[閒聊] 我要點名一款二字遊戲

[tony28772386 (野格炸彈)]

看了zzz的1.4前瞻有感

除了死不開的掃蕩每次都能突破底層代碼讓人眼前一亮
這次還送了5星限定
至少玩家觀感十分好看著欣欣向榮

反觀二字遊戲
五年了還在擺爛
一堆早該有的死不做

一家公司有三款遊戲有一款一直擺爛
還嫌玩家太尖銳


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推 ClawRage: 你是不是在說崩壞2
推 IIIBW: 大偉哥都少了好幾億了，不能再逼了
推 jude187031: 沒錯原神就該送個流浪者給玩家
→ ayameno1: 二度開服還好意思點名
→ iphone55566: 自行估狗 開發團隊座談
推 tom11725: 沒事，起碼你還願意發文這樣念，怕的是連念都懶了
→ asdfg0612: 我現在只想看更多真勇者散寶
推 osedax: 為了答謝玩家的支持登入就送流浪者
推 rock3752: 好的 亞羅伊的命座安排下
推 abc1028h: 流浪者真的就不用了
推 as3366700: 飛一次榜就老實了
推 shinobunodok: 你這樣有點尖銳了
推 gm79227922: 你的聲音有點尖銳了
推 zxcv820421: 聲音太尖銳了
推 simon2358: #尖銳
推 Grothendieck: 我是很喜歡抓蝴蝶，但是每天都要抓就有點累
推 heatsink: 我們分不清玩家真正的聲音
推 tw540777: 你這麼尖銳大偉怎麼聽得清楚
推 tnl0716: 整天吵掃蕩 耗體幾分鐘的事情有什麼好吵的
推 wayne666: 現在還在噴晶蝶的是不是不知道楓丹水下的那個點
→ tony28772386: 楓丹水下那個點能改變你還是要抓晶蝶的事實嗎
→ iphone55566: 楓丹一大堆傳送旁晶蝶 減輕負擔這件事確實改變了
噓 wayne666: 水下那個點10秒就能撿完，如果這都覺得懶那就不該玩開
→ wayne666: 放世界遊戲
噓 tnpaul: 擺爛三小。懶鬼玩個屁大世界
→ sobiNOva: 尖銳
→ osedax: 沒有比較沒有傷害，人家就是直接消耗兩倍體力，還在抓蝶？
→ osedax: 還在合成？
推 LIEN2021: 晶蝶那個純粹體驗問題
→ LIEN2021: 就像巨屎打得過但很憋 對啊
→ LIEN2021: 還有天賦書卡時間要不要拔掉了==
→ iphone55566: 原沒空打可以囤200體力下線 明天處理兩天份 鳴潮能?
→ iphone55566: 別說我釣你們 先提醒絕跟鳴用到存體那都是會損失的呦
推 pan46: …我都沒用晶蝶 該找一下點位了
推 pigniposhen: 支持登入就送五星角色真勇者aka流浪者
推 IsoRoy: 話說米不只三款遊戲吧？你把崩3丟那了
推 blackcat1129: 崩3這種上不了餐桌的遊戲不要提 米還有崩2呢
推 k798976869: 大偉哥笑嘻嘻 表示沒有太多尖銳的聲音
推 berry5277: 尖銳的聲音
推 Valter: 這群尖銳的戰力真的有夠差耶 拜託讓我免費領個奶奶好嗎
推 a516013: 有崩2這種東西？hoyoplay怎麼沒看到 那有1嗎==
推 melzard: 阿嬤做的很好看個性又有趣就拿些石頭抽一下吧
→ melzard: 雖然原神欠改的地方確實還是很多不過以最近幾次改版來看
→ melzard: 屁股是有在挪了
推 polas: 抓晶蝶就是多餘動作 別說什麼很好抓 捏樹脂刷聖遺物時就
→ polas: 得打幾場一直跑去合成台合成 北七到不行 不然也給隨身合成
推 Valter: 崩2只剩中國服還在營運 崩1是單機遊戲 已經入土了
推 wayne666: 真假原來冠軍輔助沉迷上不了餐桌的遊戲
推 shinobunodok: 不是啊 照連抓個蝴蝶都懶不如不要玩的這種說法 那
→ shinobunodok: 原神一開始連濃縮樹酯都沒有 是不是根本不要改 反
→ shinobunodok: 正打五場和打十場有差很多嗎？每日四個也花不了你
→ shinobunodok: 多少時間 幹嘛多歷練點？ 現在就是抓蝴蝶這個動作
→ shinobunodok: 超級多餘啊 不管是原鐵絕 不都是從這種小地方慢慢
→ shinobunodok: 改改善玩家體驗？
推 wayne666: 樓上聲音不要這麼尖銳好不，我刷聖遺物也超級多餘啊，
→ wayne666: 為啥沒有一鍵掃蕩
→ shinobunodok: 對啊 還不快來個掃蕩 那些不懶的記得不要合成樹酯
→ shinobunodok: 每天直播刷十場
→ iphone55566: 你挑刺的項目太小就顯得荒謬 只能說要客製化到這程度
→ iphone55566: 那你還是自己做一款吧
→ KBTIT: 來了來了 大絕放起來
推 melzard: 直接開大招也太快惹
→ iphone55566: 不然以現在鐵絕的1/3儲存 那我還是比較喜歡原的全儲
→ iphone55566: 你們還是等話說完吧 不然要不喊個紙娃娃換裝系統?
→ iphone55566: 以我前面講樹脂可讓你兩天清一次體 就沒別的遊戲有
→ iphone55566: 連這點都戰不了 看起來就挺弱的
推 ddd852: …玩大世界遊戲還要掃蕩，那你直接開掛不就好了
→ iphone55566: 對啊 過於荒謬的要求就不像是在檢討 只像是在找麻煩
推 zorroptt: 乾脆說地圖也不要放素材藏東西了 全部都放npc上賣不就
→ zorroptt: 好   以前討論文在那分享晶碟多 怎麼刷效率顯得好可悲
→ zorroptt:  還是乾脆也不要大地圖了沒地圖就不用動了w
→ iphone55566: 看了最近暖暖文 有沒有人想要來原神這喊換裝的呀~
→ iphone55566: "原神沒有服裝設計師單挑環節，有夠無趣呢"
→ vanler: 你就這幾件衣服還敢跟我說話？
→ iphone55566: "火神機車不能像GTA那樣挑款式嗎?換車貼嗎?夠無趣的"
→ iphone55566: "打了npc不會受傷? 這GTA隨便都有的功能都不肯做嗎?"
推 ddd852: 我也有玩崩鐵，我也沒靠腰為啥崩鐵不能跳，不能飛，不能
→ ddd852: 爬牆
→ iphone55566: "龍抓了只有普攻? 寶可夢技能這麼多 誰要玩原神..."
→ iphone55566: "朱紫都在路上跟寵物對戰 納塔居然沒做出來也太混了"
推 siddor: 其實就網路風向跟著罵二字遊戲才爽，不然我也可以崩鐵2.7
→ siddor: 不如壺 沒有好感度設定 大絕招沒有雙配音 沒有約會事件 崩
→ siddor: 鐵不如原
→ siddor: 但事實上每個米家遊戲都已經有在做優化，而且也有彼此參考
推 Valter: 畢竟還是原的熱門程度最大
推 wayne666: 對啊，為啥跑步還要耗體力，誰家開放世界跑步還耗體力
→ wayne666: 還有爬山也是，開放世界還要爬山笑死人
推 ddd852: 曠野之息：有人在call我嗎
推 papertim: 手遊玩家的時間都超寶貴的，每天要花超過十分鐘的都垃
→ papertim: 圾遊戲
推 lnceric008: 薩爾達就耗體力啊。體力跟交通工具都是要取捨的，像
→ lnceric008: 異環有交通工具，但傳送點很少 。
推 papertim: 比起攀爬耗體力，原神真的的問題是1.攀爬的判定很爛，
→ papertim: 動不動就卡住2.補體料理cd時間太長，完全是在拖台錢
推 zorroptt: 十分鐘太多了吧 原神快的一天可能也不用一分鍾w
→ marlonlai: 原只耗體解每日的話 2分內應該是可以搞定
→ marlonlai: 不過隨身合成台我也覺得該出了 然後鐵道的沉進器也該開
推 Valter: 而且原現在是三姊妹唯一真正意義上一天只需要登入一次的
→ marlonlai: 放給外圈遺器用 而非只限定給內圈的宇宙
推 ddd852: 確實，鐵道的沈浸器限用內圈很不合理
推 shinobunodok: 雖然是沒差 但合成了就只能拿去刷內圈確實挺怪的
推 Yan239: 那個就是免費給你刷內圈用的，讓你每週想起來至少去刷一
→ Yan239: 下內圈，不然大概站在風套前一個禮拜都沒動過
推 ReinerBraun: 崩2 崩3不是早被開除米籍了嗎
推 pg2000: 有改有推進，不過絕區問題比原神多不少 不改招不到新玩家
推 polanco: 大偉哥已經一哭了還想怎樣
推 sky070650: 沒錯 米哈游最好識相點5.3登入送火神
推 zorroptt: 我要送奶奶 火神蛋雕
→ Valter: 送神明不可能啦 所以我一直都只期待他送奶奶而已
推 pigniposhen: 送散寶啦 其他什麼咖
→ pigniposhen: 我現在只缺風C 恰姐太X不想抽
→ Valter: 下版本海燈節應該又有魈了
推 tom11725: 崩三有整合進PC端的HOYOPLAY，無視崩三太過分了QQ
推 pigniposhen: 抽魈還要幫他抽老阿姨 不要…
→ tom11725: 明明就是四大遊戲
噓 WongWongDog: 建議出寶箱神瞳副本一鍵掃蕩 任務自動尋路
推 shinobunodok: 話說為毛每次一提期望的優化改動 就有人老只會往最
→ shinobunodok: 極端的去滑坡怎麼不一鍵領石什麼的 也沒有人這樣要
→ shinobunodok: 求吧 還是其實是你自己想要不好意思說？ 只好這樣
→ shinobunodok: 反串
推 pigniposhen: 畢竟是X子/X兵…
→ iphone55566: 你怎麼會覺得是反串 對你來說不都是"從這種小地方慢
→ iphone55566: 改善玩家體驗？"
推 HERJORDAN: 奶奶說不定流水比火神高勒，送奶奶，想多了吧
→ iphone55566: 實際上一再重複提晶蝶 但整套體力制度就沒人比原好
→ iphone55566: 那你提了當然是每次都被轟回去
→ iphone55566: 更何況大量給晶蝶都是一年前的事了
→ shinobunodok: 雖然我也很喜歡阿罵 但不管怎麼看應該都還是火神會
→ shinobunodok: 比較高 畢竟再怎樣都掛了個神字
推 pg2000: 晶蝶我覺得.是讓你在大世界探索比較有反饋的東西了
→ pg2000: 無聊在路上看到一些晶蝶點會標記，有在農材料會順便過去
→ pg2000: 原大部分的設計都是想讓玩家有動力探索大世界就是
推 Valter: 畢竟有些人就是愛反觀愛點名 不管人家做了多少改良對他來
→ Valter: 說都毫無意義 那麼也只能直接拉到最低標準來測試看看他們
→ Valter: 要的到底是什麼了
→ pg2000: 我只能說..時代變很快(?) 想當初玩原就是其他手遊省略太多
→ pg2000: 現在反而大家又往需要SKIP AUTO方面要求
→ pg2000: 對於營運考量的點是: 既然當初的設定都能吸引到大量玩家
→ pg2000: 大量修正是不是反而可能破壞新人的體驗
→ pg2000: 所以原的改的動作一直很慢 2.0 ->4.0更是幾乎沒啥改動
→ asdfg0612: 原現在的營運考量不是$$$$$嗎
推 Valter: 現在的方針就是拉新+保下限吧
→ Valter: 以現在人數人人買個月卡就算是長草期都不會飛榜
推 pigniposhen: 可以新深淵對新手很勸退吧
推 Valter: 難道舊深淵新手就打得上去了？
推 pigniposhen: 一龍一僕 輕鬆解決
→ pigniposhen: 而且還不用八隻都練滿勒 練到不會被戳一下直接暴斃能
→ pigniposhen: 幫忙Buff啟動就好了
→ pigniposhen: 巨史就算想蹭人家滿命可能連角色都還不夠
推 Valter: 可以做到你所說的這些技巧也不算新手了
推 zorroptt: 要尖銳的聲音也來學 絕區又不用像原神弄大地圖才有空弄
→ zorroptt: 那些有的沒的 老喊眼前一亮的 現在才真正開始營運  營
→ zorroptt: 收怎都亮不起來 PV嚇死人 內容笑死人 不斷簡化優化不代
→ zorroptt: 表遊戲變好玩 故事變有趣 也可能只像吸毒在扼殺遊戲體
→ zorroptt: 驗  誰玩遊戲主要動機是為了比誰能多不用動手 誰最能快
→ zorroptt: 速下線啦 至少我不是啦 w
推 pigniposhen: 痾 龍王一命隨便掃 僕人帶個盾就好 這麼輪椅要什麼技
→ pigniposhen: 巧…
推 BlackTea1023: 新手有龍僕真的這麼簡單嗎？那我太爛了，入坑半年才
→ BlackTea1023: 第一次滿星舊深淵
→ pigniposhen: 講難聽點這期入坑的龍王抽一命 岩神抽一隻 僕人不要
→ pigniposhen: 像牢大一樣被冷凍算一算也差不多該復刻了 兩隊馬上搞
→ pigniposhen: 好
→ zorroptt: 你單龍王要過深淵 火力也不太夠吧w  命座也不能低
→ zorroptt: 多半還是有芙在後面助力吧
→ asdfg0612: 現在就很明顯把新地區體驗拆到角色身上 還出專屬怪
→ asdfg0612: 真不知道保下限保在哪 至少地圖體驗的下限比以前差很多
推 pigniposhen: 網路上都還看得到這期單通的欸
推 Valter: 地圖體驗都有龍魂讓你用
→ pigniposhen: 甚至還是0命的 帶個風角幫減抗更好打
→ Valter: 次數盾也很多人教過什麼反應打得快哪些舊角攻擊頻率高
→ Valter: 你確定你剛玩一個月時知道什麼叫元素反應什麼叫風系減抗嗎
推 pigniposhen: 蛤 跟知不知道有什麼關係？
→ zorroptt: 新玩家有零命龍王滿星單通這種技術喔.. 你可以嗎w 我自
→ zorroptt: 認是不行啦
→ pigniposhen: 那就抽一命啊 嘿嘿
→ zorroptt: 那你一命可以嗎
→ pigniposhen: 前面不就講了可以先直上一命
→ zorroptt: 放隻龍王和風角打看看？
→ zorroptt: 網上有人可以 但我是好奇新人行不行
→ zorroptt: 你聖遺物也要不錯吧 那算新人嗎？
推 pigniposhen: 怎麼會不行 深淵打一次沒過就不能打了哦？
→ pigniposhen: 打個幾次練練手摸一下機制不就差不多了 這麼輪椅的角
→ pigniposhen: 色是能多難用
→ pigniposhen: 試個幾次總該知道排軸先後順序了吧
→ zorroptt: 看影片我也都覺得自己能全零金 深淵每層只花一分鐘w
推 Valter: OK 學廢了
→ pigniposhen: 唉 看來龍王還不夠膨脹 居然有人還不會用 支持老米出
→ pigniposhen: 一隻丟進去直接自動開掃的 不然還會有人在嫌
→ pigniposhen: 連螢幕都不用按會自動清怪總不會再嫌了吧
推 Valter: 確實 要讓新手隨便都能過最高階副本還是很難的
推 zorroptt: 說無腦是比較有 膨漲倒還好 同樣金數下 我魈和龍王過深
→ zorroptt: 淵時間是差不多 只是跳上跳下比較累就是
推 james5210333: 新手抽個恰就夠了，不會閃地板的通通skip，還跟你龍
→ james5210333: 不龍的
→ zorroptt: 的確 新人抽啥龍王
推 pigniposhen: 機制膨脹也是膨脹啊 你看風神一命在幹嘛
→ pigniposhen: 甚至同時期的萊歐一命都是在幫他自己解毒
推 james5210333: 草龍這種必殺技還是要躲防護罩
推 lovez04wj06: 沒兩倍就算了，還那邊抓蝶產晶的真的是智障沒有錯
→ lovez04wj06: 然後新地圖舒適度拆到要你抽角色，這就是二字遊的自
→ lovez04wj06: 信
→ lovez04wj06: *沒掃蕩就算
→ lovez04wj06: 連打個材料還要看一下今天星期幾，底層代碼.jpg
推 ASEVE: 可以去玩一鍵尋路的遊戲，掃蕩機制也是這類遊戲開始
推 Valter: 也可以去試試幻塔 現在只要你自己先開圖 之後把角色派遣出
→ Valter: 去就自動幫你搜刮地圖獎勵
→ zorroptt: 要說智障的話 鐵刷個60體現在
→ zorroptt: 就要我真的刷六波我比較不能接受 w
推 lovez04wj06: 至少不用東跑跑西跑跑還行啦，你要合成還得去跑台，
→ lovez04wj06: 超級北爛的= =
→ Louta: 如果哪天素材改成不用限制星期幾
→ Louta: 希望有些人能做到還是固定時間打  嘻嘻
→ Louta: 這種重複刷素材的給個掃蕩是有啥負面影響= =
推 shinobunodok: 有些人也蠻奇怪的 享受著別人尖銳聲音的成果 但每
→ shinobunodok: 次一有尖銳聲音就又跑出來喊要求真多
→ Louta: 我不知道這些人是不是平時不用濃縮樹脂 玩鐵道也不從auto
→ Louta: 掃蕩本質上也是這兩項的延伸而已
→ lovez04wj06: 就只是想瞎捧而已吧，不然那些玩意一直打那麼好絕區
→ lovez04wj06: 幹嘛改，對啊，是人都知道這樣不好。
→ Louta: *從不
→ lovez04wj06: 然後等到改了又開始改喊米超棒，問卷有用，笑死。
推 iphone55566: 這幾個又在紮草人了 = =
→ iphone55566: 蠻悲哀的 講得爛被糾正就要幻想一串沒講過的東西出來
→ iphone55566: 當對象攻擊 好像正面回應很困難一樣
噓 ayameno1: 重看了一下 你要先打完新空洞拿獎勵 才能掃驅動盤而已
推 Valter: 確實 官方會改都是尖銳仔的成果
→ Louta: 反正每次正面回應你都在跳針  誰這麼閒 嘻嘻
→ iphone55566: 你是指你正面回應了囤200體力 超過鐵絕鳴的部分嗎
→ Louta: 最早在幫人幻想無限上綱的不就是你嗎 自己往上啦阿XD
→ Louta: 整串有誰在講啥紙娃娃系統阿
→ iphone55566: 我就在講不需要無限上綱 你好像搞不太懂內容了
→ Louta: 所以在你講之前誰在無限上綱阿
→ iphone55566: 晶蝶啊 你還是再閱讀一次那段在反諷什麼吧
→ Louta: 晶蝶要抓就很白癡  這哪裡無限上綱了= =
→ iphone55566: 鑒於你好像看不太懂比喻跟反諷
噓 fe461834: 我認為他們跟我一樣，有一種想法是「也不賴」。要看日子
→ fe461834: 才能刷天賦材料很煩啊，那我去探索大世界吧，也不賴。合
→ fe461834: 體力要抓晶碟好煩啊，我久久去一次水下晶碟密集處熟悉熟
→ fe461834: 悉操作，還能挖點礦，也不賴。跑圖要耗體力好煩啊，大世
→ iphone55566: 我就直接說了 1.大世界遊戲蒐集材料沒有很白癡
→ fe461834: 界風景好，有互動感，就當作間歇性慢下來逛街，也不賴。
→ fe461834: 幹嘛非得嘴我們這種玩家，叫我們不要auto，不要合成樹脂
→ Louta: 你要不說說看如果改成不用抓晶蝶會發生甚麼事?
→ fe461834: ？就跟你說了，能自動，能合成，也不賴
→ iphone55566: 2.原神囤的體力高於其他款 沒空也能隔天清200+200
→ Louta: 大世界蒐集材料沒問題 但抓精碟很白癡
推 tom11725: 改成不用抓晶蝶，那不就是7天15個的那個自動補捉機
→ iphone55566: 3.晶蝶在給了楓丹傳送旁的大量點位後 正常玩家是感受
→ iphone55566: 不到蒐集難度的
→ iphone55566: 改成不用抓晶蝶? 這就是想無限上綱
→ iphone55566: 明明就大世界遊戲 卻想要照你要的客製化
→ iphone55566: 變成一個"採集也要避免"的遊戲
→ Louta: 重點是蒐集難度嗎= =
→ Louta: 原來全遊戲只有晶蝶要採集喔
→ iphone55566: 說白了 你現在就想無限上綱了 不是嗎 跟上面那個一樣
→ Louta: 你這句話又在無限上綱了  你怎麼每次講一講都會打自己臉
→ iphone55566: 你搞錯重點了 就因為很多都要採集 所以特地刪晶蝶就
→ iphone55566: 是個莫名其妙的要求 再說2.晶蝶效果比其他遊戲好
→ iphone55566: errr 哪句話?
→ Louta: 靠杯 因為很多需要採集 所以更多採集才是正常要求XDDD
→ iphone55566: 不是更多採集 是合理數量的採集
→ iphone55566: "3."講過了 晶蝶數量一年前就改了
推 pigniposhen: 那不然這樣改好了 丟晶核下去合成有機率出兩倍樹脂
→ pigniposhen: 這我一定支持 懶得抓的沒損失有抓的有機會賺 老米看
→ pigniposhen: 到沒
→ iphone55566: 我123該講的都講了 現在就是用來正面打你的用詞錯誤
推 Valter: 現在好像確實沒有什麼東西有採集需求了
→ Louta: 原神體力能屯比較多 到底哪個人有意見= =
推 tom11725: 剩角色升級突破素材會去採而已
→ Valter: 連補血料理都有全部食材都可以直接在商販買到的
→ Louta: 你一直舉這點是要表達啥?
→ ayameno1: 不就探索手癢抓個幾隻 根本不缺 還好吧
→ tom11725: 料理用的魚我是懶得抓了我都直接去璃月用買的ww
→ iphone55566: 已經好幾個人出來說現在的採集沒困難點了
→ Louta: 照V大的說法 這修改動都有問題 應該要有合理的採集數量
推 fe461834: 我覺得抓晶碟沒什麼大問題啊，動動手指就有的東西，想要
→ fe461834: 什麼資源，去大世界拿很正常吧？等哪一天你們的聲音尖銳
→ fe461834: 到連晶碟也能掃蕩，我才會覺得原要涼，優化是有一個限度
→ fe461834: 在的，不是玩家予取予求
→ Louta: 從來就沒人說採集困難= = 到底為啥一直在扯啥困難點
→ tom11725: 啊不就上面說晶蝶很白癡嗎
→ tom11725: 但其實沒有這麼白癡啊，不就懶得採的問題
→ iphone55566: 沒困難幹嘛改? 就是你想無限上綱、想客製化才抱怨嗎
→ Louta: 所以不用抓晶蝶到底會怎樣= =
推 sky070650: 為了巨屎把那些倉管通通拉上70以後又開始資源自由了
→ tom11725: 你真的懶得採你還有七天15個的自動補捉機啊(?
推 Valter: 你前面不是在酸什麼原來全遊戲只有晶蝶要採集
推 pigniposhen: 就真的很白痴啊 所以改一個懶得抓的沒損失愛抓的有機
→ pigniposhen: 會得獎勵不就好了
→ tom11725: 放在凱瑟琳旁邊就不會忘記收了
推 alsh: 抓晶蝶本來就很蠢
推 lovez04wj06: 反正連個副本樓梯底層代碼都可以這麼多年有人護航，
→ lovez04wj06: 晶蝶跟合成台這種白癡設計還可以再繼續被稱讚N年。
→ lovez04wj06: 擺個NPC擋你使用更是完美中的完美
推 pigniposhen: 還真的 蒙德還有稻妻的蠻常按到
→ iphone55566: 看吧 紮草人出現了 樓梯我可沒說沒問題但有人聊樓梯?
→ Louta: 也沒人講原神體力儲存多不好啊 你還不是自己拿出來講XDD
→ fe461834: 喔喔那你要不要說挖礦也蠢，給我一鍵採礦？？？有人可能
→ fe461834: 會說派遣，我是覺得有在拉武器玩壺的話不太夠啦
→ iphone55566: 這不就體力消耗難度的同一個系統嗎 當然放一起講
推 Valter: NPC對話也能使用都不知道改多久了 怕罵錯可以先去下載遊戲
→ iphone55566: 樓梯跟晶蝶是不同的事 但抓晶蝶跟每日耗體是同一件事
→ iphone55566: 因為耗體的系統比其他更好 也改良過了 所以要求"杜絕
→ iphone55566: 採集"在大世界遊戲顯得是一件很奇怪的事
→ Louta: 但是就沒人提原神體力儲存量比較高有啥問題啊= =
推 alsh: 從1.0玩 從來沒有挖過礦啦 刪礦都刪了好幾次了
推 zorroptt: 不過說晶蝶 我好像也超過一個月 還是納塔開服到現在也
→ zorroptt: 沒去特意刷(?  逛新圖看到就順便抓也夠吧 和歷練點感覺
→ zorroptt: 差不多w
→ iphone55566: 所以你只是想杜絕採集 那前面也有人問你了 礦怎辦?
→ Louta: 我只講晶蝶 你又無限上綱到杜絕採集了耶
→ alsh: 要拿礦和晶蝶比 請問你的晶蝶是固定的嗎
推 tom11725: 講真的以現在的改進方向晶蝶還真的可能會刪掉
→ tom11725: 不是沒有可能耶w
→ Louta: 我就認為晶蝶的設計沒啥意義阿
→ fe461834: ok啊你最聰明，其他不合你意的設計都白痴設計，放置遊戲
→ fe461834: 啟動！！
→ tom11725: 比素材副本限制星期幾還可能
→ tom11725: 不過晶蝶在地圖上看是蠻漂亮的，就算刪掉晶蝶素材拜託
→ tom11725: 蝴蝶別刪了
推 lovez04wj06: 你的也能用是對話多點幾次嗎，這就不是擋了喔？
→ lovez04wj06: 那下次應該要讓你多對話幾句才行呢。
推 lnceric008: 樓梯是是什麼問題？
推 pigniposhen: 以前進副本要走一段樓梯浪費時間
→ tom11725: 不然可能改成晶蝶可以購買，在塵歌壺可以買之類的
→ tom11725: 總之很好改就是了，但可能要先等聖遺物相關的改進弄完
→ tom11725: 吧，最近幾個版本一直在搞聖遺物跟養成UI方面的東西
推 lnceric008: 喔 那不是改了嗎
推 Valter: 現在壺裡也是能買以前活動限定的珊瑚蝶
→ Louta: 他的意思是以前講樓梯這個問題會有人出來開嗆
→ Louta: 現在在講的都是晶蝶素材吧
推 zorroptt: 我是不覺得晶蝶會刪   不然箱子開的差不多 角色素材也
→ zorroptt: 撿完 至少還有個晶蝶和地圖互動一下 看到就會想過去抓
→ zorroptt: 一下這樣w
→ lovez04wj06: 以前你只要在討論區不滿副本爬樓梯可是會被圍的。
→ Valter: 而且納塔的晶蝶也是一個回燃素的手段
→ shinobunodok: 以前講樓梯的時候會有人出來說走這段路是會多花你
→ shinobunodok: 多少時間？ 這麼懶乾脆掃蕩算了...欸？ 怎麼好像最
→ shinobunodok: 後都會烙一句掃蕩
推 tom11725: 所以未來的改進方向什麼時候會把現在討論的改調都不奇怪
→ Valter: 對啊 就是因為官方死不出最下限的掃蕩 所以那些人還是會不
→ tom11725: 因為從4.0版開始就一直在做
推 lovez04wj06: 現在會烙你去玩幻塔了（笑
→ Valter: 斷的罵 看來能符合他們需求的真的只有掃蕩了
→ lovez04wj06: 不喜歡就別掃啊，結果真開了還不是用的很開心，然後
→ lovez04wj06: 吹捧官方很願意改進= =
→ lovez04wj06: 真的是包贏呢
推 zorroptt: 比起刪晶碟 覺得角色升階/技能素材比較困擾我太多 尤其
→ zorroptt: 現在有歷練點也沒在解每日打怪 結果我缺一堆小怪素材 w
→ zorroptt: w
→ zorroptt: 恐龍牙齒也要太多了吧 ！
噓 iamstudent: 刷本可以減輕次數，但是不可能改到一鍵掃蕩
→ iamstudent: 這是玩家可以體感到角色變強的反饋之處
→ iamstudent: 真的拔了會讓遊戲更加沒有養成回饋
→ iamstudent: 因此策畫永遠不可能設計掃蕩
→ iamstudent: 頂多提供樹酯這種可以少打幾場的道具
推 lovez04wj06: 也沒有到真的要掃蕩，次數濃縮不也是一種方案
推 lien0972: 優化到最後都是一件事叫減負 樓梯跟抓晶蝶有啥不能比的X
→ lien0972: D 原神自己也知道要減負才放晶蝶點跟產生器 只是它就不
→ lien0972: 想整個移除 策劃der堅持
推 pigniposhen: 之前開巨史要人多練角就覺得應該要素材減負了
推 Valter: 像鳴潮也頂多給你兩倍消耗而不是讓你掃蕩
→ asdfg0612: 至少給我一個刷一場抵5場之類的吧 不然真是膩到不行
→ lovez04wj06: 倒是有些人張口開口只剩掃蕩很急
→ lovez04wj06: 絕區不就一直都在濃縮場次，自己享受到改動然後怒罵
→ lovez04wj06: 別人的不滿：D
→ Valter: 只有幻塔這種已經不注重大世界跟養成的才給你掃蕩
→ pigniposhen: 有些陰間素材真的是撿到不爽
→ pigniposhen: 尤其須彌那幾個的 要爬上爬下還有分層地圖
→ lovez04wj06: 鳴潮0代價直接一場120體，抓晶蝶的可以先學學嗎？
→ Valter: 5.0後直接給素材點位真的方便許多 真找不會精確位置還可以
→ Valter: 帶免費送的卡齊娜
→ Louta: 素材之類的關卡掃蕩跟大世界也沒關係啊
推 pingu9999999: 改了也沒差的東西就硬要護 說不出玩家到底損失了什
→ pingu9999999: 麼只好滑坡到一鍵掃蕩
→ Louta: 我講的都是素材本跟遺物本那種 不是大世界素材
推 zorroptt: 晶碟我沒在刻意刷 恐龍牙我不刷真的超不夠用
→ Valter: 前面有提過了 幻塔還可以讓你直接派遣角色出去鋤大地
推 shinobunodok: 你今天抽了恰斯卡 好開心喔 幹天賦書在昨天開 後天
→ shinobunodok: 才能練 我相信一定很好玩吧！
推 lien0972: 鳴潮還有改怪站位喔 經驗本那些直接刷一坨 雙倍三場不
→ lien0972: 用一分鐘
→ fe461834: 最近剛棄一款可以一直自動的遊戲，說實在話那不是玩遊戲
→ fe461834: 啊，那只是電子收菜。我懂你們還在這裡討論，大概都有貪
→ zorroptt: 升階也要 技能也要 你們這群人是多欠鈣質 要吃這麼多牙
→ fe461834: 圖原某些吸引人的玩法，在優化了在優化了，不管他怎麼改
→ zorroptt: w
→ fe461834: 我都接受，我就覺得探索起來真的比隔壁棚有動力有趣，優
→ fe461834: 點遠大於缺點，其實蠻好的
→ Valter: 改了一堆還是硬要罵 搞不懂那些玩家到底需要什麼只好滑坡
→ Valter: 到一鍵掃蕩
→ pigniposhen: 這題我會 會說你要抽為什麼不先囤
→ asdfg0612: 鳴潮刷本真的超快 今汐直接一噴就秒了
→ Louta: 你想讓人注重大世界體驗 這些養成材料不是更該輕鬆取得嗎
→ Valter: 確實 現在角色一周前就公布素材了 想抽幹嘛不先打
推 sky070650: 星期幾才能打天賦素材真的超級白痴 卡那一兩天不知道要
→ sky070650: 幹嘛
→ zorroptt: 覺得原神它就是有個逛大世界的底限（？在守 你要它那個
→ zorroptt: 也不要 這個也不用 那...像是點OO料理不要OO 的感覺（
→ zorroptt: ？
→ lovez04wj06: 我覺得應該要把指引系統拿掉，讓你體驗更棒的大世界
→ lovez04wj06: 探索= =
推 lnceric008: 給人連線用的 分時間才有更多人組隊
推 lien0972: 原神近幾版是有在急了 不過天賦跟武器材料本要卡日期還
→ lien0972: 是很欠罵 最近為了巨屎拉武器角色深受其害
→ Louta: 起碼天賦 遺物這種就算真的給掃蕩也不會影響吧
→ Valter: 早期的雪山就是這樣了 只跟你說要解三個點位但根本沒說在
→ Valter: 哪只能自己摸索
推 pingu9999999: 米哈遊又不會被罵倒是幹嘛那麼在乎他被罵==
推 shinobunodok: 對 一定會有人這樣說你怎麼不先囤 啊別人是不能劇
→ shinobunodok: 情破完被感動到 或者是看別人影片/心得覺得玩起來
→ shinobunodok: 好爽才去抽的 全原神玩家都應該先準備好素材 這種
→ shinobunodok: 幹話我是說不出口啦 有人說的出來嗎？
→ Valter: 後來看別人玩都有精確指引就覺得怪怪的應該是有改了 我當
→ Valter: 年是看攻略才知道在哪
→ Louta: 整串罵得在罵甚麼都講白話了 還有啥不懂人家要啥的喔= =
→ Louta: 難怪營運也不知道怎麼分辨玩家的聲音 不過奇怪鐵絕怎麼知道
→ Valter: 哈哈 畢竟是連合成有機率送福利都有意見的 也不意外就是
→ iphone55566: pingu9999999:只好滑坡到一鍵掃蕩
→ lovez04wj06: 他很明白你們在講什麼，但是一定要歪到米不用改、米
→ lovez04wj06: 很棒的論述。
→ iphone55566: Louta: 起碼天賦 遺物這種就算真的給掃蕩也不會影響
→ iphone55566: 吧
推 sky070650: 他們可能沒事就在刷每一個天賦素材吧 從來都不缺 或是
→ sky070650: 根本沒試玩過才想抽的情形 才講得出想抽幹嘛不先囤的幹
→ iphone55566: 看吧 就說要客製的講著講著就是無限上綱
→ sky070650: 話
→ lien0972: 好像在說我 原本跳洽斯卡 這幾天破完還真有點想抽
→ Valter: 你確定嗎 絕徹底根除走格子不也被說太矯枉過正 忽略了部分
→ Valter: 玩家的意見
→ Louta: 好了啦 你自己也在無限上綱 就不用一直拿出來提了XD
→ iphone55566: 老實說改什麼當然大家都沒差 問題是體驗沒很差的部分
→ iphone55566:  一直喊著要改就很莫名
→ Louta: 所以絕除了格子這種玩法分歧 其他優化有啥問題嗎
推 zorroptt: 絕聽意見搞到都像要死了也不知道算好還算壞事 繼續看戲
→ zorroptt: w
→ lovez04wj06: 我打了部族任務我是拒抽狀態就是了，那個地形和龍給
→ lovez04wj06: 的使用便利性太故意了。
→ lovez04wj06: 和5.0龍跟角色的落差太明顯。
→ Louta: 所以改了會沒差的 到底關你屁事
→ iphone55566: 當然可以說什麼都減量 大家都得利
→ lovez04wj06: 這要他會不好吹，米是完美無缺的，絕鐵一直改才是叛
→ lovez04wj06: 徒。
→ iphone55566: 問題是那要到什麼程度? p講一個L講可以掃蕩
→ Louta: 原來真的有米粉會覺得絕快死了喔 XDDDDD
推 Valter: 絨翼龍滑翔不耗體的特色在天蛇船國際機場會比較便利
推 pigniposhen: 絕不是前面就爆死了嗎 我怎麼記得開服就一堆人在噴
→ iphone55566: 他們都覺得要改 以誰為準?
→ Louta: 說實話 體力能一場耗完我覺得就很OK了阿
→ Louta: 只是我不認為真的有掃蕩會有啥問題
→ zorroptt: 絕願意優化很好呀 但代價就沒料呀 我是比較希望先弄內
→ zorroptt: 容啦w
推 lnceric008: 角色比龍強不是很正常嗎 怎麼可能反過來
推 pingu9999999: @ip56 可以先往上翻19樓跟55樓的關鍵字 看是哪邊先
→ pingu9999999: 說的ㄛ
→ Louta: 我又沒真的說要改到最極端的程度
→ iphone55566: 也就是你覺得沒問題的 p覺得是滑坡
→ iphone55566: 現在他覺得你滑坡了 你想改的程度超過他能接受範圍
→ pigniposhen: 所以他不是因為聽意見才要死 是本來就半死不活了吧
推 shinobunodok: 再怎麼反串也應該不會說出絕要死吧 還是真的為了護
→ shinobunodok: 航連自家小妹都要嘴巴上打死 我覺得這樣太狠心了
→ iphone55566: 現在你可以去告訴pingu9999999 別擋路 人人受惠了
推 lovez04wj06: 強度沒要反過來，只是體感落差太大
→ Louta: 我覺得掃蕩沒啥問題 不代表我覺得一定要改到出現掃蕩耶
→ Louta: 你真的是在幫人無限上綱耶  上綱哥XDDD
推 Valter: 以米的作風崩2都能活了絕不至於死啦 但確實是在危機關頭
→ iphone55566: 我都是引你們的推文而已
→ pingu9999999: 覺得莫名但改了不會變差的部分 就樂見其成不行？一
→ pingu9999999: 定要幫策劃跳出來擋刀？
→ pingu9999999: 自己去翻這串到底是誰先喊掃蕩出來的啦
→ Louta: 你扣掉引推文的部分還有一堆字 這樣都裝作沒看到喔
→ Valter: 就像是店家品質很好但價格太高一直被抱怨 一路砍到五折還
→ Valter: 是繼續罵 那乾脆放個打一折的風聲 看看刁民的要求到底在哪
→ pingu9999999: 要改掃蕩我也覺得沒必要 但改了也沒差 我幹嘛幫策劃
→ pingu9999999: 跟他們吵架
→ iphone55566: 所以pingu999跟Louta的改動共識在哪邊?
→ Louta: 關你屁事
→ Louta: 講的這麼明白還要問  看不懂中文喔
→ iphone55566: 掃蕩算是pingu99講的 "改了不會變差的部分"嗎?
→ iphone55566: 看起來好像你們也不敢碰這話題
→ iphone55566: 既然掃蕩了不會變差 為什麼兩個人都不覺得要出現?
推 Louta: 明明兩個人都說出現也沒差 你真的看不懂中文喔XDD
推 pingu9999999: 奇怪了 我們是有在跟推掃蕩的在對線喔XDDD
→ pingu9999999: 改就改 我都說了我樂見其成啊
推 Valter: 可是感覺不出掃蕩永遠滿足不了需求
推 lovez04wj06: 玩家：我們想要更多減負
→ lovez04wj06: 心急玩家：掃蕩不好bad
→ iphone55566: 所以沒滑坡不是嗎 最終就是會有幾個人要掃蕩
→ iphone55566: 為什麼急著反駁是在幫你們無限上綱
→ Valter: 我並沒有支持出掃蕩 但唯有你出掃蕩我才會閉嘴 欸嘿
→ lovez04wj06: 那你絕區零有沒有每週打滿四場零號？即使改了也不能
→ lovez04wj06: 喪失初心啊。
→ lovez04wj06: 你原神有沒有乖乖用20體一場一場打啊？
→ lovez04wj06: 你崩鐵有沒有好好手操打好材料啊？
推 zorroptt: 就覺得絕方向怪怪的 剛開服最有新鮮感最有動力時在那邊
→ zorroptt: 先致力刪內容搞優化 弄到有動力也不知要玩啥w 像原神老
→ zorroptt: 人很多不想動了再簡化才比較正常吧w
→ lovez04wj06: 享受減負然後抗議別人的減負需求「偉大不需多言」
推 shinobunodok: 一鍵收菜和一鍵派遣也記得一下 要一個一個收菜再派
→ shinobunodok: 遣出去 直接全收全派多沒儀式感
→ iphone55566: 又來紮草人了 好像沒這樣不會討論一樣 = =
推 Valter: 一鍵派遣不是早就有了嗎
推 lovez04wj06: 每天解每日很難嗎？用什麼歷練點，乖乖跑每日好嗎。
→ lovez04wj06: 減負這麼多，然後跳針掃蕩，你可以別用嗎？真的很噁
→ lovez04wj06: 心人。
→ iphone55566: 欸欸 你們知道改過了什麼喔 呵呵
→ lovez04wj06: 為什麼你們的減負只剩掃蕩？為了護航嗎？
推 lien0972: 應該說耗體本來就是越快越好啊 最終就是掃蕩 耗體越慢
→ lien0972: 對你其他遊玩時間只有壓縮而已 畢竟耗體就是在做重複的
→ lien0972: 事 能拿去探索地圖解任務打活動不香嗎 死巴著每天重複
→ lien0972: 打五把除了少幾分鐘玩別的東西得到了啥= =？
→ iphone55566: 看來不太需要叫你們去估狗開發團隊座談嘛
推 Valter: 之前看過一個影片就有提到 原神就成功在公測初期優先擴充
推 pingu9999999: 喊掃蕩就是覺得滑坡到掃蕩可以多拉到友軍吧
→ pingu9999999: 但實際上一堆人就也覺得 喔掃蕩 那也沒差
→ Valter: 內容而不是只忙著搞優化 因為優化只是留人 而內容拓展可以
→ Valter: 帶來更多人
→ pingu9999999: 原神好玩的就在一次性內容 重複性內容能越精簡越好
推 lien0972: 事實就是現在五把 你要改4321把還是掃蕩 都很好 反正就
→ lien0972: 是越少越好 讓我去玩別的內容
→ iphone55566: 那問題就來了 你覺得掃蕩沒差 那你會批沒掃蕩該改嗎?
→ iphone55566: 你覺得這像現在晶蝶 是三不五時要來喊一下的項目嗎
推 shinobunodok: 我覺得如果掃蕩官方會覺得我堂堂動作遊戲這樣動搖
→ shinobunodok: 國本 那沒關係 我們可以打一場但能花五顆樹酯領五
→ shinobunodok: 場的獎勵啊 這樣輕鬆又有動作到 你看不是兩全其美
→ pingu9999999: 我不會去批覺得掃蕩該改的人 除非我真的覺得不該改
→ pingu9999999: 換你了 你覺得蝴蝶有什麼 不應該被改掉的地方嗎
→ iphone55566: 沒回答到問題啊 要改動成有掃蕩嗎?
推 pingu9999999: 我不是回答得很清楚了? 我不會批掃蕩該改 但如果有
→ pingu9999999: 人要批我不介意啊
→ pingu9999999: 就跟鐵可能還有一派還在吵要跳 他們吵就吵去 如果官
→ pingu9999999: 方哪天真的實裝跳了那不也挺好
推 Valter: 看來真的只有實裝掃蕩才能讓這部分人閉嘴了
推 wayne666: 唉我不該說一鍵掃蕩的，怎麼急了啊
推 wayne666: 看到這個讓我想到前陣子原神改個鍵盤可以按f選項，結果
→ wayne666: 最後在巴哈被拿出來爆噴
→ wayne666: 晶核就原神地圖交互的設計，而且現在也出了神之點位，
→ wayne666: 噴這個真的在搞笑
推 lien0972: 不知道為啥一直抓著掃蕩兩個字不放 最終目的就是減少無
→ lien0972: 意義的重複內容 掃蕩只是其中一個方法
推 Valter: 就像聖遺物沒出個他們想要的垃圾標記就罵個半死 隻字不提
→ Valter: 另外還出了更方便的依獲取順序排序跟篩選記憶
推 llabswollag: 就問真出了掃蕩跳過你用不用== 你會用不就表示這個
→ llabswollag: 訴求很合理 還是你們公司粉連大月卡動畫都看好看滿
推 pingu9999999: 也隻字不提隔壁也早就出了用起來更方便的篩選系統
推 wayne666: 聖遺物我覺得角色可以穿多套比較需求，優化方面原神鐵
→ wayne666: 道就不同方向兩個都不算好用，結果整天拿鐵道踩原神
→ wayne666: 輪篩選原神的更好用，但我知道一堆人沒去研究只會哭阿
→ wayne666: 怎麼不用鐵道的棄置
推 pingu9999999: 覺得原神好可以反過來拿原去踩鐵啊 都不好就去噴策
推 Valter: 抱歉喔 我說的是篩選記憶
→ pingu9999999: 劃 現在是噴策劃就一堆護航的先跳出來檔槍 我這串下
→ pingu9999999: 來就沒看到有誰說合成樹酯有不得不撿蝴蝶的理由
→ Valter: 誰想聽你的 米玩家都看慣那套藉鐵踩原挑撥離間的手法了
→ Valter: 踩回去增加內鬥只是趁了他們的意罷了
→ iphone55566: 原來這樣對你來說叫護航 沒必要的抱怨我看到就噴
→ iphone55566: 主要就是討論板不聊遊戲的太多了
推 wayne666: 所以開放世界為啥不能撿蝴蝶，以前會飛走很麻煩就算了
→ wayne666: 現在改到這樣就代表晶蝶原神就是要當素材
→ wayne666: 像這篇本質就是來踩原神的，像大世界boss刷新改這個就
→ wayne666: 很好結果還是被噴擺爛笑死，然後選項跟聖遺物改了一堆
→ wayne666: 人哭跟鐵道不一樣就是爛
推 andy0481: 樓下大世界刷新覺得很爛 每次打死都要等3分鐘才再打一場
→ andy0481: 進副本都要先回頭跑到以前的出生點再跑過來享受那過程
推 fionhihi: 拜託天賦武器本不要再卡星期幾了，還有不要再抓晶蝶拜
→ fionhihi: 託
→ Barrel: 蝴蝶現在都去楓丹抓了吧 螢火蟲比較麻煩
推 papertim: 「減負」這個概念其實牽涉到手遊玩家的一個矛盾點，當遊
→ papertim: 戲輕鬆到一個程度就會失去反饋感，進而失去在日常當中
→ papertim: 的記憶點，久了連上線打卡的動力都沒有，但太累也會勸退
→ papertim: 比較急的玩家。對我而言目前原的這個平衡點還可接受
→ papertim: 倒是壺裡的收菜我比較受不了
→ Valter: 收菜我可以接受 但之後要出去補種子比較焦慮
推 papertim: 折衷一點就是自動掃蕩收成打個七折或八折，這樣一般玩家
→ papertim: 或趕時間的可以快速搞定，真的很缺資源的可以用時間提
→ papertim: 高體力收益
推 osedax: 原、鐵好像是同一家公司同一套引擎，難道不是！？
→ WindSpread: 這家公司目前所有遊戲都是同一個引擎 不用懷疑
推 sasmwh561: 我記得之前公布的崩壞四用虛幻四引擎，然後沒公開的項
→ sasmwh561: 目會用虛幻五
噓 marco16241: 米板米黑多已經是傳統藝能了，米黑趕快拯救半壁江山
→ marco16241: 跟大鳴皇帝，只能說是真不愧是黑色賽博龍脈
推 jewish123: 什麼 現在刷天賦還在看日子 玩家怎麼這麼悲屈
推 rp20031219: 等到真的有改的那天說詞估計又不一樣
推 nothink0: 笑死，原神的按時間排序也敢吹哦，鐵道早就有的東西還
→ nothink0: 可以篩選，原開時間排序直接卡死，想切去看某種遺物還
→ nothink0: 得關掉去重新篩選，有夠脫褲子放屁，而且只有背包可以
→ nothink0: 排序去三合一時照樣不能排，這種東西也敢吹我是沒想到
→ nothink0: 的
→ nothink0: 我是老闆看到這種東西第一反應只會是這人來混KPI的？
推 Valter: 對啊 記得前瞻好像也是稍微提一下而已並沒有去強調 但真的
→ Valter: 好用 還有能記憶每個角色的篩選這點也不錯 鐵好像也沒有
推 Visions: 太尖銳了
→ Visions: https://i.imgur.com/2P9Il4P.png
噓 nolineageno: 想到調香師那個內幕高層就噁心
推 Valter: 那個髮型完全不一樣還硬要套的節奏真的很噁心
→ Flashpill: 晶蝶有很難抓嗎？一天不補體都做濃縮大概5個，那點量
→ Flashpill: 去幾個晶蝶密集點抓一輪就能用好幾天了。蒙德大樹、酒
→ Flashpill: 庄，璃月天衡山傳點順便挖礦，沙漠3個傳點旁就好幾隻
→ Flashpill: ，楓丹水下副本傳過去就有，現在基本用不完。硬要說地
→ Flashpill: 圖boss跟週本王素材的比較麻煩，前面需要的數量多，後
→ Flashpill: 面每週每隻只能收一次。建議過官方能一次給多點或減少
→ Flashpill: 需要的量。
噓 doomleika: 建議你刪除遊戲，不送
→ aderqq: 這遊戲的社群討論風氣從來不會讓我失望