩個冰一個草 05/24 15:58
→ skyofme: 不過北斗能反噬那應該噴吐反噬門檻還好吧？ 05/24 16:01
→ coldcolour: 牠噴那一下有開北斗E就能達成判定，主要是北斗減傷覆 05/24 16:04
→ coldcolour: 蓋長，其它四星盾一碎等著被秒 05/24 16:05
→ skyofme: 主要是沒水盾吧 05/24 16:07
→ skyofme: 北斗q大概減傷1/3，非對應元素感覺是也差不多 05/24 16:08
→ skyofme: 就只是除了鍾離盾之外其他盾扛到的傷害會很飄 05/24 16:11
→ skyofme: 對應屬250%吸收 05/24 16:11
→ skyofme: 想到格檔才想起來水盾坎蒂斯 05/24 16:14
→ libertier: 沒有我要整理丟回收了 05/24 16:23
→ skyofme: 看到一個鐘劍迪希亞放置金牌2星XDDD 05/24 16:27
推 cloud7515: 天才嗎 05/24 16:28
推 melzard: 剛剛我去試過了 北斗除了E可以扛 一命Q生成的盾也可以扛 05/24 16:32
→ melzard: 然而北斗的問題就剛才講的 阿影沒辦法觸發她的Q偕同攻擊 05/24 16:33
→ melzard: 不然影北夏香就能通關了 05/24 16:33
推 melzard: 影夏香三個的輸出略略低於影九萬一點 基本上我的感覺是 05/24 16:35
→ melzard: 稻妻之前的角色你沒有掏出夠多專武和命座是非常非常難 05/24 16:36
→ melzard: 90秒內過關的... 05/24 16:36
→ skyofme: 代表噴吐傷害就普通吧還是你有特別撐生命？ 05/24 16:38
→ melzard: 我草神又沒有2命 不然我就上影九草拚拚看了 05/24 16:38
推 coldcolour: 沒帶班或九條輸出不夠 香菱充能也沒餘裕到能拿五星槍 05/24 16:39
→ melzard: 我只吃了致水神的蛋糕 北斗本身的裝備沒有撐生命 05/24 16:39
→ coldcolour: 影芙白草可能可以 但我沒有 05/24 16:41
推 archerhole: 水盾用坎吧 05/24 16:41
→ ghost6022: @alexistwo2 05/24 16:44
推 melzard: 其實問題不是你用甚麼隊伍... 05/24 16:44
→ melzard: 而是你的隊伍金數有多少 那才是唯一重點 05/24 16:44
→ melzard: 昨天的爆炎樹考你破盾速度>輸出能力 05/24 16:45
→ skyofme: 反正打彩虹牌就dps檢定 05/24 16:45
→ melzard: 今天的就非常直觀就看你口袋多深 05/24 16:45
→ melzard: 至少我影寶能出的隊伍都測過 C6R1就是不可能通關 05/24 16:46
→ melzard: 扣除後面三個影響甚微的命座 你當成C3R1看好了 05/24 16:46
→ melzard: 萬算1金 九條你勉強算他1金 合計7金要過沒搞頭 05/24 16:47
→ melzard: 至少要分散在三個輸出位各3金 才有可能達陣吧 05/24 16:49
→ ricky469rick: 建議1.25倍速看 05/24 16:49
→ melzard: 拿了全0命的海八草鐘去試 還輸影北夏香 05/24 16:50
推 ricky469rick: 番鼠:玩著鳴潮 我想起了旅行的意義 開拓的意義 05/24 17:02
→ ricky469rick: 笑死 真的是給老米送頭 05/24 17:02
→ ging1995: @_Machi0910 05/24 17:04
→ metallolly: 我今天逛一圈論壇,心得 米哈遊"全靠同行襯托" 05/24 17:14
推 CasullCz: 番鼠前幾天不是還在造謠米禁播鳴潮 05/24 17:21
推 archerhole: 所以禁播也是假的喔 05/24 17:26
推 CasullCz: 我看月飛跟空靈都準時撥鳴潮啊 05/24 17:30
→ skyofme: A.鳴太爛了所以米解除禁播令，B.消息提早曝光，米怕被塔 05/24 17:31
→ skyofme: 揍緊急解除了禁播令，C.那些敢播的是不怕禁播令的人，D. 05/24 17:31
→ skyofme: 你自己想 05/24 17:31
推 lightdogs: E. 番鼠造謠 05/24 17:34
推 zukidelko: 他的TA就愛看這些也沒辦法 05/24 17:40
推 ASEVE: 禁播一直是假的，番鼠一堆造謠的 05/24 17:53
→ ASEVE: 結果還有人信他 05/24 17:54
推 shinobunodok: 鳴潮新手池抽到雪豹 我好像聽到他說你怎麼還在這 05/24 17:56
→ shinobunodok: 我覺得他說的沒錯 所以我跑了 05/24 17:56
推 odanaga: 太可怕了芝士雪豹 05/24 17:58
→ OscarShih: 至少日本應該完全沒禁播這回事 阿共那窩不知道 05/24 17:58
→ shinobunodok: 其實另外四個隨便出一個我都打算起碼跑完主線的 現 05/24 18:01
→ shinobunodok: 在就算了 直接閃人 05/24 18:01
推 CasullCz: 看到太多抽到雪豹的抱怨了害我快要相信機率有問題 05/24 18:05
推 constancy: 嗯 原來今晚是原神前瞻? 05/24 18:11
推 cloud7515: 是啊 看到推特趨勢對吧 05/24 18:12
推 archerhole: 不知道這次會不會有戴因 2、3版都是.6上旅人章 4版不 05/24 18:15
→ archerhole: 知道是取消還是延後 05/24 18:15
推 metallolly: 前世原罪。持明族轉生 給雪豹個機會啊 05/24 18:18
推 melzard: 太苦了 我去抄人家作業 別人五金僕香班鐘80秒過 05/24 18:18
推 constancy: 該出來了吧 都快長草到忘記他惹 05/24 18:18
→ melzard: 我影寶代替僕人上 還是差一個循環 05/24 18:18
→ melzard: 就差最後一丁點點點血磨不掉 哭哭 05/24 18:19
→ melzard: 這就是楓丹大C的含金量嗎 影寶 我的影寶RR 05/24 18:20
推 archerhole: 僕香班鍾的手法是啥啊 05/24 18:21
→ archerhole: 這次沒產球各種操作變形 05/24 18:22
推 melzard: 手法很單純啊 僕E 鐘E 班QE 香QE 05/24 18:22
→ melzard: 僕E 鐘E 班QE 香QE 僕長EAAAAAAA打到E出來 05/24 18:24
→ melzard: 上面那樓循環 他就順順的輾死龍蜥了 05/24 18:25
推 Dnight: 我只想知道下版本我有沒有芙芙抽 05/24 18:25
→ melzard: 我用影寶主要是虧在雷火藥水不能同時吃 05/24 18:26
→ melzard: 但是系統限制就這樣 沒辦法 除非我變得出第二把薙刀 05/24 18:27
→ melzard: 這次真的認輸 沒課更多就到此為止 05/24 18:28
→ melzard: 班香都上天空武器了 就是打不過去 05/24 18:29
→ cloud7515: 被這個卡了兩三個月了吧 05/24 18:42
推 constancy: 恭喜 我還沒刷出來 05/24 18:44
推 archerhole: 我連2分鐘都過不了 慘慘 05/24 18:46
推 ilovemiao: 我還差須彌美食隊 05/24 18:49
推 cloud7515: 我只差楓丹的最後一個了 05/24 18:57
推 cloud7515: 這樣大概下個月就有機會全成就了耶 要不要拼拼看呢… 05/24 19:38
→ cloud7515: 最麻煩的釣魚跟地脈花次數一直放著沒解 05/24 19:39
推 archerhole: 沒其他事情就拚R 05/24 19:40
→ archerhole: 等等正好一邊前瞻一邊釣魚 05/24 19:41
推 rin0sin: 上面好像有人說用將軍打不過龍蜥？這影片參考看看 05/24 19:42
推 LeonBolton: 細菌你的零食箱放到現在，裡面零食都過期了吧？ 05/24 19:47
推 coldcolour: 帶班容錯率太低了學不來，而且沒彈反一樣拿不到彩虹 05/24 19:51
推 melzard: 可是那樣成就就解不出來惹 我想解的是彩虹牌不是金牌 05/24 19:52
→ coldcolour: 不過倒是看過有人沒盾撿結晶完成就是 05/24 19:52
→ melzard: 如果只要金牌 根本不用管秒數就結案惹 05/24 19:52
→ melzard: 龍蜥沒提供結晶 所以你怎樣都要自備盾角/岩角的 05/24 19:53
→ coldcolour: 是真的會掉結晶 沒岩角 我不知道哪來的 05/24 19:55
推 melzard: 我猜啦 有可能是龍蜥的部分攻擊是純岩傷 05/24 19:56
→ melzard: 但是我自己是沒注意那個就是了 05/24 19:57
推 Valter: 剛剛看到 鳴潮追加一張自選五星券當作補償了 05/24 19:57
→ melzard: 而且那表示你還要靠賽等到那招式出來 結晶持續時間還要 05/24 19:58
推 cloud7515: 結果逼不出原神的自選五星…反而 05/24 19:58
推 archerhole: 哇 太慘了吧 自選五星跑到對面去了 05/24 19:58
→ melzard: 剛剛好可以幫你扛大招 然後還不能碎掉 05/24 19:59
推 k1k1832002: 自選五星出了!! 是鳴潮給的 05/24 19:59
→ melzard: 這個操作難度太高了啦 05/24 19:59
→ archerhole: 套結晶時開大 不知道算不算 理論上動畫期間沒傷害? 05/24 20:00
→ coldcolour: 45秒那邊撿了結晶 05/24 20:00
→ melzard: 關鍵是結晶盾在不在 和你開大無關 05/24 20:00
→ melzard: 也許可以研究看看 但是我今天打很累了 現在只想擺爛 05/24 20:01
→ melzard: 如果可以靠那操作那就直接雷夏班香幹死他就好了 05/24 20:02
→ melzard: 我看影片就班自上火然後被他的攻擊打出火結晶吧 05/24 20:02
→ melzard: 而且 你靠火結晶炸開不會有額外傷害 所以更多血量你要 05/24 20:04
→ melzard: 自己想辦法處理 05/24 20:04
→ melzard: 一來一回是不是能更好 不知道 05/24 20:04
推 q251425: 鳴潮自己先被逼出自選常駐五星笑死 05/24 20:08
→ OscarShih: 重刷一次太長了 現在很多強力手遊都能自選了 05/24 20:10
→ OscarShih: 這算是聰明 05/24 20:10
推 metallolly: 沒事啦 幻塔也被逼出自選五星 05/24 20:10
推 q251425: 把雪豹刪了 優化好好做估計這送五星就被吹 現在只變補牢 05/24 20:15
推 ilovemiao: 4.8立繪什麼時候公佈ㄚ 05/24 20:28
推 archerhole: 推算下來是6/3那個週末? 05/24 20:40
推 andrew2412: 6/3吧 不是都禮拜一嗎 05/24 20:45
→ ilovemiao: 好久喔 急急急 05/24 20:50
推 archerhole: 對ㄛ 是禮拜一 反正就是姆咪生日那天 05/24 20:52
→ ilovemiao: 姆咪死了 05/24 20:56
→ O300: 乾乾乾好爽 快點4.7 受不鳥 05/24 21:00
推 cloud7515: 我這下是一刻都 05/24 21:02
推 LeonBolton: 海/岩漿很像，應該是同屬，有細節不同 05/24 21:03
→ LeonBolton: 推錯篇… 05/24 21:04
推 gundam953109: 雷元素的大姊姊怎麼排上半 才剛吃了保底滿定軌 沒有 05/24 21:04
→ gundam953109: 俗投了怎麼辦 :( 05/24 21:04
推 archerhole: 課阿 都是大人了 05/24 21:05
推 coldcolour: 魔法小卡 05/24 21:05
→ OscarShih: 你的MP需要補充 05/24 21:05
推 metallolly: 我要來挖石 護士長阿~~~ 05/24 21:05
推 melzard: 抽完克洛琳德可以安心無課了吧 對啊 除非4.8迸出 05/24 21:06
→ melzard: 好看的角色 不然我放推惹 05/24 21:06
→ OscarShih: 不知道點8版會不會又有來一個夜蘭 05/24 21:07
→ LeonBolton: 4.8應該是夏日祭復刻+skin？ 05/24 21:08
→ LeonBolton: *夏日祭復刻池 05/24 21:08
推 sasmwh561: 4.8就調香師ㄅ，魔女系的角色？ 05/24 21:08
推 ilovemiao: 我現在粉球有242顆 納塔納塔納塔 05/24 21:09
推 coldcolour: 4.8還是到內鬼串吧 這邊討論有點危險 05/24 21:10
推 julianscorpi: 可以大方猜 以現在的處理邏輯 被桶就代表你猜對了XD 05/24 21:10
推 sasmwh561: @@放推了 05/24 21:12
→ LeonBolton: 版本最後一版都是夏日祭啊，除非今年沒了 05/24 21:12
→ OscarShih: 左邊的有點像GBF的蜥蜴 05/24 21:13
→ lsd25968: @paitayu 大隻的 05/24 21:24
推 coldcolour: 這是新品種的水騙騙花嗎？ 05/24 21:29
推 super1937: 這裡不是內鬼捏 05/24 21:34
→ WindSpread: 媽的曾子祐 05/24 21:34
→ constancy: 錢錢變成我喜歡的樣子惹. jpg 05/24 21:37
推 archerhole: 曾子祐是誰R 05/24 21:38
→ emily1219: @giyuyuchan520 05/24 21:39
推 Dnight: 之後要來護士長一噴了嗎 05/24 21:41
推 melzard: 不如護士長一噴 05/24 21:41
→ constancy: ヌヴィ日是三小www 楓丹氣象預報已經進化到這種程度囉 05/24 21:42
推 Dnight: 不過我先來抽隻芙寧那再說 05/24 21:44
推 constancy: 我得補二命來著…………等等 抽抽好像被僕人搶走了 05/24 21:45
推 archerhole: 我的抽抽也被僕人搶走了 05/24 21:46
推 metallolly: 為了護士長補了原神月卡~QQ可惡阿 大中計 05/24 21:47
推 emily1219: 被父親大人搶走+1 05/24 21:47
推 assassinrex: 我要補六命 但二命僕人就幹走5金= = 05/24 21:47
推 melzard: 因為父親大人怕你餓啊 讓你大飽吃滿 05/24 21:49
推 assassinrex: 我本來還期待今天直播也沒有可能送10彩球QQ 05/24 21:49
→ assassinrex: *有沒有 05/24 21:50
推 archerhole: 競爭者自爆了 我猜4.7的人氣不受影響 05/24 21:51
推 jojoway: 明朝送了自選五星 我要的是原神送阿 05/24 21:51
→ ghost6022: @Zeamilky 05/24 21:52
→ ghost6022: @_pokira 05/24 21:58
推 metallolly: 芙芙一命 我現在要優先補芙芙二命嗎? 最近有靠譜的原 05/24 22:00
→ metallolly: 神角色攻略嗎?B站感覺的很微妙 05/24 22:00
推 minipig0102: 問就是 05/24 22:01
推 Dnight: 我的抽抽，問就是流螢偷走了 05/24 22:03
推 assassinrex: 芙芙二命很關鍵 05/24 22:04
→ assassinrex: 芙芙感覺會和流螢檔期撞一起QQ 05/24 22:05
→ OscarShih: 我是2命 但感覺就只是組隊變靈活而已 05/24 22:05
→ OscarShih: 如果你打算配真正的補師的話也許BUFF到滿也是很快的事 05/24 22:05
→ OscarShih: 配像班神或女僕那種補量不足的才會覺得有感吧(? 05/24 22:06
→ metallolly: :< 挖石先 05/24 22:06
→ OscarShih: 上上句是寫1命的情況 05/24 22:07
推 andy0481: 0命1命幾乎是強制綁定群補又奶的快的奶媽 不然E>Q>慢慢 05/24 22:15
→ andy0481: 奶到最大值的時候增傷也快沒了 DPS算下來都不知划不划算 05/24 22:15
→ OscarShih: 就看是配誰吧 閑雲那種幾乎沒差XD 05/24 22:15
→ archerhole: 終於彩牌了 明明課一堆 結果還是狂喝藥水 汗流浹背 05/24 22:17
→ archerhole: 我的原生有億點失敗 :( 05/24 22:17
推 super1937: 0命水神搭配雷夜琴，大概要到雷神砍到一半才會滿層數 05/24 22:20
推 melzard: 芙2命等於你可以完全捨棄班和打課佬高難有人權 05/24 22:22
→ OscarShih: 我當時用0命配阿琴時是一發就滿了說 05/24 22:27
→ andy0481: 那是你血沒滿的狀況開的關係吧 全滿進場的時候 水神E還 05/24 22:30
→ andy0481: 在幫你慢慢扣血的時候 琴或閑Q下去滿不了的 要先去被扁 05/24 22:31
→ super1937: 我順序是 水神EQ 夜蘭QEE 琴Q 雷Q ，沒辦法瞬間滿捏 05/24 22:31
推 MelShina: 芙1配群補ok 配單補玩芙萬班這種就還是2 05/24 22:31
→ super1937: 大概砍到一半才有那個特效 05/24 22:32
→ MelShina: 芙2自己傷害也是高很多 不算完全是課金解鎖隊伍 05/24 22:33
→ OscarShih: 但現在的深淵都很寶 而且寵物沒有打人直接的爽感 ( 05/24 22:33
推 LeonBolton: 琴半血補不滿？？ 05/24 22:36
→ OscarShih: 你開場芙的Q可以晚一點 反正都要按BUFFER的技能 05/24 22:36
推 andy0481: 那就要先芙E一陣子再切回來Q再切奶媽一次大奶 05/24 22:37
→ andy0481: 反正就是還是能玩 只是比較麻煩 05/24 22:38
→ OscarShih: 深淵敵人打人都蠻痛的 反正你沒盾多少會被A到 05/24 22:38
推 andy0481: 恩 像這次三人組開局就可以芙EQ後去吃一刀 充滿快 05/24 22:41
推 metallolly: 我已經不會原神的戰鬥了qq 05/24 22:43
推 super1937: 琴補得滿呀，是血掉太慢，所以改道琴Q前在開水神Q嗎 05/24 22:45
→ super1937: 改到* 再* 05/24 22:47
推 dogee: 水神先E，上去挨刀聚怪，然後水神Q，琴EQ? 05/24 22:50
→ gundam953109: @mede_gnsn 05/24 22:50
→ gundam953109: 錢包大破的黃毛阿姨 05/24 22:50
→ andy0481: 直接EQ就好吧 反正吃刀也是血量變動 只是受擊時間也包含 05/24 22:52
→ andy0481: 在效果時間內 就麻煩 但低命就這樣 不是不能玩 05/24 22:53
推 dogee: 也對厚，確實直接EQ就好 05/24 22:54
→ OscarShih: 不用特別吃刀吧 就只限第1輪順序改一下就好了 05/24 22:55
推 assassinrex: 宇宙的那個獲得奇物40%失敗的事件 老是第一輪就失敗 05/24 23:06
→ assassinrex: 是正常的嗎？？？ 05/24 23:06
→ WindSpread: 抽牌嗎 很正常 常常抽空白牌 然後下一次就打怪 05/24 23:08
推 constancy: 正常 我都馬第一次就失敗或最後一次才失敗 05/24 23:09
→ constancy: @kradebii 推特上現在充滿了兄妹和戴因圖 真棒 05/24 23:10
推 assassinrex: 40%機率幾乎都直接進戰鬥 有夠哭 05/24 23:28
→ Valter: 大家不是砂金 適當賭就好 05/24 23:33
推 MelShina: 翻牌事件直接退啊 普通宇宙不需要這段能力 05/24 23:33
→ MelShina: dlc裡面精英太強需要避戰 05/24 23:33
→ MelShina: 正常啊 3%可以單抽出彩(雖然米家不行 40%很高欸 05/24 23:35
→ WindSpread: 靠北 05/24 23:51
→ WindSpread: @RacoonBlazer 我來組成底座 05/24 23:53
→ Dnight: 怎麼變成鳴潮自選五星了 05/25 00:05
推 archerhole: 不得不感嘆 競爭者不知道換過幾次了 從最早的幻塔 05/25 00:09
→ lsd25968: @patyu_3 05/25 00:09
推 imsaint: 二之國 saga什麼的 幻塔 藍色法則 鳴潮 ...只能說加油 05/25 00:15
推 melzard: 現在只剩藍色星原了 其他的候選競爭者甚至連消息都沒有 05/25 00:17
→ melzard: 明朝這樣子是要準備去跟幻塔車拚吧 05/25 00:17
推 archerhole: 不是說連一測都還沒？ 不太清楚 05/25 00:18
推 metallolly: 出來原都要至冬了.. 05/25 00:20
推 q251425: 藍色星原估計起碼兩年吧 明年一測還要看看PV是否預告騙 05/25 00:24
推 archerhole: 兩年的話大概要等到進入坎瑞亞了 看來是對標原神2(如 05/25 00:26
→ archerhole: 果有的話) 05/25 00:26
推 sasmwh561: 我開始覺得與其期待大世界能做好，好像不如期待做個能 05/25 00:33
→ sasmwh561: 更瑟的星鐵算惹 05/25 00:33
→ ghost6022: @sake_kasu_big 05/25 00:40
→ lsd25968: @teriricutest 05/25 00:57
推 melzard: 崩三2都躺下去了 原神2我看也是差不多 05/25 01:00
推 emily1219: hoyomix的yt頻道上了今天動畫短片的歌 05/25 01:15
→ gundam953109: @Kyamagwi 05/25 04:18
推 orc77117: 對岸反而是最瞧不起RPG的，鐵反而沒對手想拼 05/25 05:51
→ orc77117: 硬要說的話上一個勇者是來自星塵...結果也... 05/25 05:51
→ ghost6022: @akihatukimi 05/25 07:17
推 melzard: 回合制RPG大家都認為是過時的玩法啊 05/25 07:28
→ melzard: 就算鐵道成功也不代表回合制RPG紅回來 05/25 07:29
→ melzard: 只能說米的IP塑造力夠強 05/25 07:29
推 k1k1832002: 當初都在想原神1/10就強了現在是齊平 05/25 08:01
推 Dnight: 是這樣嗎，我比較喜歡鐵道耶，可能我手殘 05/25 08:35
推 cloud7515: 鐵道玩家數量依然沒原神多啦 不過營收超越了 05/25 09:10
推 cloud7515: 是說這蘭吉特就不會有佔用任務的問題 他同時可以出現在 05/25 09:25
→ cloud7515: 地圖上的多個地點 05/25 09:25
→ fatb: 可能是因為手機 音樂 美術 劇情 全贏的關係 05/25 09:35
→ fatb: 說真的去年蘋果發表會我還不太懂 現在完全懂了 05/25 09:35
推 metallolly: 我主力也鐵了。原活動大概包袱太重 鐵生比較奔放有趣 05/25 09:52
→ metallolly: 。原當風景逛 過過主線 05/25 09:52
→ metallolly: 也有可能我原神老屁股 深淵自由 對抽卡沒有慾望XD納塔 05/25 09:53
→ metallolly: 不出香一點的角色不行啊！ 05/25 09:53
→ ghost6022: @ichi_1saku 05/25 10:00
→ ghost6022: @Haruoshio 05/25 10:00
推 Valter: 原神是存護星神 鐵道是歡愉星神 05/25 10:07
→ cloud7515: 成就1207了 地脈花跟釣魚應該會最晚達成 05/25 11:00
→ cloud7515: 地脈花差350 釣魚差700 都要花很多時間才能達成 05/25 11:00
→ OscarShih: 回合制RPG並沒有被帶起來吧 單純是米的IP力太強了 05/25 11:07
→ OscarShih: 其它市面上熱賣的還是知名品牌 連indie game都很拼 05/25 11:07
→ cloud7515: 米砸錢膽量很大啊 鐵道的宣傳費用應該也是上億鎂 05/25 11:10
→ cloud7515: 音樂會 官方贊助同人節目 演唱會 每個角色的PV 05/25 11:10
推 ASEVE: 中國看排行比較不流行回合制遊戲，日本就很多 05/25 11:11
→ cloud7515: 其他公司要學不是不行 但是會很賭 05/25 11:11
推 k1k1832002: 不過也要本身底子有夠,不然無法支撐宣發本身的厚重度 05/25 11:12
→ k1k1832002: 就會變很尬,好比魔獸等級的電影PV,結果進去是2D塔防怎 05/25 11:12
→ k1k1832002: 樣都绷不住 05/25 11:12
→ OscarShih: 日本比較特別 DQ還是國民RPG 但國際上就不一定了 05/25 11:21
推 metallolly: 品牌力還是需要一點啦 我看到騰訊 網易遊戲就會先打? 05/25 11:29
→ metallolly: 割韭菜也是要點藝術的阿XD 05/25 11:30
推 jackliao1990: 王八蛋劉璟隆十族死光 05/25 11:40
→ OscarShih: 而且TAG還被分掉 還有一個是日文漢字的 05/25 11:43
推 andrew2412: 現在風向這樣 不知道後面更重量級的聲骸會嚇跑多少人 05/25 12:06
推 windowhihi: 幻塔太誇張 6命了一把武器 半年後1命新武器屌打 05/25 12:36
→ windowhihi: 皮膚(凜夜皮)用抽的 一單才抽的出來 而且只有皮 05/25 12:37
推 archerhole: 生骸用原神用語是什麼啊？ 05/25 12:39
推 sasmwh561: 聖遺物 05/25 12:40
→ WindSpread: 會走路 會給變身buff 可以disco熱舞的聖遺物 05/25 12:46
推 O300: 看好鳴潮 加油☺ 05/25 12:48
→ O300: 原囂張太久了☺ 05/25 12:48
→ macocu: 看了個劇情，原如果廢話多，那鳴大概三倍廢話= = 05/25 12:57
→ macocu: 好的不學，學壞的，還在那畫蛇添足 05/25 12:57
推 max366629: 用筆電玩完鳴潮後玩原神 流暢度天差地遠== 原神真的好 05/25 13:00
→ max366629: 強… 05/25 13:00
推 whitebk: 要兩個一起開 鳴潮才會順 05/25 13:34
推 k1k1832002: 鳴潮開原勝適 05/25 13:44
推 emily1219: 月飛這波操作反幫老米把之前那個"不允許創作者體驗服 05/25 13:50
→ emily1219: 測試者說角色缺點" 還有這次"米哈游打壓鳴潮" 的節奏 05/25 13:50
→ emily1219: 給打臉了 笑死 05/25 13:50
推 whitebk: 甲方幫我改ppt 神奇 05/25 13:54
→ OscarShih: 給點時間吧 初版怎麼可能一版就搞定 05/25 13:56
推 ASEVE: 但原神初版沒這些問題，這類優化都被視為理所當然 05/25 13:58
→ OscarShih: 反正都能進步的東西 我玩的大多數手遊初版都很不OK 05/25 13:59
→ Himiko9975: 有穹寶可以傳個圖片給窩嗎 解成就 05/25 13:59
推 a3221715: 鳴潮之後女角好香喔 繼續玩 05/25 14:05
→ OscarShih: 明朝整體建模水準還是很高 修掉大眾臉問題會好很多 05/25 14:05
→ OscarShih: 至少你不用擔心成女是不是下巴又太尖(x 05/25 14:06
→ a3221715: 至少會玩到病嬌女出 cc 05/25 14:06
→ a3221715: 前面真的太屎了 會勸退很多玩家== 要捏著鼻子前進 05/25 14:08
推 LeonBolton: 月飛這波反而成小丑了 = = 05/25 14:11
推 asdfg0612: 還好封測體驗過一次 公測我都安心按skip 05/25 14:11
→ OscarShih: 不愧是親爺 明朝也抽到滿凸== 05/25 14:25
推 orc77117: 塔子姐頭怎歪歪的 05/25 14:29
→ LeonBolton: 角度問題 05/25 14:31
→ ghost6022: @y_ambe 05/25 14:34
→ OscarShih: 我到現在優拉也還在拿 05/25 14:35
→ ghost6022: @Fuwa2_om 05/25 14:36
推 asdfg0612: 800小生命的希望 05/25 14:42
→ dg01: 鳴朝關鍵就一個月內沒救起來就是轉變塵白競品 05/25 15:03
→ dg01: 騰訊肯定對投資能不能賺很在意 05/25 15:04
→ ghost6022: @akaneya1484 噴！(乃哥 05/25 15:05
→ dg01: 大概kuro辦公室會先猛修優化穩定度 05/25 15:09
→ dg01: 這點會是騰訊方最在意的 05/25 15:10
→ dg01: 可能會花一個月甚至更久 05/25 15:10
推 metallolly: 騰訊投資不能賺錢就會開始割韭菜~看多了 05/25 15:10
→ dg01: 所以期待內容多快就會改那類都是很不切實際 05/25 15:11
→ dg01: 而kuro極大機率無法達到熱修到穩的目標 05/25 15:12
→ dg01: 所以後續也是有可能變o白對手一途 05/25 15:13
→ melzard: 他找不到自己的賣點 就只能等死 05/25 15:17
→ melzard: 盜版原神 那人家為什麼不玩正版? 05/25 15:17
推 k1k1832002: 其實活如幻塔也是能過日子就是了(? 05/25 15:18
→ melzard: 戰鬥的選項人家大可去玩單機 手感更好 05/25 15:18
→ k1k1832002: 真要說影響比較大的部分大概是對公司的下一個作品方向 05/25 15:18
→ k1k1832002: 的不確定性,尤其收入有限的情況下 05/25 15:18
→ melzard: 只想靠戰鬥系統去賺不行的 05/25 15:18
推 metallolly: 主要是手機玩家還是要輕鬆 ，戰鬥再有趣3年之後也會膩 05/25 15:30
→ metallolly: ..看看原神大世界就知道。只有戰鬥為賣點真的不如單機 05/25 15:30
→ metallolly: 不然怎麼會有鐵道出現 輕量化完全符合社畜（如我） 05/25 15:31
推 ppttptt: 結果B站鳴潮開服PV，播放量沒幹過隔壁一個空芙二創 05/25 15:31
推 ASEVE: 空芙二創真的很甜 05/25 15:38
推 k1k1832002: 不是全糖是整杯都是糖 05/25 15:40
推 archerhole: 該不會是最近板友分享戴戒指那系列吧 鳴潮也太慘 05/25 15:43
推 k1k1832002: 那部影片已經千萬播放量了 05/25 15:44
推 coldcolour: 它出這套時裝我一定買 05/25 16:19
推 LeonBolton: 空芙二創是台南甜 05/25 16:41
推 super1937: 萊伊拉1命的關鍵命座，對於僕人隊伍幫助會很大嗎，有無 05/25 16:59
→ super1937: 任何人試過嗎 05/25 17:00
→ super1937: 我現在已經墊30抽未小保，不知要不要繼續拚這個1命 05/25 17:02
推 Valter: 你是要說4命嗎? 1命對僕人沒什麼差吧 05/25 17:05
→ super1937: 沒，就是1命的那個盾量增加，不知實際上夠不夠僕人用 05/25 17:08
→ super1937: 如果還是在僕人砍砍循環隨便就被破導致死掉，那我就不 05/25 17:10
→ super1937: 拚了QQ 05/25 17:10
→ orc77117: 角色很普沒特色才是二遊最要命的就是 05/25 17:22
推 cloud7515: 據說男角很有特色 05/25 17:25
→ OscarShih: 明朝我覺得男做的蠻帥的 而且肌肌也很大 05/25 17:25
→ OscarShih: 蘿莉也蠻OK的 就奇怪的是一般女性比較大眾臉 05/25 17:26
推 orc77117: 鳴女角只是好看，但，是屬於看過就忘的那種 05/25 17:26
→ OscarShih: 其實這都還來的及改善 就看要不要弄了 05/25 17:26
→ ghost6022: @utsuhostoria_ 05/25 17:34
→ ghost6022: @_cinkai 05/25 17:34
推 asdfg0612: 就正常體型的女角多看幾次會覺得只有兩種臉... 05/25 17:41
→ asdfg0612: 只能躺平等今汐了 至少是白毛 05/25 17:41
推 melzard: 女角的外觀設計太不用心的結果 05/25 17:49
→ shinobunodok: 可男角倒是挺認真 05/25 17:49
→ orc77117: 阮梅的臉過去大概能一個打10個，更不用說那雙腿 05/25 17:51
→ qqsheepu: 鳴 有個沒UP的四星女 我覺得還不錯 05/25 17:53
→ ghost6022: @arisumiyo 05/25 17:54
→ unlimit999: 月飛那個，我評價為：NGA看太少的緣故 05/25 18:11
推 LeonBolton: 我想到了之前有人po的原神男/女角的眼睛部位集合圖… 05/25 18:11
→ LeonBolton: （看眼辨人） 05/25 18:11
→ unlimit999: 老東西天天說不提，但下播後自己都在默默吃，那些從 05/25 18:12
→ unlimit999: 業者像是石老怪、芒果冰之類的都離普通玩家太遠了， 05/25 18:12
→ unlimit999: 想當業界跟玩家的橋樑，結果橋樑只有一邊，不垮才怪 05/25 18:12
推 constancy: 可愛 05/25 18:29
推 LeonBolton: 老東西不想上車吧？迴避技能點滿不影響私底下吃瓜啊 05/25 18:49
→ Valter: 老東西是懂分寸的 不然你覺得他怎麼活到現在還鬥不倒 05/25 18:51
→ minipig0102: 上面那張好可愛 05/25 19:09
→ ghost6022: @retty9349 05/25 19:14
推 emily1219: 老東西1v6後輝煌不再 老了 懶得理這些事XD 05/25 19:15
→ assassinrex: @Poyon_Na 05/25 19:18
→ assassinrex: 粉色頭髮 兔耳 我知道了 是八重櫻！！ （誤 05/25 19:19
推 metallolly: 疑 楓丹真正主線是水仙十字線嗎？ （好lag 05/25 20:16
推 ciled1: 好猶豫要不要抽2魂鳥_(:_」∠)_ 05/25 20:30
→ minipig0102: 對我來說 是 05/25 20:32
→ fatb: 看妳二魂有沒有解放速度鞋 05/25 20:36
→ ghost6022: @Nz2ddnDi 05/25 20:40
推 constancy: 鳥寶！ 05/25 21:08
推 archerhole: 二創看一看就抽下去了 怎麼就管不住手呢☹ ☹ ☹ 05/25 21:14
推 constancy: 阿尼不是要抽流螢 這樣bad 05/25 21:15
推 julianscorpi: 都抽R 05/25 21:19
推 archerhole: 首儲加倍還沒用 算一下目標2+1 不要全吃大保感覺還行 05/25 21:36
→ ghost6022: @yanagi811000 阿爾海森 使用飛葉快刀 05/25 21:41
推 ricky469rick: 鳥鳥好啊 可愛又好用 05/25 21:48
→ GrimmNotes: 滿多人說鳴潮戰鬥勝過原神 但我總在想原神的戰鬥內容 05/25 21:57
→ GrimmNotes: 從一開始就圍繞在元素反應 而不是ACT要素吧 05/25 21:57
→ GrimmNotes: 不然MHY一開始大可直接把崩三那套搬過來不是嗎 05/25 21:58
→ GrimmNotes: 在我看來鳴潮和原神在戰鬥玩法核心就不同 比勝負很怪 05/25 21:58
推 assassinrex: 可是水仙十字 我解的頭好痛 所以要去看人講解 05/25 21:59
→ assassinrex: 其實原神我只在想為什麼不多賣一點skin 05/25 22:00
推 cloud7515: SKIN一年只賣兩件送一件 真的是有錢不賺 05/25 22:01
推 metallolly: 水仙十字我要找一個連假一口氣做完 XD 05/25 22:02
→ metallolly: skin不賣我也是不懂 難道真的有人嫌錢多 05/25 22:02
推 LeonBolton: 戰鬥說真的，沒有崩3強（也沒有戰雙強） 05/25 22:02
→ LeonBolton: 原神因為大世界吃資源，為了減負才弱化動作性，然後 05/25 22:02
→ LeonBolton: 用元素反應來補 05/25 22:02
→ LeonBolton: 鳴潮也是弱化動作性，但他二測是用抖屏來補，雖然三 05/25 22:02
→ LeonBolton: 測、開服後就沒那麼抖了，但動作性缺失的缺點就凸顯 05/25 22:02
→ LeonBolton: 出來了… 05/25 22:02
→ melzard: 我建議你不要找連假一口氣拚完 因為真的很累 05/25 22:03
→ metallolly: 真假...是有多長?! 05/25 22:03
→ melzard: 好幾個切開來的篇章 我很難估計準確 05/25 22:03
→ metallolly: 我才剛要去找卡特.... 05/25 22:04
→ melzard: 他都特化成讓你分幾個小版本慢慢跑了 你一口氣吞 05/25 22:04
→ melzard: 我覺得沒那麼必要 05/25 22:04
推 minipig0102: 做到完也要6小以上吧 05/25 22:04
→ metallolly: 金魚腦怕一下就忘記劇情了 05/25 22:05
→ LeonBolton: skin看綾華跟迪盧克有賣很好嗎？ 05/25 22:06
→ LeonBolton: 不想包緊緊就只能走禮服安全牌，但又被嫌容易同質化 05/25 22:06
→ LeonBolton: 這要原神怎麼出skin？乾脆少出少錯 05/25 22:06
推 archerhole: 我解2.2的世界任務時 2.0的印象已經很模糊了 除非很喜 05/25 22:07
→ archerhole: 歡劇情 不然都要惡補一下以前的 05/25 22:07
→ melzard: ???? 不是吧 米哈游有在怕多做多錯嘛 05/25 22:07
→ melzard: 你這跟我認識的米哈游不一樣 05/25 22:07
→ LeonBolton: 原神是，都不知道舉報幾輪了 05/25 22:08
→ archerhole: 覺得只是認為賣skin不賺而已吧 05/25 22:08
→ metallolly: 可是老米連動的衣服立繪都超級好看! 05/25 22:08
→ melzard: 而且現在就超級同質化了 那個配色 05/25 22:08
推 O300: 好想見到反派熒☺ 05/25 22:08
→ O300: 4.7快來 05/25 22:08
→ metallolly: 也沒有特別露的阿 都很正常服裝~ 05/25 22:08
→ LeonBolton: 簡單說，他會很怕賣出去的東西又被迫整改和諧 05/25 22:09
→ melzard: 他們在崩鐵的衣服設計就很多不露又好看的 05/25 22:09
→ metallolly: 看來祖傳五體型要用到最後了 絕望了 05/25 22:09
→ O300: 選哥哥可以看壞壞的妹妹☺ 05/25 22:09
→ melzard: 連動衣服一件件都好看又不曝露 啊就都不做 05/25 22:09
→ archerhole: 選妹妹可以看到冷酷的哥哥☺ 05/25 22:09
→ melzard: 那些衣服根本就不怕被整改的吧 他們自己就不出 05/25 22:10
→ LeonBolton: 連動skin大概跟世界觀不合吧（？ 05/25 22:10
→ archerhole: 想看重雲穿無袖運動制服 05/25 22:10
→ metallolly: 有人在乎skin世界觀嗎XD? 乾 都在說給我服裝吧 05/25 22:11
推 assassinrex: 很多連動衣服真的好看 05/25 22:11
→ metallolly: 來個提瓦特服裝秀 直接通通解套 大家透過遊戲NPC可以 05/25 22:12
→ melzard: 我覺得推給世界觀不合說不過去啦 鍾離那套有這問題嘛?沒 05/25 22:12
→ LeonBolton: 原神開服到現在，除了Aloy又搞過遊戲內聯動嗎？沒有 05/25 22:12
→ LeonBolton: ！ 05/25 22:12
→ LeonBolton: 甚至Aloy除了一個PV，在提瓦特根本查無此人… 05/25 22:12
→ metallolly: 假裝就換服裝 這不難解套rrrr 05/25 22:12
→ melzard: 而且千織傳說都給你看更奔放的設計了 05/25 22:12
→ metallolly: 不能講連動 應該要講聯名 05/25 22:13
推 sasmwh561: 只有圖沒有模 05/25 22:13
推 archerhole: 不能講連動是因為沒有劇情嗎 05/25 22:13
→ metallolly: 建模是不是離職了~qq沒人想做 嗚嗚嗚 05/25 22:13
→ LeonBolton: 遊戲內無聯動，確實跟聯名差不多（？ 05/25 22:14
推 ASEVE: 是滿希望聯動服裝都實裝進來 05/25 22:14
→ melzard: 說穿了就是不想做 不是沒資源也不是被禁止 05/25 22:14
→ metallolly: 三星的都好好看~還有這次林尼兄妹的也好好看 05/25 22:14
→ metallolly: 鍾離還在當神那一套也好看阿 媽的就是不賣 05/25 22:15
推 LeonBolton: 問老米啊！skin都還要搞個劇情相關，這樣怎麼就不會 05/25 22:16
→ LeonBolton: 卡世界觀了？ 05/25 22:16
推 sasmwh561: 我猜他們再做下一款遊戲惹 05/25 22:16
→ archerhole: 說到skin 有種說法是隨著後疫情的手遊市場縮小 之後的 05/25 22:16
→ archerhole: 趨勢會變成賣更便宜的造型 而不是動輒數單的角色 05/25 22:16
→ LeonBolton: 神裝等坎瑞亞劇情？ 05/25 22:16
→ metallolly: ZZZ都還沒上耶 ~下一款不是謠傳是什麼動森類嗎 05/25 22:17
→ archerhole: 覺得幫旅行者加個斗篷也好啊 動畫反主都有斗篷了 05/25 22:17
→ LeonBolton: 你是說塵白送抽讓你免費拿角色，然後主力移到賣skin 05/25 22:18
→ LeonBolton: 嗎？ 05/25 22:18
推 k1k1832002: 連鐵道都不出服裝,想說世界觀已經夠自由了,接下來大概 05/25 22:18
→ k1k1832002: 要看ZZZ了 05/25 22:18
推 sasmwh561: 因為據說原神內容已經做完惹， 05/25 22:18
→ sasmwh561: 然後鐵道絕區零記得都有消息時前兩年做的 05/25 22:18
→ metallolly: ..我原神玩家要被拋棄了 哭阿 05/25 22:19
推 LeonBolton: 嗄？NGA跟貼吧不是都說老米江郎才盡，納塔做不出來嗎 05/25 22:20
→ LeonBolton: ？怎麼又變成原神內容已經做完了？ 05/25 22:20
推 k1k1832002: 反正驗證期間長達一兩年,怎麼講都行 05/25 22:20
→ k1k1832002: 就像現在就算去戳納塔謠言那些人也不痛不癢,完全不對 05/25 22:21
→ k1k1832002: 等 05/25 22:21
推 metallolly: zzz我不看好就是了XD 動作遊戲難難的(疑這句我在崩鐵 05/25 22:21
→ LeonBolton: 崩鐵跟zzz好像都是21年立項的吧 05/25 22:21
→ metallolly: 上的時候好像也說過類似 05/25 22:21
→ metallolly: zzz就說是新團隊練手用 應該就很小品啦 05/25 22:22
推 LeonBolton: zzz在戰鬥操作上簡化非常多，甚至連手殘女玩家都能體 05/25 22:24
→ LeonBolton: 驗戰鬥爽感 05/25 22:24
→ LeonBolton: 然後可能太爽了，三測把格擋彈刀的判斷範圍縮小了 05/25 22:24
推 k1k1832002: 其實也有三百人了不小了 05/25 22:25
→ melzard: 原神內容做完了我覺得你是在開玩笑唄... 05/25 22:26
→ WindSpread: zzz跟其他項目不一樣 其他是IP組說話最大聲 05/25 22:26
→ metallolly: zzz:我們要走硬核路線 不要阻止我 05/25 22:27
→ WindSpread: zzz是美術組核心 所以有時候會有美術做得很爽但是機能 05/25 22:27
→ WindSpread: 性有問題的情況 UI算重災區 從鐵跳去zzz真的會有點矇 05/25 22:27
→ GrimmNotes: ZZZ製作人好像是搞設計的背景 所以ZZZ很有"風格" 05/25 22:29
→ WindSpread: 很有風格 但是你翻來覆去找不到你要的按鈕 就會被噴 05/25 22:30
→ WindSpread: 目前養成系統方面還是有不少問題要解決 但是如果蘋果 05/25 22:30
推 archerhole: 美術組核心讓我想到D4 感覺小危 05/25 22:30
→ WindSpread: 爆料的時間為真 那開服前一個月就要做前瞻節目了 05/25 22:30
→ WindSpread: 參考鐵道4/26開服 3/24播前瞻 05/25 22:31
→ WindSpread: 之後大概也是個邊開車邊修車的狀態 05/25 22:31
→ metallolly: 搞設計應該更注重ui阿 這一塊基本做設計都要稍微知道 05/25 22:32
推 k1k1832002: 最近要關服了 5/28 23:59 這樣大概最快5/31前瞻吧 05/25 22:32
→ metallolly: 吧 我覺得ui最重要!. 05/25 22:32
→ metallolly: 設計有一部份要上視覺引導 以前就被老師講不能只顧自 05/25 22:33
→ metallolly: 己做爽 這樣聽起來zzz應該蠻糟的 啊我沒看直播啦亂猜 05/25 22:34
推 assassinrex: 兩年前就做完原神有點唬爛XDDD 如果說是故事結局已 05/25 22:34
→ assassinrex: 經定案我還比較相信 05/25 22:34
推 melzard: 故事結局其實更早就定案了啦 05/25 22:39
→ melzard: 足跡PV那時候就已經有核心大綱了 05/25 22:39
→ melzard: 只是還只能存在編劇組腦海裡 不然就被爆料爆到爽 05/25 22:40
推 archerhole: 請問鳥2+2攻還是2攻2速比較好啊 05/25 22:42
推 ricky469rick: 無腦攻擊 速度120能觸發翁瓦克就好 05/25 22:44
→ ricky469rick: 如果不帶翁瓦克甚至不需要一點速度 05/25 22:44
推 Dnight: 我帶2攻2速就是為了湊翁瓦克 05/25 22:53
推 LeonBolton: 我猜6/7 or 6/14 zzz前瞻直播 05/25 22:55
推 sasmwh561: 說起來看前瞻預告有芙芙，說不定五百年前反方雙子有見 05/25 23:15
→ sasmwh561: 過芙，有甚麼芙芙逼問環節甚麼的 05/25 23:15
推 MelShina: 就散件最高攻 速度達標 05/25 23:17
推 melzard: 我覺得你想多惹 謎語人任務目前為止全都刻意迴避七神 05/25 23:29
→ melzard: 就連那個命運織機完成的台詞 我都懷疑是500年前的 05/25 23:30
→ melzard: 前瞻每次預告都馬和實際狀況嚴重不符 05/25 23:30
推 andrew2412: 芙跟克洛是同框的 八成在傳說任務裡 05/25 23:32
→ MelShina: 人家深耕坎瑞亞 05/25 23:33
→ MelShina: 不去七國那種鄉下地方 05/25 23:34
推 emily1219: 唯一沒有預告騙的是4.2吧XD 05/25 23:34
推 andy0481: 有嗎 4.2預告一副人芙終於不演了 啥都知道 要大演出了 05/25 23:47
→ andy0481: 實際上的表現就... 05/25 23:48
→ Valter: 就你以為死刑是假的 以為劍是砸別的東西的 結果來真的... 05/25 23:50
→ ghost6022: @dolri_488 05/26 00:01
推 unlimit999: 照原神之前放的紀錄片來看，現在你們手頭上剛能玩到 05/26 00:04
→ unlimit999: 的版本，都是一年前開工的，進入內部測試階段到玩家 05/26 00:04
→ unlimit999: 測試服也是版本前三個月的事情而已。 05/26 00:04
推 LeonBolton: 以原神來說，差不多當玩家楓丹剛改版，就開始在設計 05/26 00:07
→ LeonBolton: 納塔了 05/26 00:07
推 k1k1832002: 所以想想其實原神組縱使一千人大概也不誇張,大概會有 05/26 00:10
→ k1k1832002: 九個版本組別,只差人數有沒有齊平不知道,應該不會 05/26 00:10
推 unlimit999: 九個應該不至於，一年也就八個版本 05/26 00:13
→ unlimit999: 而且很多偏基礎的堆量工程，分不分組其實沒實際意義 05/26 00:15
→ unlimit999: 。估計就設計階段有分，底下打螺絲的沒分，而實際設 05/26 00:15
→ unlimit999: 計環節，工期也不至於到一年 05/26 00:15
→ unlimit999: 我自己猜，大概分四組就差不多了（ 05/26 00:16
→ unlimit999: 須彌那邊能很明顯感受到，地圖的設計思路，大概有三 05/26 00:17
→ unlimit999: 種風格，起碼有三個組以上分在不同版本，實際組別應 05/26 00:17
→ unlimit999: 該是3組以上8組以下 05/26 00:17
推 LeonBolton: 應該不是以版本分，主線組/支線組/傳說邀約魔神任務 05/26 00:31
→ LeonBolton: 組/活動小遊戲組/地貌模型組 05/26 00:31
→ LeonBolton: 主線組應該最龐大（主役），因為要有概念地圖、故事 05/26 00:31
→ LeonBolton: 脈絡大綱、人設定稿、美術音樂風格等，做一年也不意 05/26 00:31
→ LeonBolton: 外 05/26 00:31
→ LeonBolton: 第二大是支線組（版本地圖也包含），剩下組別填充進 05/26 00:31
→ LeonBolton: 各版本，也負責支援主線/支線組 05/26 00:31
→ LeonBolton: 如此才能統一協調，而不是各幹各的 05/26 00:31
推 LeonBolton: 須彌地圖三種風格，應該跟參考古天竺/古埃及/古波斯 05/26 00:33
→ LeonBolton: 有關 05/26 00:33
→ unlimit999: 我說的風格不是指美術風格，而是地圖設計 05/26 01:00
→ unlimit999: 主城、金字塔跟花海，三個地圖的關卡設計有非常大的 05/26 01:01
→ unlimit999: 區別（不是美術風格 05/26 01:01
→ unlimit999: 解迷、任務、引導，這三塊明顯不一樣 05/26 01:02
→ OscarShih: 想做什麼你根本沒辦法去猜是不是換人或換想法吧 05/26 01:03
推 LeonBolton: 古天竺/古埃及/古波斯也不是相同的美術風格啊 05/26 01:03
→ OscarShih: 別卡在原神這遊戲 同一個director做出完全不同遊戲多了 05/26 01:04
→ LeonBolton: 對岸有玩家把鳴潮的場景跟崩鐵拿來做對比，有夠靠北 05/26 01:05
→ LeonBolton: XD 05/26 01:05
推 unlimit999: 你仔細看我一開始的原話吧，我說不一樣的地方在於“ 05/26 01:06
→ unlimit999: 地圖設計思路”，什麼美術風格啥的，不管是一樣還是 05/26 01:06
→ unlimit999: 不一樣，都跟我要說的沒啥關係 05/26 01:06
→ unlimit999: 至於劇情任務啥的這些故事內容，是ip組早就完成之後 05/26 01:08
→ unlimit999: ，做角色、地圖、音樂的組才能開始動工，不存在用任 05/26 01:08
→ unlimit999: 務或者主線分組的可能 05/26 01:08
→ OscarShih: 原神有很明顯的模組化 完成模塊之後是很靈活的 05/26 01:09
→ OscarShih: 它並不是從零開始製作的 05/26 01:09
→ OscarShih: 所以應該不用分工到很細 很快就能組成他們要的 05/26 01:09
→ unlimit999: 至於分組一定是照著版本來的，因為你遊是照著版本更 05/26 01:09
→ unlimit999: 新的，分組就是為了更新時能輪流上，崩三也是這樣分 05/26 01:09
→ unlimit999: 組的 05/26 01:10
→ OscarShih: 不同國家 劇情 風格 都有一個強烈的製作基本模組 05/26 01:10
→ OscarShih: 這也是原神到4.0版還是大同小異 05/26 01:10
→ OscarShih: 玩過其它單機遊戲就能知道不同地區差異不該那麼小 05/26 01:11
→ OscarShih: 你找不到像王國之淚那種遺跡 地底 05/26 01:11
推 LeonBolton: 對耶，忘了統籌的ip組… 05/26 01:11
→ LeonBolton: 金字塔很有古墓探險的解謎味，這點倒是設計的不錯 05/26 01:11
→ LeonBolton: 缺點是地上太空曠無趣，跟地底迷宮有點複雜 05/26 01:11
→ OscarShih: 任何過場運鏡 動作 NPC 什麼的都很模組化到一個極點 05/26 01:12
→ LeonBolton: 過場運鏡喔…玩過鳴潮才知道原神不是隨便應付玩家= 05/26 01:13
→ LeonBolton: = 05/26 01:13
→ OscarShih: 那只是用心度 但模組化是另一回事 05/26 01:13
→ OscarShih: 完全模組之後 就能用最小的工完全大多數的目標 05/26 01:13
→ OscarShih: 完成 完成 05/26 01:14
推 unlimit999: NPC動作啥的，原神確實很模組化 05/26 01:15
→ unlimit999: 但過場動畫運鏡還有對話運鏡啥的，明明是一直進步的 05/26 01:16
→ LeonBolton: 我不覺得運鏡是模組化，可能有習慣的運鏡起始角度， 05/26 01:16
→ LeonBolton: 但運行並不是千篇一律 05/26 01:17
→ OscarShih: 所以我說用最小的工 不是沒有工 05/26 01:17
→ OscarShih: 不變中給你一點變化就能應付了 05/26 01:17
→ OscarShih: 例如部份的給你有動捕的過場 有設計的分鏡 05/26 01:17
→ OscarShih: 你就會忘掉大部份的省工 05/26 01:17
→ OscarShih: 給你不一樣的幾種植物 你就會忘記大部分類似的植被 05/26 01:18
→ unlimit999: 像對話運鏡，須彌之前的國家，根本相當於無，就靜態 05/26 01:18
→ OscarShih: 但仔細去看本質上 原神已經省了很多東西 05/26 01:18
→ unlimit999: 鏡頭，頻繁使用借位跟動態轉鏡頭是須彌才開始的 05/26 01:18
→ OscarShih: 所以我說不是從零開始做 不用分工入那樣還幾個小組 05/26 01:18
→ OscarShih: 玩多一點遊戲就知道了 原神所謂的"不同"的"相同處"太多 05/26 01:18
推 magicwater: 原神每次祭典都做不出熱鬧的氛圍 05/26 01:20
→ waterjade: 一直到現在我都還是覺得原神對話演出比不上N年前的FF1 05/26 01:21
→ waterjade: 4 2.0 文戲的硬底子就是不夠 05/26 01:21
推 LeonBolton: 呃…當你習慣使用某些特定的鏡頭或運鏡，就會有類似 05/26 01:21
→ LeonBolton: 東西一直出現，也可以說這是個人風格 05/26 01:21
→ LeonBolton: 我想，這跟所謂的模組化還是有所不同 05/26 01:22
→ OscarShih: 這不是習慣 舉一個例子好了 05/26 01:22
→ OscarShih: RPG排排站 鏡頭TAKE到說話的人的臉前 05/26 01:22
→ OscarShih: 這是不是很基本的 我們叫它零演出好了 05/26 01:22
推 unlimit999: 你說的真的是運鏡嗎？ 還是我不懂運鏡這個詞...運鏡 05/26 01:22
→ OscarShih: 那仔細想想 原神是哪一種比較多 是不是零演出偏多 05/26 01:22
→ gtfour: 在夢境裡所使用的錢 跟現實中的信用點實際上應該不掛勾的? 05/26 01:22
→ unlimit999: 跟你換植物換場景有個雞毛關係，這跟運鏡無關，而是 05/26 01:23
→ unlimit999: 鏡頭內的填充物 05/26 01:23
→ OscarShih: 但它又適時的放一些優秀的過場 或是片尾感人動畫 05/26 01:23
→ OscarShih: 這個就是用大量的模組化去省掉多數的工 05/26 01:23
→ OscarShih: 做遊戲並不是無時無刻都在仔細雕刻的 05/26 01:24
→ gtfour: 因為夢裡有噴鈔機的存在 所以夢裡的貨幣不能換現實的錢 遊 05/26 01:24
→ OscarShih: 理論上真的不用想到每一個點都要長年規劃 認真設計 05/26 01:24
→ unlimit999: 即便是反覆這著同一個場景，鏡頭的運行方式不同，這 05/26 01:24
→ OscarShih: 然後構思數年 不同小組有什麼風格的 05/26 01:24
→ unlimit999: 就叫運鏡不同 05/26 01:24
→ OscarShih: 很多時候 認真做只佔了部份 要的工數會比想像中的少 05/26 01:25
→ OscarShih: 這也是對他們自己好 每一步都是數年計劃不能應變穩死的 05/26 01:25
→ gtfour: 戲中在夢中商店買東西仍是用信用點結算 只是遊戲性的設定? 05/26 01:25
→ OscarShih: 再看到整個N版 大任務 小任務 需要嚴謹設計的成份多少 05/26 01:25
→ OscarShih: 去分解一下就知道很多東西並不需要拆一個TEAM來做 05/26 01:26
推 LeonBolton: 你的運鏡跟我和黑媽媽的運鏡，似乎不是同一種東西？ 05/26 01:26
→ unlimit999: 皮諾康妮在裡面賣的部分都東西，家族說是能帶到現實 05/26 01:26
→ unlimit999: 的，所以跟現實貨幣綁定很正常 05/26 01:26
推 violette0809: 賽諾傳說2那個打鬥真的滿屌的 05/26 01:26
推 unlimit999: 你如果說NPC的動作、遊戲內的桌椅植物等有實際模型的 05/26 01:28
→ unlimit999: 物品，這些模組化，我是完全沒意見的，但這跟運鏡到 05/26 01:28
→ unlimit999: 底有什麼關係.... 05/26 01:29
推 SiranuiFlare: 月飛又爆典惹 要退網惹 05/26 01:29
→ OscarShih: 我在說配比上可以減化需要認真做的部份 05/26 01:29
→ unlimit999: 他現在唯一的進步，就是知道自己是傻逼 05/26 01:29
→ OscarShih: 因為你提到要1年以上才能完成這少量的過場動畫 05/26 01:30
→ OscarShih: 米卡遊這個工作人員的人數和資本那是不可能的 05/26 01:30
→ LeonBolton: 從須彌到楓丹，人物聚在一起講話的鏡頭運鏡、切換角 05/26 01:30
→ unlimit999: 該進步的地方，還是在於NGA看得太少 05/26 01:30
→ OscarShih: 那小島的作品不就要做100年了XD 05/26 01:30
→ LeonBolton: 度 05/26 01:30
→ LeonBolton: 對比影視業很多美術、視覺、影像等美工人才流入遊戲 05/26 01:30
→ SiranuiFlare: NGA還是算惹吧，有啥好看的 05/26 01:30
→ LeonBolton: 業 05/26 01:31
→ LeonBolton: 這應該可以算是間接證據？ 05/26 01:31
→ OscarShih: 原神雖然是手遊之最 但在console比較也只是比較輕量的 05/26 01:31
→ unlimit999: 他就是看的太少，不知道啥是敏感詞 05/26 01:31
→ gtfour: 能帶到現實的使用信用點結算 噴鈔機出的只能在夢中消費掉? 05/26 01:31
→ OscarShih: 真的不用一再放大米哈遊做原神這等級的有需要多大功夫 05/26 01:31
→ SiranuiFlare: 他是自己言論非常有問題 跟nga沒啥關係 05/26 01:32
→ unlimit999: 我說的也不是只有過場動畫的運鏡啊，還有平常劇情對 05/26 01:32
→ unlimit999: 話的運鏡 05/26 01:32
→ OscarShih: 1000人的公司可以做什麼你知道嗎 05/26 01:32
→ OscarShih: 基本上GOTY級的不見得都有那麼多人了 05/26 01:33
→ unlimit999: 我感覺你說的應該是分鏡之類的玩意，而不是運鏡，搞 05/26 01:33
→ unlimit999: 得雞同鴨講 05/26 01:33
推 LeonBolton: 平常對話的運鏡有看影視業番劇的感覺 05/26 01:33
推 MelShina: 要吐槽貨幣的話 那個信用點 還沒把冰城送回星軌之前就 05/26 01:34
→ MelShina: 可以在冰城正常使用OuO 05/26 01:34
→ unlimit999: 原神那種等級的遊戲，我老實說辣，原神要是單機遊戲 05/26 01:34
→ OscarShih: 你們前面不是一直提到什麼工時要多長 要多久完成嗎 05/26 01:35
→ unlimit999: ，這種程度只要250人就夠了，米哈遊來做也是如此 05/26 01:35
→ OscarShih: 怎麼又變成限制在運鏡了 05/26 01:35
→ unlimit999: 你以為米哈遊花1000人是來堆品質的？ 不是好嗎...這1 05/26 01:36
→ unlimit999: 000人做出來的東西跟250人做出來的沒區別 05/26 01:36
→ OscarShih: 我也不是都在回應你阿 我回上面那堆推文的 05/26 01:36
→ OscarShih: 從00:04開始的 我也不知道為啥都是你在回我XD 05/26 01:37
→ unlimit999: 之所以要用1000人，是要不同組同時製作，才能在42天 05/26 01:37
→ unlimit999: 更新一次 05/26 01:37
推 LeonBolton: 有人在聊工時？ 05/26 01:37
→ OscarShih: 我指完成的時長 05/26 01:38
→ OscarShih: 就你寫的1年前就要開始準備阿 05/26 01:38
→ OscarShih: 回應要細分很多組也是在回應你的推文阿 05/26 01:38
→ unlimit999: 如果原神不需要42天更新一次，那只是這品質誰需要100 05/26 01:39
→ LeonBolton: 是啊，我跟黑媽媽都是一年前就開始製作了啊 05/26 01:39
→ unlimit999: 0人啊，250甚至150個熟練工，一年內也能更新一個版本 05/26 01:39
→ OscarShih: 算了 沒事 就當我插錯嘴 下面別再理我了 05/26 01:39
推 asdfg0612: 插錯嘴好色ㄛ 05/26 01:40
→ unlimit999: 一年前開始準備這個是從米哈遊自己的採訪跟紀錄片得 05/26 01:40
→ LeonBolton: 細分多組跟米哈游扁平化管理有關，也跟42天更新一次 05/26 01:40
→ LeonBolton: 有關 05/26 01:40
→ unlimit999: 知的，他們製作一個國家的完整週期就是一年 05/26 01:40
→ LeonBolton: 同一項目（譬如主線）不是只有一組，而是兩組或兩組 05/26 01:43
→ LeonBolton: 以上在交替進行 05/26 01:43
推 unlimit999: 這期間內地圖、主線、支線、解謎、動畫、角色啥的都 05/26 01:43
→ unlimit999: 要做好，已經很趕工了，全世界能做這麼快到遊戲公司 05/26 01:44
→ unlimit999: ，也就一家而已（還沒算上bug數量，不然育碧也... 05/26 01:44
→ unlimit999: 比這更好的AAA遊戲，你看看工期也起碼5-8年，米品質 05/26 01:45
→ unlimit999: 也沒好到那樣 05/26 01:45
→ LeonBolton: 我覺得最強的是扁平化管理，還能各組溝通無礙、不拖 05/26 01:46
→ OscarShih: 我只覺得原神在前期可能戰戰競競的沒錯 05/26 01:46
→ LeonBolton: 後腿且能互相支援，這真的是業內最強！ 05/26 01:46
→ OscarShih: 但第4年頭了 這模組化的程度高到我有點失望而已 05/26 01:46
→ OscarShih: 是沒大大問題沒錯 但是跑不出那基本模塊 05/26 01:46
→ OscarShih: 這時候還要說我們準備了一年 我覺得乾脆別說好一點 05/26 01:47
→ unlimit999: 我跟你的分歧點在於，我覺得運鏡是持續在進步的，而 05/26 01:47
→ unlimit999: 你覺得重複率過高都模組化 05/26 01:47
→ OscarShih: 運鏡是有沒有一個專業的分鏡師的問題而已 05/26 01:47
→ OscarShih: 原神也沒在原創屬於自己的構圖 05/26 01:48
→ OscarShih: 不然就不會發生雷神抄別人的事情了 05/26 01:48
→ unlimit999: 所以就有點懷疑你說的真的是運鏡嗎？ 要是物品、NPC 05/26 01:48
→ OscarShih: 那種說是進步不如說是跟上正常的水準 05/26 01:48
→ unlimit999: 、動作啥的模組化，我也認同 05/26 01:48
→ OscarShih: 玩過很多遊戲或看電影 合理的構圖和分鏡只是基本 05/26 01:49
→ OscarShih: 要"進步"要嘛原本很爛 要嘛超前別人 對吧 05/26 01:49
→ LeonBolton: 不，模組化是工業化的重要指標（遊戲引擎也是模組化 05/26 01:49
→ LeonBolton: 工具） 05/26 01:50
→ unlimit999: 所以你認為以前低於正常水平，跟現在跟上正常水平都 05/26 01:50
→ LeonBolton: 只要不影響遊戲豐富度，又能在細節有不同差異，這就 05/26 01:50
→ OscarShih: 模組化是基本工 我指的是模組化的比例過高 05/26 01:50
→ unlimit999: 是重複率過高的模組化？ 05/26 01:50
→ LeonBolton: 已經很厲害了 05/26 01:50
→ OscarShih: 例如我想相信你們一定聽過 這蒙德2.0 3.0嘛 05/26 01:50
→ OscarShih: 原神最大的賣點包含這個大地圖 05/26 01:51
→ OscarShih: 那還是在很高的模組化做出最小的變化 05/26 01:51
→ OscarShih: 如果是隔一版就算了 隔了好幾版 05/26 01:51
→ OscarShih: 所以我是覺得要降低重覆利用的比例啦 05/26 01:52
推 archerhole: 小練了一下鳥 不換其他角色 這兩次深淵鳥卡黑羅都比阮 05/26 01:52
→ unlimit999: 那我覺得沒啥好說的，品質有高有可能是主觀的，但相 05/26 01:52
→ OscarShih: NPC那個就不提了 米自己都玩梗起來了 05/26 01:52
→ archerhole: 卡黑羅快一回合 鳥應該沒比阮適合卡黑吧 怪怪 05/26 01:52
→ unlimit999: 同與不同，沒那麼模糊，你說跟以前比是跟上正常水準 05/26 01:52
→ unlimit999: ，那我實在不懂你都知道不同了，還在說重複率過高模 05/26 01:52
→ unlimit999: 組化 05/26 01:53
→ OscarShih: 幻想RPG多少會想要一點天馬行空 但原神一直都是即視感 05/26 01:53
推 ilovemiao: 改版後小萌新我要求大佬好友加加 05/26 01:53
推 LeonBolton: 模組化工具也是需要技術、時間跟上提升 05/26 01:53
→ LeonBolton: 老米的unity引擎都魔改過好幾次了 05/26 01:53
推 asdfg0612: 槓精的話ㄅ用太認真吧 看看笑笑就好 05/26 01:53
→ unlimit999: 我跟你的分歧就在運鏡而已，至於地圖，地圖是差異化 05/26 01:54
→ OscarShih: 我說這些你還覺得我是來槓的 那就算了 我休息去了 05/26 01:54
→ archerhole: 愛喵把6+5宵宮交出來ㄛ 05/26 01:54
→ unlimit999: 最大的部分，我想沒啥好說的 05/26 01:54
→ asdfg0612: 看來你也知道自己是來槓 要講這些起碼給個具體的分析吧 05/26 01:55
→ unlimit999: 我只是覺得你運鏡的定義，很可能跟我不同就是了 05/26 01:55
→ asdfg0612: 找幾個運鏡或場景分析一下你說的高度模組化的部分阿== 05/26 01:55
→ OscarShih: 你幹嘛問一個槓精呢 05/26 01:56
→ OscarShih: 看看笑笑就好 別太認真 對吧 你自己說的 05/26 01:57
推 LeonBolton: 地圖差異？每個版本的地圖，都是肉眼可見的進步提升 05/26 01:57
→ LeonBolton: ，這沒什麼爭議吧 05/26 01:57
推 archerhole: 心～平～氣～和～ 05/26 01:58
→ OscarShih: 意見不同就說人槓精 那就別談了吧 05/26 01:58
推 asdfg0612: 所以我只留了包括這行的三行阿 本來就沒要跟你談 05/26 02:00
推 archerhole: 看了一下 我的包包只有6+1鍾離能看 我好爛☹ 05/26 02:01
→ OscarShih: 這樣看起來誰是來槓的阿== 05/26 02:01
→ OscarShih: 你連你的意見都沒有就跳進來噴人槓精你專門來吵的嗎 05/26 02:01
→ GrimmNotes: 問一下有多少人認同大世界在如今的手遊市場上已經不再 05/26 02:02
→ GrimmNotes: 吸睛，反而是拖油瓶（特別是對於開發商來說 05/26 02:02
推 unlimit999: 對開發商來說開放世界本來就是陷阱啊，又不是版本答 05/26 02:03
→ OscarShih: 不知道 但我在這版聽到的聲音是你為什麼不像鐵道一樣 05/26 02:03
→ unlimit999: 案 05/26 02:03
→ OscarShih: 直接發石頭 還要在那裡撿個5石10石的 05/26 02:03
→ WindSpread: 我啊 對廠商的技術積累有幫助 他如果以後想轉方向做單 05/26 02:04
→ OscarShih: 就看這類的是多數少數了 05/26 02:04
→ unlimit999: 米哈遊自己就證明了，不做大世界，一樣能爽賺 05/26 02:04
→ WindSpread: 機或幹嘛的 這段開發經歷跟團隊磨合肯定大有斬獲 05/26 02:04
→ WindSpread: 但是你純粹想賺錢就是搬石頭砸自己的腳 更新周期太長 05/26 02:05
→ archerhole: 大世界覺得比較適合orpg 05/26 02:05
→ WindSpread: 草比人高玩家還幫你上香 更新週期壓短就像原神現在這 05/26 02:06
→ unlimit999: 像鳴潮現在，玩家很希望他成功，其它廠也都在看鳴潮 05/26 02:06
→ unlimit999: 的表現，希望他能成功，不然要是失敗的話，很多其它 05/26 02:06
→ WindSpread: 樣有活動同質性過高 劇情品質不穩定的問題 05/26 02:06
→ unlimit999: 廠的資方要撤了，到時候原神吹出來的這個市場泡沫就 05/26 02:06
→ unlimit999: 破了 05/26 02:06
→ OscarShih: 只談開放式遊戲的話絕對不是原神吹出來的 05/26 02:08
→ OscarShih: 就頂多是類原神手遊這款飽和了吧 05/26 02:08
→ WindSpread: 確實啦 就是那個年份 201X~2020初的風氣 都覺得能整一 05/26 02:08
→ unlimit999: 談的是中國手機遊戲市場啊，確實是原神吹出來的 05/26 02:08
→ OscarShih: 那可以不要類原神 你可以類王國之淚 類法環 05/26 02:08
→ WindSpread: 個開放世界出來 我高投入 3A名副其實好棒棒 05/26 02:09
→ unlimit999: 不然除了中國那邊之外，國外有哪家會立這種類型大的 05/26 02:09
→ WindSpread: 然後一窩蜂跟風擠出審美疲勞 廠商之間軍備競賽把自己 05/26 02:10
→ unlimit999: 項目，還不是該幹嘛幹嘛 05/26 02:10
→ OscarShih: 有轉家遊的 今年不是要上一款黑悟空 05/26 02:10
→ OscarShih: 手遊的話就看造化吧 誰也說不準 05/26 02:10
→ WindSpread: 卷死 原神算是夾在第一波浪潮中間的第二波 05/26 02:10
→ archerhole: 而且原神的成功還有剛好撞上疫情 後疫情選擇變多 開放 05/26 02:10
→ archerhole: 世界手遊的成本太高 吸引力卻降低 05/26 02:11
→ WindSpread: 開放世界 in 手機 能不能賺? 這也是當初上線前一直被 05/26 02:11
→ WindSpread: 討論的問題 05/26 02:11
→ unlimit999: 手遊現在有實力搞這類大項目的就中韓而已，日本還在4 05/26 02:11
→ OscarShih: 手遊難搞 像P5X那樣把P5模組塞進去被嫌太長 05/26 02:11
→ unlimit999: 399的時代，美國都還在益智小遊戲 05/26 02:11
→ OscarShih: 那就更別提你還要親身去爬的大世界了 05/26 02:12
→ OscarShih: 要嘛大世界玩法真的很棒 只是類原神我也不看好 05/26 02:12
→ unlimit999: 親身去爬不算什麼，你要算家機的話，還有沒有傳送點 05/26 02:13
→ unlimit999: 的開放世界，那個比要爬更讓人受不了 05/26 02:13
→ OscarShih: 家機也是想辦法讓你不膩吧 王國之淚的藍圖和組合 05/26 02:13
→ OscarShih: 3個平面的世界和有趣的120寺廟 05/26 02:13
→ OscarShih: 至少還是有達到吸引到2千萬人去玩它 05/26 02:14
→ OscarShih: 手遊這裡大世界真的太多類原神了 05/26 02:14
→ OscarShih: 明朝也只是減少你在大世界會煩懆的地方 05/26 02:14
→ WindSpread: 因為這些跟進的也是第一次做 你看韓廠就拿MMO的思路在 05/26 02:15
→ unlimit999: 王淚我覺得相比本體差很多，因為這兩個是面向不同客 05/26 02:16
→ WindSpread: 做 庫洛......我也不知道他搞這麼像是想怎樣 可能更之 05/26 02:16
→ unlimit999: 群，喜歡探索的去玩王淚就一個黑人問號？ 05/26 02:16
→ unlimit999: *不是說王淚不好，而是王淚就不是曠野那類型的遊戲 05/26 02:16
→ OscarShih: 我只是舉一個例子讓大世界不膩而已 05/26 02:16
→ OscarShih: 不限於TOTK 有辦法就是辦法 05/26 02:17
→ WindSpread: 前的"挑戰者"們把它嚇到了吧 05/26 02:17
→ OscarShih: 萬眾期待的wuwa就只是換皮原神 這真的久了就醒了 05/26 02:18
→ unlimit999: 家機那些例子我覺得意義不大，因為那些遊戲就沒有一 05/26 02:19
→ unlimit999: 款是需要玩家反覆日日夜夜玩3年甚至7年的。 05/26 02:19
→ WindSpread: 總而言之還是經驗的累積 有能力在手機上完美展現大世 05/26 02:19
→ unlimit999: 長線遊戲要讓玩家不膩的方法，很難說可以從家機遊戲 05/26 02:19
→ unlimit999: 上得到啟發 05/26 02:19
→ OscarShih: 但原神的起點也是曠野之息 那總要有下一個起點 05/26 02:19
→ WindSpread: 界的廠商 那你一身武藝去幹點正經事不都比這個強 也不 05/26 02:19
→ OscarShih: 不能明朝起點是元朝這樣 05/26 02:20
→ WindSpread: 用等到2024 沒有足夠能力的廠 揹著投資壓力回本壓力 05/26 02:20
→ WindSpread: 最後就是只能這樣繳學費 滿奇妙的 參與其中的人越多 05/26 02:21
→ unlimit999: 米哈遊現在所有的遊戲，讓玩家願意長時間玩下去的主 05/26 02:21
推 LeonBolton: 要做開放世界手遊不是不能做，是不能學米的原神做 05/26 02:21
→ unlimit999: 要因素，也就那持續連載的劇情，玩法啥的都只是暫時 05/26 02:21
→ LeonBolton: 把開發週期延長，改成季更改版，一年一大改版 05/26 02:21
→ WindSpread: 這東西就注定越不可能誕生什麼奇蹟 05/26 02:21
→ unlimit999: 的激情，單純的玩法無法持續性提供動力，特別是在二 05/26 02:21
→ LeonBolton: 然後內容消耗靠農拖時間，單人農玩家留存率太低，所 05/26 02:21
→ unlimit999: 遊 05/26 02:21
→ LeonBolton: 以需要社交避免乏味 05/26 02:22
→ LeonBolton: 沒錯！開放世界手遊最好是做成mmo！學米生 似米死 05/26 02:22
→ OscarShih: 我的意思就是這樣 你不能就直接強化原神生出另一款 05/26 02:22
→ OscarShih: 要怎麼做就想辦法出辦法吧 05/26 02:23
→ OscarShih: 帕魯也是撒尿牛丸到成功 總要靠自己 05/26 02:23
→ OscarShih: 現在類原神都會被反問 那我為什麼不玩原神就好 05/26 02:24
→ unlimit999: 手遊我覺得現在3個月更新一次內容的，PVP為主的遊戲 05/26 02:24
→ unlimit999: 還行，但在二遊領域很玄，二遊更吃更新頻率，3個月我 05/26 02:24
→ unlimit999: 不是很看好 05/26 02:24
→ unlimit999: 即便是FGO粉絲那脾氣就也因為更新太慢而炎上過... 05/26 02:26
推 LeonBolton: 你要拉到三個月更新一次，要嘛打PvP，要嘛農副本，又 05/26 02:27
→ LeonBolton: 稱為賽季 05/26 02:27
→ LeonBolton: 要跟米一樣類單機，更新頻率太低，玩家很容易就跑了 05/26 02:28
→ OscarShih: 三個月太長了 05/26 02:28
推 unlimit999: 這話題讓我想到台灣某卡通魂遊製作組的奇葩發言（ 05/26 02:29
→ WindSpread: 中國手遊3個月會被問候製作公司幹什麼吃的 05/26 02:29
→ OscarShih: 除非是那種10年老牌子用沉沒資產壓你的不然這樣穩死 05/26 02:29
→ OscarShih: 你最爛也要推一個定期可重覆利用的活動來擋吧 05/26 02:30
→ WindSpread: 所以又繞回最初的話題 我們真的需要在手機載體上 05/26 02:31
→ WindSpread: 在gacha game的架構上 營運一款開放世界遊戲嗎? 05/26 02:32
→ OscarShih: 就天時地利人和都要對才能做想要做的事吧 05/26 02:32
→ OscarShih: 知道哪個時間出什麼是正確的 已經發財了 05/26 02:32
→ WindSpread: 它輝煌過 然後在時間的鈍化下又顯得像是一場騙局 kekw 05/26 02:32
→ OscarShih: 我們都嘛在馬後炮而已 05/26 02:32
→ OscarShih: 但會有一些很會抓風向並改政策的會相對容易成功 05/26 02:33
→ WindSpread: 想去挑戰它有點無從下手 不去挑戰它看它洽獨食 吃得飽 05/26 02:33
→ OscarShih: 例如明朝雖然很原神 但他們火速送自選真的算是柔軟了 05/26 02:33
→ OscarShih: 我知道的大多數企業可能都要找股東來對戰 05/26 02:34
推 LeonBolton: 開放世界手遊42天更新一次太硬了啦！ 05/26 02:34
→ WindSpread: 飽的又覺得很不爽 明明隨便指都是缺點 我上也行 05/26 02:34
→ OscarShih: 然後卡了老半天退火了才在送 05/26 02:34
→ LeonBolton: 也就米哈游這瘋子敢all in，然後還真的能一直更新 05/26 02:34
推 unlimit999: 原神這遊戲，我覺得還是跳出用硬體分類遊戲的傳統思 05/26 02:34
→ unlimit999: 維吧 05/26 02:34
→ unlimit999: 它是多平台遊戲，用戶可以在家、出門、躺床上、上班 05/26 02:35
→ unlimit999: 都用不同設備遊玩 05/26 02:35
→ LeonBolton: 就算是PC/PS，也沒有哪家是搞42天更新的開放世界啊 05/26 02:36
→ unlimit999: 我覺得這是未來的趨勢就是了，除開特別吃特定輸入設 05/26 02:37
→ unlimit999: 備的遊戲類型之外，單純講故事+簡單戰鬥的RPG都能這 05/26 02:37
→ unlimit999: 麼搞 05/26 02:37
→ OscarShih: 就別直接類原神就不會被拿來比較了 05/26 02:39
→ OscarShih: 想搭順風車可能就要付出重大的代價 05/26 02:40
推 LeonBolton: 那只能走箱庭地圖了，42天更新的開放世界，有毒！ 05/26 02:41
推 unlimit999: 嗯嗯，箱庭我覺得應該很多廠是能搓出來的，像那個歸 05/26 02:46
→ unlimit999: 龍潮、P5X... 05/26 02:46
→ unlimit999: 至於開放世界手遊，像無限暖暖就有做出很大的差異化 05/26 02:47
→ unlimit999: ，也已經一測了，藍色星原只有個PV不太敢想 05/26 02:47
推 LeonBolton: 無限暖暖反而可以不用focus在開放世界地圖，或者說， 05/26 02:50
→ LeonBolton: 不用專注在地圖更新 05/26 02:50
→ LeonBolton: 他注重的是解謎關卡跟換裝，開放世界反而是附屬的， 05/26 02:51
→ LeonBolton: 也方便地圖重複利用 05/26 02:51
→ LeonBolton: 藍色星原還要看他一測到底什麼玩法 05/26 02:52
→ violette0809: 納塔預告太酷惹吧 希望那個龍龍變身不會有體力閒置 05/26 03:11
推 sasmwh561: 握草鳴潮也有飛機跑 05/26 03:52
→ violette0809: *限制 05/26 04:00
→ tnpaul: 今天雞哥感覺萊歐比較好秒。擴冰容易，草盾幫助掛火，就 05/26 06:30
→ tnpaul: 是整場跑來跑去 05/26 06:30
推 melzard: 藍色星原真的主打寶可夢+萌妹子的話 表示他們產能壓力 05/26 07:25
推 pg2000: 賽諾傳說二 派蒙學賽諾語氣好好玩 05/26 07:26
→ melzard: 其實是爆幹大吧 搞不好以後會有人說更新什麼妹子 給我龍 05/26 07:26
→ melzard: 或者是反過來… 05/26 07:26
→ melzard: 而且是不是又學米式卡池也是問題 05/26 07:27
推 orc77117: 龍，女人，機甲是男人三大浪漫，該出個龍娘了吧 05/26 07:27
→ melzard: 4.7給你龍的愛娘了 不要太不滿 05/26 07:28
→ melzard: 某方面來說 我覺得藍色星原是挖坑給自己跳 05/26 07:29
→ melzard: 因為他可不像原神新角1年17個就好 還要上不知道多少隻 05/26 07:30
→ melzard: 寶可夢 然後能力設計可能還要搭寶可夢去設計 05/26 07:30
→ melzard: 但是如果他做得好 我覺得可以挖到一些寶可夢玩家嚐鮮啦 05/26 07:32
推 pg2000: 鳴潮我就覺得很寶可夢了(?) 05/26 07:32
推 melzard: 然後就等著面臨寶可夢玩家的挑剔 直接藥丸 05/26 07:34
推 k1k1832002: 其實地圖什麼模式也是要看他想講什麼故事,怎麼講故事, 05/26 07:49
→ k1k1832002: 開放世界讓作品的潛力更高,因為可以體驗更多,但是許多 05/26 07:49
→ k1k1832002: 東西如果沒到位就會變成悲劇... 05/26 07:49
推 k1k1832002: 現在另外一個有趣的狀況就是,原42天模式卡在那邊,你後 05/26 08:01
→ k1k1832002: 作內容能不能讓人願意等空窗這是第一大難題,至於玩法 05/26 08:01
→ k1k1832002: 補充空窗感覺已知要嘛UGC不然就PVP,跟你作品故事調性 05/26 08:01
→ k1k1832002: 要能搭,侷限在二遊時可能方向更窄,沒搞好就是反過來破 05/26 08:01
→ k1k1832002: 壞作品,就像x塔沒人在意角色.(而且有些人會忽視米家遊 05/26 08:01
→ k1k1832002: 戲外還有一組配套,雖然一般能生PV就夠嗆了)所以目前來 05/26 08:01
→ k1k1832002: 說開放世界的確是陷阱,吃太多公司資源.縮成星鐵模式把 05/26 08:02
→ k1k1832002: 省下來的去用其他東西補充比較安全(絕則感覺另一端的 05/26 08:02
→ k1k1832002: 極致) 05/26 08:02
推 Dnight: 比較殘酷的是現在的環境玩家不太想要第二款開放世界的手游 05/26 08:17
推 orc77117: 主要現在那些廠都是老闆要你做一個像原的東西 05/26 08:18
→ Dnight: 你弄個廂廷主打戰鬥跟角色建模好好打磨說不定還比較好 05/26 08:18
→ orc77117: 員工只能硬著頭皮上，從上到下都沒自己想法怎會好 05/26 08:18
推 ilovemiao: 今天的雞雞挺好打的欸 05/26 08:24
推 melzard: 大佬 你6+5 哪個不好打的 05/26 08:30
→ melzard: 版上都有在喊20秒的 你和他一個級數的就別說不好打惹 05/26 08:32
推 Dnight: 大老帶我打0A0 05/26 08:43
推 kirihitoha: 雞哥我打得比前兩隻久= = 自認也課了不少但這活動讓人 05/26 08:47
→ kirihitoha: 不禁懷疑自己到底是技術太爛還是課不夠多 05/26 08:48
→ ilovemiao: 原來美食隊是世界任務喔… 05/26 08:51
推 cloud7515: 前提條件是每日任務 05/26 08:59
推 melzard: 問就是課不夠多 05/26 09:03
→ melzard: 48金隊伍拿出來 你還覺得不夠那就只能是技術問題 05/26 09:05
推 ilovemiao: 小萌新我可以一分內就很滿足了 05/26 09:05
→ ilovemiao: 畢竟大部份都是原始人嗚嗚嗚嗚嗚嗚 05/26 09:05
推 zukidelko: 雞哥倒是我用平常的隊伍打得最快的一次 龍芙超綻隊 05/26 09:06
推 melzard: 雞的抗性比較友善一點？ 05/26 09:07
→ Valter: 雞哥的攻擊模式很單純 激化狀態下就二連突進跟二連跳兩招 05/26 09:15
→ ghost6022: @UoU__zzz_ 05/26 09:41
推 xxxff0645: 活動雞哥扁人好痛 又有草盾一直刷 難打 05/26 10:01
推 vanler: 複習一下聖駭獸撞人 05/26 10:04
推 kirihitoha: 試了樓上說的龍芙超綻有比較好打，但將軍一直被撞死XD 05/26 10:13
推 ricky469rick: 鳴潮送了一個自選卷 但是沒有看到那個卷的池子 05/26 10:13
→ ricky469rick: 所以到底是要不要送? 05/26 10:13
推 emily1219: 幫補圖 5月22日太好笑了XDD 05/26 10:20
推 cloud7515: 這不就早過期了 05/26 10:23
→ vanler: 池子10分才開 05/26 10:24
推 archerhole: 蛤 所以是送過期的自選？ 05/26 10:24
→ archerhole: 這次雞好難打喔 策略是瘋狂上雷嗎.. 05/26 10:25
→ vanler: 他是到明年過期 道具圖上少了年份== 05/26 10:25
→ shinobunodok: 他又沒打年份 還好啦 沒必要到幹嘛都要踩鳴 05/26 10:31
→ ilovemiao: 雞雞沒藥吃，雷海馬大概又是僕人的局☹ 05/26 10:33
→ vanler: 愛喵好強… 05/26 10:34
→ archerhole: 錢包太深惹 05/26 10:35
推 archerhole: 凹到1:38惹 好難☹ ☹ ☹ ☹ ☹ ☹ ☹ ☹ ☹ 05/26 10:38
→ Valter: 因為用來花自選券的卡池晚了十分鐘才開 很多準時領券的搞 05/26 10:40
→ Valter: 不懂該怎麼用 05/26 10:40
→ ghost6022: @ito_44 05/26 11:18
→ ghost6022: @yaehiraichi 05/26 11:20
→ marlonlai: 草雞有夠痛 沒辦法硬扛 05/26 11:35
推 cloud7515: 用草貓的盾試試看 05/26 11:37
→ WindSpread: @j0ch3fvj6nd 05/26 11:42
推 tw11509: 我就爛我只要凹到就可以，一分鐘內難啊 05/26 11:55
推 coldcolour: 我看別人打就是一直上雷，把活化值弄滿就不會開盾 05/26 11:59
→ coldcolour: 活化值沒滿前不要讓牠碰到火 05/26 12:00
推 archerhole: 壓線剛好1:30 收工☺ 05/26 12:08
推 melzard: 草貓 吃護盾強效的料理 05/26 12:11
推 melzard: 這次活動怎麼都沒人要組隊打彩牌 05/26 12:19
→ melzard: 雙核隊伍多人打有機會吧？ 05/26 12:20
→ MelShina: 本來就沒有人在組隊 05/26 12:24
推 Dnight: 我是組隊求帶，剛入坑打不了滿獎勵QQ 05/26 12:26
推 super1937: 呼，補到40抽了，出了1命的萊伊拉跟滿命北斗，樓下100P 05/26 12:40
→ super1937: 終於可以練這兩隻了 05/26 12:41
推 Dnight: 好 05/26 12:41
推 melzard: 太苦了 這個組隊沒用嗎 05/26 12:50
推 Dnight: 超有用的，我這種冒險等階才45的只能靠組隊打滿獎勵 05/26 12:59
推 archerhole: 這次能組隊！？ 05/26 13:08
推 coldcolour: 組隊血量還會變多嗎？ 還是一樣？ 05/26 13:47
→ qqsheepu: 上次風來人就能找大老幫你打 05/26 13:52
→ laugh8562: 波提歐普攻好順暢 一直射一直射 好爽喔 05/26 13:55
→ melzard: 他們把波提歐的普攻做的比原神還瞬 05/26 14:05
→ ghost6022: @_pport 05/26 15:01
推 fatb: 終於搞定智樹 米哈游一定故意的== 05/26 15:27
推 cena41: 喔喔那個大腿 05/26 15:32