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[ILoveNTR (好耶)]

上一篇 #1dJwp6vg (miHoYo)
推 ah11851152n: Mizuki是之前哥德少女的名字，木見月之前EN譯名
→ laladiladi: 那她真的是稻妻人嗎
→ laladiladi: 不會是當年散兵帶去至冬的稻妻人吧
推 heat1124824: 我覺得木見月應該是那個想在流泉之眾開店的人吧....
→ heat1124824: ..
推 laladiladi: 她也沒寫賣啥阿 我們直接在溫泉哥特搖滾
推 orc77117: 記憶主配裝不知道要衝能速度輔助套擺爛還是正常攻擊裝好
推 Fate1095: 三月七(MIZUKI NANOKA)
→ lightdogs: 感覺是輔助套吧 主要拉條倍率真傷拐
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→ lightdogs: 頭頭
→ asdfg0612: 禿額頭
→ vanler: 濃妝
推 O300: https://i.imgur.com/MebIkTA.gif
推 james3510: v2急急急
推 gap03052034: 不管大劍就是帥  我這顆頭就是想洗
推 azer7890: 火神是不是沒啥改阿,該來期待v4了嗎
推 fatb: v4不是已經出了
→ sky070650: v5要有什麼大的應該是沒可能了
→ fatb: 看完就是納塔已經結束了
→ fatb: 恰斯卡可以滿命了
推 azer7890: 所以沒救了嗎,v5不是很少大改
推 shinobunodok: 原較不像鐵v5還常常給你大修一下 大多v3就差不多惹
→ vanler: buff了一點六命服務課長而已
推 O300: 僕人到上線還改呢
→ O300: 抗性多給很多 很關鍵的改動
推 azer7890: 僕人那段時間可以感覺到米哈遊有點急了
→ azer7890: 現在感覺就挺不在意的
→ pan46: 搞不好想半天發現還是想要多拿點年終 跟僕人一樣上線前改
推 VICTORIA2623: 希望阿格能量循環能改舒服一點，V2急急急
推 shinobunodok: 可是假設米真的急了 這僕人改動也沒帶動更多人課金
推 LIEN2021: 好啊僕人材料都囤好了 只有兩金預算
推 wayne666: 恰斯卡不能帶希諾寧被罵爛，火神要綁希諾寧被罵爛
→ Barrel: 至少給火神長e霸體吧 不要綁在Q
→ fatb: 恰斯卡不能帶希諾寧被罵爛正常
→ fatb: 希人手一隻 恰又做得這麼強 結果不給帶 說好的納塔一家人
→ fatb: 不過我記得2命後能帶
→ vanler: 基尼奇: first time?
→ sky070650: 基尼奇笑而不語
推 breakawaynow: 數值已經無所謂了 我只在乎機車和安全帽要不要改
推 azer7890: 僕人流水不是已經算是最後輝煌了嗎
→ shinobunodok: 與其期待機車和安全帽有改動 你不如期待二命倍率加
→ shinobunodok: 比如1000%可能還比較有機會
推 asleep82: 恰1命以後帶希就是正提升了
→ asleep82: 火神的問題從來不在倍率吧
推 asdfg0612: 只在乎摩托車跟安全帽的話說明你根本不在乎
→ asdfg0612: 原神從沒上了測試服還大改模型的
推 azer7890: 數值能打就好,我比較在意舒適度能不能無腦轉圈
推 koy784512: 鐵3.0 v2無改動  大家可以回家啦
推 shinobunodok: 鐵道v2 老樣子啥都沒改 等下週開獎
推 pigniposhen: 沒事 mod可以解決 到時候連散寶都可以騎在下面
推 orc77117: 記憶主說真的這版滿強的，能活出測試就不錯
推 orc77117: 大黑如果後面不砍傷害就能當個知識黃泉將就用，得等隊
→ orc77117: 友
推 lightdogs: 記憶主看起來不錯 但能不能快速放出迷迷q是蠻大問題
推 james3510: 迷迷叫出來直接充50% 想要快要有穩定的自爆方法
推 shinobunodok: 為了快速充能 所以要把迷迷幹掉
推 mester75486: 記憶主適合跟星期日搭配嗎？
→ fatb: 所以忘歸要抽 主角要去記憶隊了
→ zoids0308: 但是記億主一樣能回擊破隊啊
推 asleep82: 記憶主進擊破隊的前提不是有忘歸嗎
推 orc77117: 迷迷充電是看隊友充電量，流螢一腳破百就充超多的
推 orc77117: 現在為了閃停雲很多腳色能量都拉很高然後給額外充能手段
→ orc77117: 這樣的做法反而會爽到迷迷就是，可能後面會加單次上限
推 fortrees: 只會更爽而已 妥妥的3.0
→ fortrees: 還嫌不夠爽 等隊友
→ fortrees: 新時代的特色才能新時代的隊友
推 zeal63966: 記憶主看起來本來就是要搭高能量系統的
推 danielshat: 尾巴大爺的含金量還在增加
→ zeal63966: 霍霍生存能力會變差就是，因為召喚物系統會佔格子
推 james3510: 下一個奶/坦還很久 繼續爽
推 lovez04wj06: 看來真的要想辦法把高速霍霍弄起來了D:
→ zoids0308: 你不是還有靈砂嗎 ㄏㄏ
推 orc77117: 比起藿藿，太卜大人帶三記憶要一坦七才是地獄
推 fatb: 恰斯卡補好2+1了, 火神V5可以加強了(
→ fatb: 主角要去蹭大黑塔跟阿格了 流螢蛋雕
推 moslaa: 我就是看到火神變主C，於是恰姊升到一命
推 super1937: 我是策畫就是等卡池關了然後V5改成超強輔助
→ fatb: 沒關係 我願意被策劃 V5大菜好好端出來吧
→ fatb: 1命有點可惜 不過至少能帶Ｃ姐了
推 lightdogs: v5能回調些數值都謝天謝地了q
推 zChika: 然後策劃在第五層，V5無改動準備
推 lightdogs: 後天就v5了 很大可能就什麼都沒改
→ gx8759121: 等V5吧，如果真的為了騙氪快樂風女流水才在那邊裝，我
→ gx8759121: 只能說原神藥丸
推 Allensert: 不如buff數值，砍戰意獲得量 不配納塔人就集到天荒地老
→ Allensert: 就說有沒有加強吧
推 azer7890: 綁成這樣不給多點數值或機制是真的說不過去
→ azer7890: 芙芙還知道用血量降升來掩蓋綁隊,火神直接不演了
→ azer7890: 我的隊伍只接受納塔人,絕不接受(睨視
推 zukidelko: 現在幾乎大家都搶希…太難惹
推 azer7890: 有點後悔希沒補到2+1,雖然提升不高但是他組隊自由阿
→ sky070650: 就原本以為火神是來解放納塔人的 結果他自己更需要
→ sky070650: 就算放在命座也好 但米哈遊看起來就是要你抽更多納塔人
推 azer7890: 其他c都不強綁納塔人,反而是火神開始綁了真的是不懂
→ Barrel: 這叫做羈絆 然而火神和懸木人之間卻沒羈絆了
→ zChika: 因為現在幾乎都不用抽新角就躺著過每月兩次的高難了
→ zChika: 所以米哈遊先推劇詩再改新角機制讓你不得不抽新角
→ pan46: 冰神估計如法炮製
推 shinobunodok: 也沒有 不抽也沒差 可要我把倉管拉起來湊數這點他
→ shinobunodok: 倒是成功了
推 azer7890: 綁也得有綁的價值吧,不能血虐僕人那真不如補僕命座
→ azer7890: 最多抽0+0當冷血後台火之類的
→ Barrel: 火神V3圖.JPG 人家都建議了 不如風火輪 (?
推 azer7890: e啟動還是有價值，一金是不至於不值，配不配得上神另說
推 melzard: 僕人那代價真的不大 一個護盾角解決的事情 甚至還能帶阿
→ melzard: 嬤
推 breakawaynow: 龍王自轉火神公轉，「話說完了嗎我要開始轉囉」這句
→ breakawaynow: 可以用到關服嗎
推 lovez04wj06: 講真的要用火神2+1還要吃希，那還不如僕人配希完全
→ lovez04wj06: 的自由軸= =
→ lovez04wj06: 我是很難給出什麼好評就是了
推 gap03052034: 這次.3版本會不會直接涼起XD
推 lovez04wj06: 不會涼啦，基數這麼高，也就我們這邊喊喊而已
推 asdfg0612: 要打蒸發融化的火神這火沒幾隊夠用
→ lovez04wj06: 實際上=抽爆，內又翻
→ asdfg0612: 剩下反應根本是隨便一個火角的火都夠用
→ asdfg0612: 怎麼想這個後台功能都挺尷尬的
推 Allensert: 強歸強 但我覺得有望成為使用率最低的神 其他神剛UP時
→ Allensert: 至少有1~2個點凌駕於其他角色 火神好像還沒看到
→ Allensert: 不論哪個賽道 看起來都至少有一位角色在她頭上
→ vindur: 如果能改掉騎車的設定，一定抽啊...
推 orc77117: 如果要兩個後台火還是要的
→ Barrel: 我現在比較想知道 現在V4火神六命能不能一發打50萬起跳
推 orc77117: 火神倒是給鯊魚下滑板的空窗期Q補刀很有用
推 lovez04wj06: 火神V4C6不就一個百倍界王拳（不可反應的機車砸下來
→ lovez04wj06: ）
推 lightdogs: https://i.imgur.com/JjKD4Dd.jpeg
→ lightdogs: 看起來火神隊伍抽取就是 00＞01 ＞21 奶奶 00＞20
推 odanaga: 3金->4金->6金->8金
→ odanaga: 但前提是有先抽希諾寧
推 lightdogs: 的確 不過大多數玩家應該都有抽希吧？
→ sky070650: 奶奶的專我以為很好用欸 居然不推薦嗎
→ sky070650: 還是大家都拿討龍完事
推 lightdogs: 討龍太適合火神了
推 odanaga: 不排除有抽神屯屯鼠一路跳到5.3
推 windfeather: 這次兩把專武都算強啊，問題是要抽
→ windfeather: 希和恰都很強，然而外型都不是大眾審美
→ windfeather: 加上不少人都是專心等七神，跳過沒抽倒是不奇怪
→ grapeman: 納塔一隻都沒抽，600抽就為了等火神
推 hyakkiyagyo: 希w不w是w大w眾w審w美w
→ zChika: 不知道，要以我的審美來說，納塔目前就茜特吧，其他都0
→ zChika: 純論外觀
推 super1937: 審美這回事真的很難說就是了，是不是大眾也不一定
推 lightdogs: 年輕火神 奶奶都不錯 希第一眼的確還好 不是喜歡類型
→ fortrees: 不是都有投票嗎 大不大眾很簡單吧 至少小範圍
推 asleep82: 老實說我也覺得恰希差不多 都是濃妝大姊 不知為啥只有恰
→ asleep82: 被砲那麼慘
推 orc77117: 希本身膚色比較深所以濃妝沒那麼顯眼，恰本身膚色白就
→ orc77117: 主要還有眼影部分，恰的眼影黑色那部分超大
推 death0228: 洽不是還有淡妝的對照？
→ orc77117: 然後髮型又直接露出那塊就很顯眼
推 sky070650: 恰的配色就顯得很老氣啊 希是金髮 要不然你看娜薇亞也
→ sky070650: 沒這問題
推 asdfg0612: https://i.imgur.com/N35eEeB.jpg
推 lightdogs: 其實是還好 沒有到難看
推 orc77117: https://i.imgur.com/QvauAM1.jpeg 這是恰的貼圖
→ orc77117: https://i.imgur.com/M3vHQuD.jpeg 套用夜蘭貼圖
推 ciled1: 今天發的生日賀圖也避開露出眼妝 官方明明也知道
推 ZathanaZ: 希沒抽，XP不對，這輩子都不會抽希
→ asleep82: http://i.imgur.com/n0wsRWy.jpg
→ asleep82: 可能這本來就不是我的xp 但也不會覺得醜 但所以我不太明
推 orc77117: 劇情那張哭臉是真的勸退不少人，原臉就沒很細緻
→ asleep82: 白為啥有人覺得希ok但恰ng
推 windfeather: 以防萬一澄清一下，那兩隻我都有抽也都喜歡
→ orc77117: 結果劇情還常常整天鏡頭貼臉，演出導演真的該開除
→ windfeather: 但那兩人從最早登場開始，人氣真的就是不如鯊和奶奶
推 macocu: 希就懶洋洋人設不知道去哪了，洽就...她人設是啥死妹妹嗎
推 asdfg0612: 納塔除了鯊外看模組都不太行 奶奶第一次出場的模也怪
推 zeal63966: 恰還有一個問題是耳朵比較突出
→ asdfg0612: 只看立繪的話就只對奶奶有興趣 lol
推 sky070650: 那個酒紅色髮色配上濃眼妝真的不太行
→ zeal63966: 希傳說任務幾乎都在上班
推 shinobunodok: 佐助也還不錯吧
推 windfeather: 還記得當初那塔PV，女角口碑大概是奶奶>火神=鯊>其他
推 heat1124824: 恰的聲線低，再配上那個濃妝，就看起來很像大媽....
推 lovez04wj06: 希真要說不夠媚宅，大家能接受原因是建模看起來也沒
→ lovez04wj06: 超出原神風格太多，看起來依然還是像遊戲內的角色，
→ lovez04wj06: 頂多就是XP問題。
→ lovez04wj06: 洽一臉看起來像是LOL跑出來的角色，我自己感覺就跑
→ lovez04wj06: 錯棚的東西= =
推 orc77117: pv火神要不是因為是七神，外觀評價還會更低
→ lover19: 我怎麼記得當初一堆在喊奶子的，沒幾個在嫌外觀
推 super1937: 沒事，看到不知是頭盔還是面罩後會更崩潰
→ super1937: 有吧，皮衣這點我記得有人喊
推 iamstudent: 恰我覺得還是可以接受
→ iamstudent: 火神機車和頭盔才難接受
推 ciled1: 皮衣+機車都不夠奇幻 所以有些地方罵很兇
→ Barrel: 當初洽的飛比較迷幻 因為內鬼都沒人說是騎左輪
推 lovez04wj06: 說出來我都不信.jpg
推 orc77117: 茜當初就一個傲嬌少女感，比較大眾向的那種
→ orc77117: 結果實際是奶奶，建模也差圖面一點
→ ciled1: 結果活動又擺回少女感賣ml
推 MKIIjack: 奶奶建模感覺故意做醜 色調很怪
推 orc77117: 最慘應該是公子師傅，背影好看，正面..姊妹底子很好..
推 asdfg0612: 正面很粗勇 又矮
→ shinobunodok: 不知道為什麼 看起來超肥
推 leafingv: 恰的衣服我也不行= =兩側意義不明的兩條飄帶
→ leafingv: 腰部正面那兩塊我也不是很懂 一般衣服會長這樣嗎？
推 ciled1: 好幾個女角的衣服都是正常人會穿的 二次元不要想太多
→ ciled1: *都不是
推 macocu: 團隊的審美觀90%都用在原魔身上，10%在角色身上
推 O300: 希諾寧滿讚的啊
→ O300: 恰斯卡就 建模確實有點怪怪
推 LIEN2021: 原魔還比較色==
推 super1937: 原魔超色吧，須彌那幾個沙漠的都超色
推 asdfg0612: 樓下都用大靈
推 Benson765421: https://i.imgur.com/NAICYU9.jpeg
推 yeah8466: https://i.imgur.com/ojvyU7S.jpeg 恰如果是這樣就不錯
推 polanco: 濃妝怪 沒救
推 windfeather: 恰在那塔PV的2D繪還滿正常的，是遊戲模組才變那樣
→ windfeather: 希反而在那塔PV的濃妝感比較重，遊戲模組就還好
→ windfeather: 講白了就是原神的建模實在稱不上多好，尤其現在標準
→ windfeather: 最早的代表性例子應該就是阿貝多吧
→ windfeather: 2D繪是俊朗的青年，模組卻很像少年
推 zxcv820421: 別學其他家隨隨便便就懟臉上行嗎
→ zxcv820421: 原神擅長的就不是貼臉 偏偏納塔一堆
→ zxcv820421: 還有炫彩呆子模組也是一直貼臉特寫
推 ciled1: 原神只有兩種男角模型 要嘛太幼 要嘛就是180以上的大漢
推 windfeather: 不說人設，鐵道、絕區的建模都比原神好
推 orc77117: 單就演出生動度應該是絕>>>>崩三，鐵>>>>原
→ shinobunodok: 鐵道也蠻喜歡特寫臉的 但人家臉好看啊
推 ciled1: 鐵目前好像沒有像樣的打鬥動畫 比較可惜
推 shinobunodok: 刃打鏡流？
推 james3510: 鐵的動畫過場覺得有越來越混
推 fatb: 洽 不要看臉就行
推 ciled1: 刃vs靜流可以 雖然刀劍交鋒時間很短
→ ciled1: 雲璃vs彥卿可能因為兩人沒出全力吧 出招蠻尷尬的
→ Barrel: 兩個小朋友在相親阿 怎麼可能出全力
→ vanler: 鐵很多動畫最後都要把手上武器丟出去
推 ciled1: 閒聊串發錢怎麼沒人QQ
推 shinobunodok: 因為2版大多動畫 都在演黃泉多屌直接斬星斬空間
推 ZathanaZ: 納塔很多npc都滿順眼，自機角色卻翻車
推 akwin: 現在火神的風向是如何 6命有像芙6命那樣變全方位角色嗎?
→ akwin: 還有沒有希若寧 真的就有問題嗎 如果抽茜特菈利能補足嗎
→ akwin: 因為6命神的石頭都存好了 不太想存個寂寞...
→ Barrel: 6命就3秒500%AOE阿 外帶陸海空騎車12秒 爬山2秒
推 pan46: 樓下推備戰天理
→ ricky469rick: 屯著等原神2
推 lovez04wj06: 你可以再抽個滿命奶奶，就沒問題了啊
推 lovez04wj06: https://i.imgur.com/SkQUFzd.jpeg
推 asleep82: 6命火神就是大世界最自由的女人 一隻玩到關服
→ asleep82: 從跑圖的意義上來看應該是cp值最高的六命
推 gn01110728: 想多了，後面一定還有更好跑圖的角色，然後火神大概可
→ gn01110728: 以強1-2大版本，只是buff能力太拉也很綁納塔，很容易
→ gn01110728: 被汰換，不回像芙芙跟鐘離那樣百搭可以存活很久
→ gn01110728: 差不多跟龍王當初的定位一樣，超強的主C
→ asleep82: 對對對對 建議屯天理 天理一定可以全地圖順移
推 shinobunodok: 就主C定位 如果你深淵已經可以打爛了 就看你喜歡不
→ asddsatw: 爬山2秒真的太搞笑
推 zukidelko: 火神大世界樣樣通樣樣鬆 就只能納塔拿來夜魂傳遞吧？
→ zukidelko: 出國後不太看好
推 shinobunodok: 而且如果是大世界考量 其實大半個納塔根本已經打通
→ shinobunodok: 了 好像也沒什麼用到的機會了 無論你有沒抽
→ shinobunodok: 除非你很喜歡每天閒著在大世界跑來跑去
推 windfeather: 滿命前台應該是很強啦，好歹算下來超越僕人
→ windfeather: 後台我猜短時間內也不會有比火神更好用的後台火了
→ windfeather: （以汎用且多功能的角度而言）
→ asleep82: 反正到時候看實測囉 大世界最缺的是格子 能一隻做應付所
→ asleep82: 有的狀況我覺得蠻重要的 渡河 爬山 飛行 挖礦一隻搞定
→ asleep82: 剩下可以放其他跑圖角互切火神火免對策
→ zChika: 大世界來說我最沒後悔的是抽瑪拉妮衝浪，曾經懶得換隊伍用
→ windfeather: 目前來看，火神應是目前兼具最多功能的七神
→ zChika: 水龍游一次之後就乖乖切瑪拉妮出來了
推 super1937: 只有大世界考量就是洽抽爆吧
→ windfeather: 但就不像之前七神剛出時，都有某領域的最強項目
→ asleep82: 出納塔就廢掉也是錯誤觀念 就算離開納塔 鯊佐希恰仍然是
→ asleep82: 頂尖跑圖角之一
→ asleep82: 除非你打定以後都不會肝大世界 不探索 不解世界支線 不
→ asleep82: 然沒道理說火神跑圖沒用
推 super1937: 現在有火神在那塔之外的跑圖影片了嗎
推 sky070650: 大世界也不太需要那麼多 放兩格就差不多了 這次奧奇卡
→ sky070650: 納塔感覺很賣恰 但因為我有基/閒了所以覺得沒恰也沒差
推 zukidelko: 我不是要完全否定 我是說可能沒想像中好用 因為持續時
→ zukidelko: 間看起來不夠長
→ ricky469rick: 沒洽也沒差吧 附近都有龍能用 我沒洽也100%了
推 windfeather: 夜魂傳遞限定那塔+那塔人真的太可惜了
→ windfeather: 這個機制讓大世界探索有趣且流暢很多
→ windfeather: 現在回頭跑舊圖時，常常感覺變成原始人
推 zukidelko: 留後路吧 不然以後跑圖角更難賣
推 lovez04wj06: 拿來玩可以啦，為了跑圖而抽先問問自己還有沒有認真
→ lovez04wj06: 跑圖D:
→ lovez04wj06: 當初散兵也是為了跑圖而抽，最後也沒再用
→ lovez04wj06: 有一隻平面能跑的角色就已經能滿足78成需求了
→ lovez04wj06: 剩下的不是那麼必須
推 super1937: 我其實也不太想跑圖，直到策畫擺了石頭在限時探索獎勵
推 asdfg0612: 抽完跑圖角以後發現我寧願看著甘雨的屁屁慢慢走
推 zChika: 樓上正解，自己喜歡的角色比較重要
推 macocu: 洽不對胃口不抽，已經習慣在地上爬了，頂多等個阿罵大跳躍
推 xxxff0645: 兩個強角都不符合宅宅審美   有點失望
→ xxxff0645: 反而是基尼奇抽了後常用   鉤鎖玩起來比一般跑圖爽
推 fatb: 火神沒人否認滿命但
→ Barrel: 火神納塔外已經有啦 陸海空3秒爬山1秒 到六命才有提升
→ fatb: 捏捏你自己的XP 你是因為XP還是神抽的
→ fatb: 其實跑圖改很多了 火之印每升一級50石
→ fatb: 然後寶箱也不像以前一樣常常有大寶箱了
推 super1937: 爬山一秒!?
→ macocu: 1秒阿，就3/3/1，飛/水/爬秒數，記得沒變動?
推 shinobunodok: 1秒啊
推 coldcolour: 那個1秒應該是避免像夜蘭那樣被平地障礙物卡住
推 asleep82: 1命x1.5 滿命再x2的樣子 不過火神爬的速度比希快很多 具
→ asleep82: 體能爬多高可能要等人實測
推 windfeather: 之前看影片，因為機車速度不慢
→ sky070650: 雖然能爬 不過好像也是會卡屋簷什麼的
→ windfeather: 所以秒數雖短，但移動距離並沒有想像那麼差
→ windfeather: 但當然比不過專門的鯊、希、恰三人的距離
→ asleep82: 比較短的屋簷好像可以翻過去
→ sky070650: https://reurl.cc/Q5WlNo 攀岩大概22秒那邊 還是會卡
推 super1937: 那個影片是飛到一半快見底才開始爬也有1秒
→ super1937: 那直接爬牆感覺會蠻久的喔
→ asleep82: 特殊行動的時間不是看夜魂條而是看旁邊小量表的樣子 所
→ asleep82: 以我前面說錯了1命不會加時間
→ asleep82: 但可以加平地跑的時間 不同動作切換的時限也比較長（先
→ asleep82: 飛天再渡水接爬牆之類的
→ g06cj6: @leafingv  恰旁邊兩條是翼龍翅膀的意象。恰斯卡就翼龍精
→ g06cj6: 啊
推 leafingv: 原來是翼龍喔 但兩條在那邊就是不好看= =
推 leafingv: 仔細想想 問題應該是站著不動時垂在地上太醜 2D圖或飛
→ leafingv: 在空中飄起來時都還行
推 gap03052034: 我只不過是想要個帥氣的火大劍，風向看來整組涼掉XD
推 lightdogs: 還好啦 有大世界能力 有後台 有輔助 主c又很猛 我覺得
→ lightdogs: 抽得人不會少到哪
推 pan46: 好說歹說也是七神好不 至少日服會登頂啦
推 sky070650: 帥氣的火大劍一個騎車一個打拳 只有老爺真的在揮劍
推 gap03052034: 還有一個在舞獅...本來想說火神不行補流雲抬嘉明XDDD
推 shinobunodok: 神至少抽個00當蒐集公仔沒問題就是 至於營收到底怎
→ shinobunodok: 麼樣 就當作看樂子吧
推 lightdogs: 舞獅那個蠻強的啊
→ macocu: 營收...看主線吧，神明基本盤+特效+主線表現
推 asdfg0612: 反正就當看戲
推 ciled1: 有34版的經驗了 主線收尾我還是有期待感的
→ ciled1: 應該是45版才對 須彌楓丹
推 shinobunodok: 須彌的經驗就是不要放勇者大人出來 這邊是納塔應該
→ shinobunodok: 沒事 楓丹的經驗是黃毛不要毫無存在感 目前看起來
→ shinobunodok: 黃毛很有存在感 穩了吧？ ...穩吧？
→ shinobunodok: 我感覺現在問題是阿嬤說的那個火神必須死亡支付代
→ shinobunodok: 價 會不會和隔壁那三次死亡一樣
→ macocu: 隔壁改說死一次大家就會睜一隻眼閉一隻眼，沒三次都好說
→ zChika: 浴火重生是火屬性的拿手好戲，應該不難
→ zChika: 甚至跟你說火神500年前死過一次了所以代價早已支付(?)
推 ciled1: 死亡代價別讓隊長坦一切好說
推 orc77117: 對，然後班尼特和香玲死了
推 sky070650: 米:隊長第一席強度太難做了 不如讓他代替火神去死吧
推 azer7890: 隊長的臉還沒有想好,不如讓他先死了吧
→ Barrel: 5.3大概就矛盾大對決吧 不會死的詛咒vs一定死的代價
推 pigniposhen: 阿帽去送就好 反正強度&大世界都被恰姐電爆 沒用了
推 shinobunodok: 我怎麼覺得隊長去死的可能性超過六成
→ macocu: 懂了，交換代價，瑪薇卡當一輩子的火神，隊長死去
推 lovez04wj06: 一定死&死不了=回歸正常，然後隊長人沒了
推 ddd852: 也可以文字遊戲一下，火神死去，瑪薇卡活下來，類似楓丹
→ ddd852: 這樣
→ macocu: 火神死去那就是神座直接炸裂，死之執政不會搞這種吧
推 shinobunodok: 沒事 炸了就炸了 楓丹現在也沒有神 只有龍
推 fatb: 火神死應該是傳承給下一位(?
→ fatb: 我猜應該是文字遊戲 畢竟12+
→ asdfg0612: 然後力量傳給完全之龍 接著費盡千辛萬苦打贏別人寵物
推 vanler: 六命名稱看起來要玩火人那套
推 sky070650: 隔壁放個煙火就下庄了 這邊哪可能搞得多壯烈 別擅自期
→ sky070650: 待比較實際
推 melzard: 這次本來就不可能真的打趴深淵本體 用40K比喻的話最多
→ melzard: 就是打退泰倫的一隻觸手的程度 本體根本還沒進場
→ melzard: 四執政聽著很威猛但是上限也高不過天理吧
→ melzard: 連天理都只能用釘子去打地鼠 光靠死之執政就想打爆深淵
推 lightdogs: 我只覺得反主腦袋撞到被搞那麼慘還要站在深淵那邊= =
→ melzard: 只能說夢裡什麼都有
→ asdfg0612: 而且這反主搞好幾年搞出來的東西不知道要拿來幹麻
→ shinobunodok: 反主：我命運織機天下無敵 別吵 雖然我也不知道要
→ shinobunodok: 用來幹嘛 但反正我有了
→ lightdogs: 感覺是用來改寫坎瑞亞的歷史的 到底是被黑王洗腦到什
→ lightdogs: 麼程度= =
→ fatb: 黑王是誰:(
推 lightdogs: 就坎瑞亞的王 因為是黑日王朝所以叫黑王
→ tim201227: 應該是常見套路吧 大家都是好人 只是方法不同
→ asdfg0612: 為什麼要黑日哥
→ tim201227: 現在能確定坎瑞亞跟七國還有共同敵人 只是坎爆了
推 lightdogs: 自機角色應該會洗白 不過也是有像聖主這樣一路黑到底
→ lightdogs: 的描寫（不過最後也算有洗白一點
→ tim201227: 反主應該是一種妥協信念的象徵 主角要改變現狀
→ lightdogs: 目前確認的是 坎瑞亞的上層的確想要利用深淵力量 黑王
→ lightdogs: 灌一堆深淵力量到反主內 五大罪人打贏黑王後反手吸收
→ lightdogs: 了這些力量 坎瑞亞的騎士團與人民反而受到深淵力量侵
→ lightdogs: 蝕 騎士團因為戴因的命令協助抵抗深淵
→ lightdogs: 簡單來說 上層在搞(?
→ tim201227: 現在看起來利用深淵力量是不是壞事還是存疑
推 ciled1: 魔鱗病:
→ tim201227: 只是說坎那時沒控制好造成的污染確實很難解決
→ ciled1: 也不只坎瑞亞 赤王也爆了
→ tim201227: 雅格布不就好好的 他也沒因為深淵而得到負面效果
推 lightdogs: 利用深淵力量的基本都爆了 可能是因為天空島不認同這
→ lightdogs: 樣的力量
→ ciled1: 雅各布是特例 他們想塞深淵力量來救卡特就失敗了 變成怪物
→ tim201227: 所以就是一種本質不壞 但很難控制好的力量
推 lightdogs: 卡特皮啦後面也都不確定自己是不是能保持理智 雅各布
→ lightdogs: 如果沒有執念在大概也很快就會被深淵意志吞沒
→ lightdogs: 本質我覺得都蠻壞的欸 基本上碰過深淵力量的沒有好下
→ lightdogs: 場
推 asdfg0612: 原來雅各布還能算沒有負面喔...
推 tim201227: 天空島就是代表靈光的那一方 靈光散射變成七種屬性
→ tim201227: 力 代表七神七國的基本架構 另外提瓦特的命運是寫
→ tim201227: 好的 所以就像楓丹那時要引入像旅行者這樣的外來變
→ tim201227: 量 或是破壞這個命定架構 我猜命運織機用途就是把
→ tim201227: 寫死的未來改掉 但就如同納塔劇情 過去寫在提瓦特
→ tim201227: 的一切都會被覆蓋掉 而主角就是代表不做妥協但仍然
→ tim201227: 改變命運的一方
→ tim201227: 就真的沒負面效果啊… 我覺得深淵就像核能一樣吧
→ tim201227: 主角收集七屬性 我是覺得要塑造靈光與深淵的對抗
推 lightdogs: 大多數都有負面啊 提瓦特人大部分光接觸到深淵力量就
→ lightdogs: 只能等死 雅各布跟卡特皮拉只能算是有著人格的深淵魔
→ lightdogs: 物 卡特甚至覺得自己很可能無法保持理智
→ tim201227: 就很難控制 你直接碰核能的燃料也是會出事 但坎瑞
→ tim201227: 亞最早也是能享受到好處 但後來控制不來才鬧出災變
→ tim201227:  另外雅格布理性是清楚的吧… 雷內2.0才是混亂的
推 lightdogs: 卡特在沒完成自己的執念前也是保持清醒很久 確定妹妹
→ lightdogs: 能過的好後就開始有點不太能保持理智了
→ lightdogs: 而且雅各布在所有接觸過深淵力量的人當中算超特例了（
→ lightdogs: 其他實驗都是失敗的） 拿他來說深淵力量沒負面也不太
→ lightdogs: 對
→ tim201227: 我沒說沒負面 是講使用深淵本身可能不是壞事 但很
→ tim201227: 難控制住 你沒控好就是現在到處都是污染 有控好就
→ tim201227: 是能像雅各布超越一般人
推 ciled1: 這部分可以順便討論神之眼 有神之眼的人體能就超過一般人
→ ciled1: 了 但雷內他們想辦法捨棄神之眼
推 melzard: 深淵目前看起來就是對提瓦特人類負面作用極大
→ ciled1: 深淵力量可控性太差 神之眼代價不明
→ ciled1: 深淵幾乎都是以侵蝕的形式呈現的
→ melzard: 不知道為什麼感覺像是對提瓦特人特攻的玩意
→ melzard: 主角雙子不但完全免疫甚至還能無限量吸收就很奇怪
→ melzard: 雖然主角兩人背景都還沒講，但是一對外星旅客卻可以消除
→ melzard: 深淵這真的是偶然和天賦能解釋的嗎
→ tim201227: 就一定不是啊 找反主來應該是他才能真的控制深淵吧
→ Benson765421: 坎瑞亞主動招喚兄妹下來的
推 melzard: 另外從天蛇國際機場的故事來看 怎麼感覺提瓦特人類是用龍
→ melzard: 蜥改造來的
推 ciled1: 人類好像是前水神捏的吧
→ melzard: 也許因為提瓦特人類是這樣爆改過的 本質上還是光界力的另
→ melzard: 一種形式所以深淵侵蝕才特別有效
推 Benson765421: 是天理捏了人類後可能改了什麼規則導致龍蜥不能繼
→ Benson765421: 續進化吧
→ melzard: 或者修正一下說法，龍裔有能力可以演化或者改造成人類，
→ melzard: 但是人類起源不一定只有龍裔
→ melzard: 完全之龍也可以是完全之人
推 melzard: 就連仙人這種元素生物以及野獸(例如白狐一族)都可以自力
→ melzard: 轉為人型
→ tim201227: 我覺得沒那麼複雜 人類應該就是天理捏來佔領本來是
→ tim201227: 龍族生活的提瓦特 既然是天理一方自然天生就跟深淵
→ tim201227: 犯沖 只是坎瑞亞的人意外發現這比元素力更好用開始
→ tim201227: 濫用 最後釀成災變 雙子應該本來是找來當控制棒的
→ tim201227: 所以才能淨化深淵 但這點無疑是挑戰天理的秩序 因
→ tim201227: 此一開始才被攔截 但問題就是為什麼只有雅各布是例
→ tim201227: 外還要更多資訊 梳理起來就這樣
→ tim201227: 前代水神是把純水精靈變成人擾亂秩序才被懲罰 也側
→ tim201227: 面反應天理能造人這件事
→ tim201227: 另外坎瑞亞利用深淵也不一定是為了私慾 水仙故事也
→ tim201227: 說了 深淵是除了旅行者外 另外能夠引入外來變量的
→ tim201227: 方法 大概率目前提瓦特的命運就是滅亡
→ pan46: https://www.bilibili.com/video/BV1Di421S7B8
→ pan46: 早上補的 看完才比較懂上面那串在講啥= = 平常都不看文本
推 g06cj6: https://i.imgur.com/MfKBPgu.jpeg
→ g06cj6: 洽斯卡 翼龍
→ g06cj6: 當初看出那兩條是翼龍翅膀時，對翼龍控的我深深打擊，
→ g06cj6: 怎麼會是巨槍騎士啊？ 翼龍呢？
→ macocu: 要是希諾寧懶一點，技術差一點，應該就是騎龍了，哀
推 shinobunodok: 整個納塔的角色沒有人和龍有關聯 除了佐助 但那個
→ shinobunodok: 龍...有點微妙
推 macocu: 水的國度，沒有泳裝；龍的國度，沒有騎龍
推 shinobunodok: 有很多水人啊 沒騙你
→ lightdogs: 泳裝只有納塔鯊穿
推 sky070650: 都是希諾A夢害我們與龍共存的口號變得很奇怪
→ fatb: 恰媽不算龍嗎
→ azer7890: 恰不是被龍養大而已嗎,他有爸媽吧
推 zeal63966: 楓丹人原本本質是純水精靈
→ Barrel: 火神都拋棄和家人的羈絆了 龍沒那麼重要吧
推 ciled1: 洽是孤兒 被龍養一段時間後才回歸人類社會
→ fatb: 不覺得而已 都能和龍通靈了@@
→ fatb: 楓丹水的女兒 納塔龍的女兒 原來早就從劇情暗示是主推了
推 breakawaynow: 恰斯卡傳說任務有騎龍動畫 不要太不滿
→ fatb: 冰國會有雪女的女兒(
推 gap03052034: 名字叫艾沙，大招給你去
推 asleep82: 可能龍出了納塔會直接沒燃素不能動 所以可控角都改騎黑
→ asleep82: 科技 避免出了納塔就不能動 也合理化主角不能帶龍出納塔
→ asleep82: 不然納塔角的技能模組其實改騎龍也沒什麼違和感
→ lightdogs: 我是覺得不能騎龍的確有點可惜 變成龍說實在就有點…
→ lightdogs: …不帥
→ Barrel: 然後終於有任務吐槽為啥每次都沒看到人 結果出現在終點
推 melzard: 不給騎出去太苦了
推 windowhihi: https://i.imgur.com/wgdcuPel.jpg 真假
推 Aurestor: 不會進池了
→ windowhihi: https://i.imgur.com/E3qxRXJ.jpeg 話多真君甲蟲PRMX
→ lightdogs: 不意外就是了
→ lightdogs: 畢竟臉都不讓看了
推 shinobunodok: 什麼 居然真的很推文猜的一樣ㄇ
→ lightdogs: 也可能是假死 雖然旗立好立滿
推 sky070650: 隊長死旗插很深啊 真的死了也不太意外就是
→ sky070650: 只是愚人眾怎麼感覺白到要發亮了
→ lightdogs: 我猜冰國就是塔瑞亞兩大勢力 反主跟丑角的劇情 丑角這
→ lightdogs: 樣看起來為人也不差
推 pigniposhen: 沒事 最後天理也會洗白 大家都洗得白亮亮的
推 fatb: 隊長的臉希望最後給看
推 pigniposhen: 那會很恐怖吧 要嘛爛一團要嘛剩骨頭
→ fatb: 因為我在想 不一定是我們想的那樣
→ fatb: 比如說 臉跟瑪薇卡很像之類的 因為瑪薇卡有先死過一次
推 orc77117: 先猜最後會是隊長在自己墳墓邊比YA
→ lover19: 派蒙和旅行者都被嚇到了，應該不可能吧
→ fatb: 如果臉是死去熟識之人的話 也會嚇到吧
→ fatb: 看要不要這樣玩劇情就是了
→ super1937: 醉心主線劇情派盟跟旅行者都看過了，不太可能是熟識臉
→ super1937: 最新*
推 ciled1: 拿下的面具其實沒有黑色那塊 所以黑色說不定就是臉的現狀(
→ ciled1: 和諧過
→ zukidelko: 不意外 感覺就跟夜主（忘記名字）達成交易之類的
→ zukidelko: 但不能入池還是覺得好可惜r
→ Jh9min: 隊長墓碑的圖騰上有突角龍欸看起來超大隻
→ asddsatw: 沒意外最後隊長會代替瑪薇卡解放死之執政的力量吧
→ asddsatw: 隊長先背後捅死火神，交代旅行者繼承權能後復活火神
→ asddsatw: 像這樣就能解決大家的死旗了
→ asddsatw: 隊長想死也終於死成功了，穩到不行
推 zChika: 是說想問一下大家的聖夜旅織如果現版本全探索完會缺哪個?
→ zChika: 我還差4個沒填上，根據間章內容好像下版本就會直接回收?
→ zChika: 應該說下版本的主線會回收然後給旅行者古名+火元素力?
→ Allensert: 我基本上都探完還缺3個 最外圍的左1跟右1右3
→ w3160828: 左一應該跟小龍決戰賢龍 右一右三 一個應該是沃陸之邦
推 lightdogs: 話說這樣感覺要在打主線前先把世界任務做完欸
推 zChika: 對啊，感謝回答
→ lightdogs: 因為說要收回給古名 那感覺先填滿會有一些不同劇情
→ zChika: 可是5.3沒有新地圖，沃陸之邦的部族紀聞沒辦法解吧
推 shinobunodok: 和深淵決戰完了 甚至去夜神之國幹一波大的了
→ shinobunodok: 有一個部族還沒登場
推 sky070650: 沃陸：我還沒上車啊
推 windfeather: 5.1大決戰其實就很像過往國家主線的結局氣勢了
推 Benson765421: 小龍也差最後的大火山
推 tom11725: 蠻尷尬得因為沃陸的五星角拖到5.4之後才出來
→ macocu: 沃陸之邦究竟是啥雞不拉屎鳥不生蛋深淵不去的地方
推 lightdogs: 今晚六點開獎
→ pan46: 開啥 v5?
→ lightdogs: 對啊 v5 應該最後一次改動了
推 shinobunodok: 可是原神v5通常不會幹嘛
推 lightdogs: v5後有改強的最近好像就僕人 其他都要嘛削弱一點要嘛
→ lightdogs: 沒動
→ gx8759121: 不期不待不受傷害，還是屯石等真火神吧
推 ddd852: 對啊，沒有一鍵秒殺，我要存到7.0等天理
推 shinobunodok: bad end：你的納塔結束惹
→ gx8759121: 沒那麼滑坡啦，只要能替代蒙德火神或璃月火神我就覺得
→ gx8759121: 是真火神了，可惜納塔火神不行
推 ddd852: 只能說班尼特真的太強了，米哈游不想出上位版
推 lovez04wj06: v5了不起也只是改數字，很難有變化吧
→ zoids0308: 6星火神班尼特要再戰幾年
推 shinobunodok: 鐵道v5：各種整活 理解一下
推 orc77117: 火主長E能讓鯊每次咬人能穩定火底，單怪狀態
→ orc77117: 至少是隨身火，小贏鍋巴了
→ pan46: 我已經把主角拉到90了...
推 ddd852: 那不錯，我香菱雖然充能撐很高了，但還是不能ㄧ輪一大，
→ ddd852: 充能壓力太大了，可以換火主
推 lightdogs: 火主好像真的是目前主角裡比較有用得了 特效也比較好
→ pan46: 逛一下B站 火神目前居然希望準備四金 三金給二命一金給奶奶
→ pan46: 零命這麼抽象的嗎
推 shinobunodok: 1命拿戰意獲取 2命換大數字 0命你就綁死豹女和奶奶
推 lightdogs: 0+1蠻強的啊 我前面有貼火神隊伍的金數提升
→ ciled1: 策劃:我知道你還有紅包/年終
→ ciled1: 我應該會都先抽0+0 火神命座看劇情表現再決定
推 ddd852: 幻覺吧，我記得01就跟僕人21差不多了
推 orc77117: 香要每輪開大要勇者2比較穩，但傷害掉很多組隊也死
推 fatb: 應該這樣說 沒抽僕人的 火神要抽 因為沒火C
→ lightdogs: 四到八金火神隊應該都是目前dps最高的隊伍
→ zoids0308: 主要0命綁死2隻 還要等實測0命配非納塔人的效率
→ fatb: dps還是要看索敵機制吧
→ lightdogs: 0命要滿戰意大概一定要兩位納塔 一命要一個
→ lightdogs: 的確 理論dps還是跟實戰有差
→ azer7890: 反正有錢的組個納塔戰艦就至少爽壓半年
→ azer7890: 至於到至冬會不會墜機是另外一個故事
→ lightdogs: 不過我看起來機制（去除綁隊伍）是還行 直接重擊或普
→ lightdogs: 攻都能直接出傷 不需要鯊基那樣有點繁瑣的手法
推 orc77117: 也不用硬滿能量才開大吧
→ azer7890: 手感上還要再優化一下才會跟得上僕人
→ lightdogs: 我覺得是不至於墜機 作為副c其實只需要一個納塔人 而
→ lightdogs: 且龍王隊到現在還是t0隊 頂多就是被其他t0隊超車
→ azer7890: 輸出的話目測是1.2僕以上?
→ lightdogs: 的確 也是有人測試純火150戰意 傷害其實也不差（跟之
→ lightdogs: 前僕人差不多
→ orc77117: 配基鯊恰，在E冷却期間補刀就能讓隊伍輸出平緩很多
→ azer7890: 龍僕主要是一人成軍有補血有霸體優勢太大了
→ lightdogs: 就看手法 2+1是1.2～1.4僕  0+1是1.1～1.2僕
推 shinobunodok: 應該不會墜機啦 雷國、雷9、影夜琴影夜豹等等雷9變
→ shinobunodok: 種 這種2.0的到現在都還在活躍
→ zoids0308: 0命還可以配恰
→ lightdogs: 要在原神墜機蠻困難的欸
→ shinobunodok: 啊不過有可能在巨屎墜機
→ lightdogs: 畢竟火神具有多種功能 出傷又快
→ lightdogs: 巨屎我自己雲起來是還好 不過還是要等實戰
推 lovez04wj06: 巨詩都能用盧老爺打了，怎麼可能不行
→ shinobunodok: 應該說一樣能用 但00就沒有納塔戰艦時那麼爆幹強
→ shinobunodok: 畢竟巨屎也沒上什麼難度
→ pan46: 這就是水溫沒上升太快的好處嗎 鐵道看到很多焦慮文
→ tim201227: 火神進新深淵很強吧… 他進場是滿層欸
→ asleep82: 巨屎就靠E出傷吧 有2命沒大傷害應該也不差
→ zoids0308: 最差還是可以當上火人用
推 lightdogs: 而且他進去是滿層 隨便抓個冰水打反應 可能q下去boss
→ lightdogs: 就死掉了
推 lovez04wj06: 鐵道不是焦慮而是現在就打得頭破血流了XD
→ tim201227: 我是覺得主要是抽換隊友後 原神老C其實不輸新C
→ lovez04wj06: 原神幹譙新角設計歸幹譙，沒人說真的不能打，畢竟底
→ lovez04wj06: 線依然還在那邊沒什麼漲
→ tim201227: 就是操作和軸通常比較複雜 反正不想練就抽新的
→ lightdogs: 鐵道就真的膨脹很快
推 ddd852: 只能說還好我有抽20流螢，整個2版都很快樂
→ shinobunodok: 鐵道下版說血量漲多少來著 100%還是150%？
→ lovez04wj06: 下個版本目前有些人測試好像就大血量機制怪
→ lightdogs: 飛宵同金數對比黃流是幾乎2倍dps 雖然需要手動
→ lightdogs: 下版本那個是超級機制怪 其實2.0大c都還算好打
→ lovez04wj06: 就跟現在的混沌下路那隻一樣= =
→ shinobunodok: 我個人是覺得二黃二流隊精養起來比平鋪抽一堆舒服
→ shinobunodok: 啦 啥模式都用同樣八個人去撞就好
推 ddd852: 機制怪而已，不想走機制就多加金
→ tim201227: 而且原神最難的幾次深淵都是機制型 數值一直不是難
→ tim201227: 關 很多老C附著甚至比新C強勢很多
→ shinobunodok: 缺點是別人在抽卡 我都不能抽 森7777
→ lovez04wj06: 有些C不好解機制，2.0有幾位依然吃鱉
推 lightdogs: 我也是二流二黃精養 不過沒抽靈砂準備抽大停雲
→ lightdogs: 雲璃應該不太好打下個版本機制怪
推 shinobunodok: 可現在靈砂超爆幹強耶
→ shinobunodok: 我是抽了10想說賭看看 賭到了就是
推 ddd852: 我只有抽雲璃跟流螢二隻五星C，這期下半雲璃凹很久都才28
→ ddd852: 60，上網站搜一下攻略看有啥4星C能用，發現有人說黑塔好
→ ddd852: 用，試了一下3300
→ lightdogs: 靈砂現在的確很多機制怪都很好解
→ lightdogs: 不過沒上到車就算了= =
→ lightdogs: 因為這期那隻蕉吃攻擊次數 所以黑塔跟姬子都不錯
推 ciled1: 從靈砂的例子 可以知道策劃以後怎麼抬新生存位
推 sky070650: 雲璃不是2版主推的大C 但我覺得三路都能打已經算可以了
推 orc77117: 角色機制越多越容易喝湯，如果只會EQ沒其他手段行動就
→ orc77117: 很爛
→ orc77117: 靈砂:群攻，補血，召喚物，半血兔子動，大招DB，根本超
→ orc77117: 模
→ sky070650: 雖然已經打得不太舒服就是 上次虛構被凍到爛掉
→ orc77117: 唯一缺點也就破單體盾輸老狗，得加錢而已
推 lightdogs: 靈砂當初就有點半擊破半召喚不太專的樣子 0命提升又很
→ lightdogs: 小所以就沒抽
→ fatb: 我是抽了個0+0做投資 主要覺得兔子是新機制可能未來會蹭到
→ fatb: 沒想到贏麻了@.@
推 lovez04wj06: 我的靈砂00是手賤抽出來了XD
→ fatb: 而且兔子除了招喚本身也是追擊 這就讓我更感興趣了
推 lightdogs: 哦對 半召喚半擊破半追擊= =
推 orc77117: 那個兔子還會解控，能自由行動不像神君也差很多
→ fatb: 所以我覺得很好蹭到天氣, 不然我前面其實也抽了11藿 根本不
→ fatb: 缺奶媽
→ orc77117: 擊破隊踢流螢，帶主角，讓狐E靈砂來輸出也不是夢
→ fatb: 神君有日哥後也能自由行動啦 說實在話是新角色的話我就抽了
推 lovez04wj06: 其實有21靈砂出來超擊破的玩法沒錯啦
→ lightdogs: 我覺得我抽鐵道就不太喜歡投資 所以日哥目前提升不大
→ lightdogs: 就不抽 大停雲明顯有提升就抽 畢竟2版鐵道是那種他綁
→ lightdogs: 機制也會在當期一起塞給你抽的做法
→ lovez04wj06: 把那個會熄火的傢伙蛋雕
推 heat1124824: 現在看末日虛構好多人用靈砂，現在我好後悔沒抽靈砂
推 lovez04wj06: 0+0三金半2.7末日幻影下半
→ lovez04wj06: https://b23.tv/mweqpEn
→ lovez04wj06: 蛋雕XD
推 ddd852: 真的，我也後悔了，加拉赫好想蛋雕
推 qoo87548: 早就說了限定5星怎麼會輸4星 紅利做好做滿怎麼輸
推 heat1124824: 當時我剛抽完飛霄，就沒預算了
→ fatb: 日哥目前是提升不大 可是你去想 拉條 充能 未來體系 怎麼樣
推 orc77117: 狐的E能讓兔子破全屬性盾也蠻強的，怎麼看都有前途
→ fatb: 想抽了都是贏麻 現在多數不抽的都麻是要等確定在一起抽
→ fortrees: 靈砂一開始就說很強了 樣樣通 也不鬆
→ fatb: 不過日哥的問題是很綁專武 成本不低
推 lightdogs: 對啊 就等之後大c是不是真的配合星期日
→ fortrees: 日哥問題就男的而已
推 lightdogs: 男女對我沒啥差就是了
推 ciled1: 體系隊如果c不對xp比較痛苦
推 lovez04wj06: 星期日至少看起來是順眼的，銀波那種就…
推 lovez04wj06: 我不太行
推 shinobunodok: 其實應該不是靈砂不夠強 是老狗表現的太強悍
推 windowhihi: 剛出:啊靈砂不就老狗Pro Max而已
→ windowhihi: 一版本後:Pro Max對啊,老狗T0.5 靈砂T0
推 shinobunodok: 但我其實沒管那麼多 我只是覺得靈砂很好看而已
推 windfeather: 你這是在饞她的身子
推 lightdogs: 老狗確實強 放到現在還是蠻夠用的 不過靈砂的確就是非
→ lightdogs: 常適用近來的關卡
推 ciled1: 我沒抽靈砂的帳號一定有一隊用老狗 保人能力比較差但還是
→ ciled1: 太好用
→ ciled1: 有靈砂的帳號就是看情況一人一邊 1+1砂金都不見得會上
推 danielshat: 啊我抽靈砂就歪了啊（攤手
推 orc77117: 老狗在幫流螢隊重點擊破王，靈砂去另一邊帶隊才是
→ fatb: 主要是流螢本身算耐打
推 danielshat: 主要能快速擊破確實能少很多生存壓力
→ w3160828: 靈砂還有優點，被控場，本體繼續動，不像那個神君一樣
推 shinobunodok: 其實只有神君會空跑 豬豬和兔兔只要主人沒掛都會繼
→ shinobunodok: 續往對面創
推 DoraB: 我0+0靈砂用羅剎專 搭配6魂黑天鵝 幫黃泉集大招 好用
推 zeal63966: 不過3.0一堆充能大戶，老狗可以更好的發揮等價交換
推 azer7890: 現在還是狗符霍撐著,等看看有沒有跨時代大補出來再換
推 orc77117: 記憶召喚物會被控其實是蠻嚴重的問題
推 zeal63966: 所以星期日有主人跟召喚物一起解控的功能
推 lightdogs: https://i.imgur.com/Xy9jIps.jpeg
→ lightdogs: 甘雨主c 31wdps 甘雨可以不當工具人了 火神跟奶奶作為
→ lightdogs: 副c能力果然蠻強的
推 coldcolour: 看了下是16金隊伍  代價不低
→ sky070650: 甘雨原來還有救嗎 申鶴蛋雕
推 lovez04wj06: 甘雨是誰？
推 lightdogs: 代價確實不低 灌到火神身上大概不需要那麼多金 不過我
→ lightdogs: 覺得這算是火神之後如何在冰國也能打的隊伍基礎
推 windfeather: 講白了強力後台火就只有香，但香又綁班(不然就限制多
→ windfeather: 火神已經是既汎用又有不錯的輸出能力
→ windfeather: 主C 副C 後台都有不錯能力，可以看組隊需求去特化
推 lightdogs: 4 大世界雖然沒到很強但勝在夠通用
推 windfeather: V0火神沒削弱前那麼強都還是有不少人嫌弱 不符期待
→ windfeather: 基本上可以預期之後的強度口碑也不會因為汎用而好評
→ windfeather: 太多人就是想要大班、大香，甚至是大班香
→ lightdogs: 還是要看實際使用情況 龍王出來前還是有人嫌
推 pigniposhen: 出來後也還是有 都還能嫌不夠輪椅
推 orc77117: E啟動，隨身掛元素，群體範圍，這超級佔模不會爛的
→ orc77117: 心海水母都不會移動了
推 shinobunodok: 甘雨：我的Q又被排泄了
→ tim201227: 芙芙一開始口碑差到不行 真的習慣了
推 asleep82: 水神0命75%遞增增傷 火神0命80%遞減增傷(+勇者） ok8
→ pan46: 這樣比就感覺不錯了啊 XD
→ Barrel: 你火神抽4命 就不會減了!
→ asleep82: 水神需要解決充能群補的問題 火神只要解決戰意問題就好
推 tim201227: 我覺得火神主要是沒解決一些體系對群痛點比較讓人
→ tim201227: 憂慮 但是看起來納塔應該偏向走機制+窗口的打王環
→ tim201227: 境 因此像火神有核爆可以用還是會很重要
→ tim201227: 窗口體系又剛好可以打到楓丹系的普遍輸出特點
推 odanaga: 充能群補 46命
→ odanaga: 芙是0命吃配隊 2命質變
→ odanaga: 火神2命看起來沒那麼超模 而且還是吃配隊
推 heat1124824: 副C流火神是用燼城還是黑曜
→ asleep82: 水神2還是要綁群補 差不多8 火神2命也是質變應該沒爭議
→ tim201227: 都可以 你要擺爛拿勇者 我是已經湊了一套黑曜
→ tim201227: 勇者我覺得給其他人拿就好 不然讓一個二件套
推 leafingv: 火神甚至直接給你火主配 比群補好取得
推 orc77117: 穿勇者套爆擊率不好湊
推 lightdogs: 副c我看那篇文是用宗室 但我覺得就算勇者或是黑曜都無
→ lightdogs: 所謂
→ tim201227: 宗室詞條超級少欸 我要練凱亞就是宗室太爛才沒練
推 lightdogs: 就看要輔誰 如果火神副c輸出占比很高 那乾脆撐傷害就
→ lightdogs: 好xd
推 asleep82: 副C看主C給的站場時間吧 會打滿7秒的就黑曜 放個大就下
→ asleep82: 去的就宗室或勇者
→ lightdogs: 也不一定要打滿7秒 可以打四秒三次蒸發就好
→ tim201227: 黑曜問題是後台不能用 前台可能也要抓時間 但給的
→ tim201227: 是真的多 不說攻擊增傷誰好 宗室總詞條就是輸勇者
→ asleep82: 火神吃戰意是缺點也是優點 不吃充能代表她可以把香班極
→ asleep82: 需的充能詞條全部轉成輸出詞條 這樣後台傷應該也不會低
→ tim201227: 我覺得黑曜不用打滿 就Q有就好 當將軍絕緣用
推 windfeather: 我會選黑曜，一來勇者虧一個2件套效果
→ windfeather: 二來勇者套應該會有其他人穿，甚至複數以上
→ tim201227: 詞條其實很難湊 納塔C除了鯊鯊都是雙爆攻擊沒了 精
→ tim201227: 通充能都是小點心 接著火神還少掉充能 能有6~7條就
→ tim201227: 是極品了
→ windfeather: 火神不吃充能，真的可以把上限撐得更高
→ windfeather: 變成雙爆攻精，完全不用去考慮充能（但也變無效詞條
推 lightdogs: 但至少主詞條不用充能了 芙芙單水可是要充能沙配西風
→ lightdogs: 的
→ windfeather: 不過火神完全只是要後台E，連切出來打副C都不要的話
→ windfeather: 那可能非常方便觸發的勇者套還是不錯的
→ windfeather: E啟動的隨身後台自動範圍攻擊太汎用了
推 lightdogs: 不過那跟火主效果就差不多
推 Fate1095: 火神穿黑曜好尷尬喔，到後台只剩60爆
→ fatb: 火神開始打底了
→ tim201227: 就我覺得爆傷200 配到70爆以上都還可以 接著精通破
→ tim201227: 100之類可能最好
→ asleep82: 1命以上就能單人開大了 燒完一輪e是30%增傷 這樣單人穿
→ asleep82: 勇者當增傷掛火插件好像也不錯
推 windfeather: 就反正隊伍要有一人穿勇者套，沒別人就火神穿
→ tim201227: 我預計1+1先配65.0/221.9/126 還想再拉點爆率
→ tim201227: 我已經加了專武的爆傷 現在感覺爆傷太高了
推 lightdogs: 爆率感覺要撐到90～100比較好
→ lightdogs: 畢竟打融化 也沒幾下 沒爆虧大
→ tim201227: 我這還沒加黑曜套40爆 考慮前後台平衡還要調
→ asleep82: 配黑曜的話60爆就好了吧 隨便配都很容易溢出
推 ddd852: 我覺得不用想太多，就60爆其他爆傷
→ tim201227: 是沒錯 就要取捨 我現在也是覺得60剛好就好 因為理
→ tim201227: 論上Q才能多吃到精通給的增幅 這樣應該把Q配強一點
推 leafingv: 燃燒隊除了火神也沒別人能勇者了吧 除非要帶火主
→ asleep82: 4 阿基阿梅玩家算必抽了 大範圍自動掛火 常駐火草增傷
→ asleep82: 阿梅火神開完e直接掛機也可以
推 azer7890: 相反來說納塔一個沒抽得其實也不用抽火神
→ azer7890: 微妙
→ super1937: 火神不穿黑曜要穿啥，勇者已經給希穿了不是嗎
→ azer7890: 輔助套裝找一個穿就可以了吧
推 rainnawind: 有一陣子沒fo了伸手一下 火神素材用哪個boss？
推 skysnol: 新週本跟流泉右邊的祕源機兵
→ lightdogs: 就圓形機械那個
→ sky070650: https://i.imgur.com/8bKEhSD.jpeg
→ rainnawind: 就豹姐那隻 了解 感謝
→ lightdogs: 話說傳說任務通常會送多少boss素材啊？
→ sky070650: 6個 所以打40個就好
→ lightdogs: 了解 謝啦
推 Avvenire: https://i.imgur.com/TkTwtjz.jpeg
→ Avvenire: 雙大刀？感覺又是個帥哥
推 lightdogs: https://i.imgur.com/KXhSPA2.jpeg
→ lightdogs: 火神武器新的計算對比
推 azer7890: 螭骨還在發力,如果只有差10%是真的不需要抽
推 lightdogs: 螭骨狼末都不好吃被動 專武還是很重要
推 azer7890: 如果真的是跟奶奶一起上的話倒是可以兩個都補專
→ azer7890: 火神專不是也是最泛用的大劍
推 lightdogs: 火神專應該被動無法觸發夜魂的話少75% 不過感覺的確算
→ lightdogs: 泛用
→ moslaa: 其實說到底都是有多少預算，願不願意課金的問題
→ moslaa: 不過我認為恥骨劍的被動還算好達成，帶盾就行了
推 azer7890: 火神綁奶奶的話應該也是會有盾
推 orc77117: 水熊明明超愛畫蘿，結果除了青衣新角全是大奶姐系...
→ moslaa: 反正戰鬥壓力一大，很多人還是會上鐘離等盾角
推 lightdogs: 螭骨的問題是 火神最重要就上來那個q 但帶螭骨吃不到
→ moslaa: 從這角度看，無課或月卡玩家，應該可以直接用恥骨劍了
→ lightdogs: 或者說第一輪吃不到 但我不覺得深淵哪隻怪火神會打到
→ lightdogs: 第二輪
→ moslaa: 糟糕，我很久沒用了 (須彌時代有稍微讓女僕當草行久駕駛)
推 azer7890: 螭骨不是開怪之前都會在鑰使前等到小劍集滿嗎
→ moslaa: 那把劍如果先疊滿，再轉後臺，再切出來，要重新疊層嗎
→ lightdogs: 喔 對欸 太久沒用
→ azer7890: 我記得不用,他就是被打會掉層而已
→ lightdogs: 沒受傷好像不用 我上次用已經是一斗時期了= =
→ moslaa: 我<記憶中>是先疊好的話，切出來不用重新來一次
→ azer7890: 從優菈傳到馬卡龍,如果在傳給火神那螭骨就真的傳三代了
→ moslaa: 如果印象沒錯，那應該是帶盾就解決
→ lightdogs: 不過要先站20秒 是還好啦
→ moslaa: 那真的無課跟月卡玩家，就直接恥骨劍
→ lightdogs: 但螭骨還有個問題是 雙爆比較難平衡 不過火神升級不加
→ lightdogs: 爆率 應該是還好
→ moslaa: 10%的差距，有可能用極品聖遺物凹回來
推 azer7890: 是今天出v5嗎?
→ shinobunodok: 4 大概六點附近 快到了
推 lightdogs: 4
→ Barrel: 大劍用恥骨 一把傳三代 人走劍還在
→ RKain: 那個武器表撼地者不在裡面是因為本人觸發無效，要隊友觸發
→ RKain: 才有特效嗎？
推 azer7890: doki doki 到底會是極限翻盤還是擅自期待呢
→ gx8759121: 文本修改，謝謝指教
→ RKain: 看起來應該是只能讓隊友觸發，或者火神要當那個隊友....好
→ RKain: 吧
推 shinobunodok: 文本修改 不要擅自
推 lightdogs: 這就不確定了 有可能只是太爛沒寫在上面
推 windfeather: 看火神一路只有下修數值 V4卻基本沒改 V5大概不會動
→ RKain: 哦哦也有可能，比霸王劍還爛也太慘，如果E占比不高也是有
→ RKain: 可能
→ windfeather: 如果真的有感上修 還真很難不聯想到是因洽卡池關了
推 lightdogs: v5能上修一點就很開心了
→ RKain: 看起來只好飾鐵之花了（？）
推 orc77117: 問就是加個生日
推 azer7890: 雙龍卡池該抽的也抽了,該來個不要臉的上調狠狠打臉了吧
推 zukidelko: 醒
推 orc77117: 依照讓玩家爽就會渾身難受的策劃個性，我猜會再挨一刀
推 pigniposhen: v5不急 上線前一天都能再加強
→ pigniposhen: 繼續集氣 火神大香菱 火主大班爺
→ asleep82: 恰龍的流水比預想中好 還真的蠻有可能挨刀的
→ pan46: 火主大班爺 夢裡吧
推 lightdogs: 別吧 再挨刀說不過去了= =
→ asleep82: 反向毒奶 不期不待不受傷害
推 super1937: 為什麼一堆人在希望上修，現在有弱到沒人抽嗎==
→ Benson765421: 越強越好ㄚ
→ super1937: 是原本V2太強，現在不要再減弱就該偷笑了吧
推 asleep82: 反過來說為什麼不希望上修 被爆金幣會有相對剝削感嗎？
推 sky070650: 再砍一刀 成為第一個無法登頂的神 應該還蠻有話題的
→ sky070650: 我要看到血流成河
推 super1937: 我只不希望再往下砍就好
推 azer7890: 目前的話只能說不弱,但肯定沒有當初水草神那種強度
→ sky070650: 我反而是覺得強度夠 只是是主C向 不是大家要的後台火
→ sky070650:  泛用度也輸水草神
推 super1937: 我也是認為目前主C強度夠，不要再往下砍了，要強化去強
→ super1937: 化輔助面，但是策畫不可能，只求不要再砍就好
→ tim201227: 這技能組不用硬玩主C吧 一命核爆速切比較厲害
→ tim201227: 剩下給前台發揮 畢竟倍率擺在那 還是高貴的火傷
→ Barrel: 命座長e給霸體 拜託 我不想騎車騎到犁田
推 shinobunodok: 騎車雷殘 正常
推 lightdogs: v5 完全沒動
→ lightdogs: 有點可惜但也在預料之中
推 sky070650: 可以散會啦
推 shinobunodok: 好啦 阿嬤和火神就這樣惹 下好離手
→ sky070650: https://i.imgur.com/GBGh2CH.jpeg
推 super1937: 不然你以為為什麼策畫要特別設計安全帽
→ pigniposhen: 不急 上線前都還有機會
→ pigniposhen: 大不了找理由開始燒 看能不能燒成岩神事件2.0
→ Barrel: 窩的納塔結束了.jpg
→ lightdogs: 不太可能吧 火神不是沒有強度 只是不符合預期
推 super1937: 燒啥，燒太弱嗎，還是燒安全帽
推 skysnol: 可以燒奶不夠大嗎
推 shinobunodok: 燒奶奶不夠強
推 super1937: 你今天砍成僕人0.5我覺得還燒得起來，1.2僕人是要燒啥
→ super1937: 騎摩托車也做到安全示範戴好安全帽了，E啟動後台火也
→ super1937: 很棒，毫無死角
→ super1937: 剩下的外觀問題都是早就已經出的，想不到策畫怎麼輸
→ a72158412009: 有後台有大世界的高階版僕人 是的 我們僕人玩家這
→ a72158412009: 輩子有了
推 pan46: 聽說V5沒動?
→ lightdogs: 沒動
推 heat1124824: 火神問題又沒很大是要燒幾點
→ gx8759121: 火神唯一的問題是背刺了抽僕人的玩家
推 Allensert: 背刺的是決定存石不抽納塔人到現在的玩家吧
→ Allensert: 你的納塔結束了.jpg
推 asleep82: 沒4 隔壁花火和鯊魚也被背刺了 蠻明顯米最近不太避諱去
→ asleep82: 爆舊角色了 這幾隻被背刺的速度都超快
推 shinobunodok: 最大贏家：香0
推 sky070650: 也刺到我這個沒希的玩家了 但我還是要抽
推 moslaa: 作為一個大月卡玩家，且有一命僕人的我來說的話 ..
→ moslaa: 我一點也不覺得現在的火神背刺呀
→ moslaa: 當然我曾經希望瑪薇卡是後台火，但老實說
→ moslaa: 目前這樣的零命瑪 = 1.2 僕人的情況
→ moslaa: 或許最適合我的情況：
推 lightdogs: 0命瑪要等於1.2僕人需要的手法比較複雜（雖說僕人要一
→ lightdogs: 直打融化也沒那麼容易
→ moslaa: 1. 原石本來就不多，抽後台火神，又要補其他角命座
→ moslaa: 原石壓力滿大
→ moslaa: 2. 現在這樣，反而方便我毫無心理負擔，抽零命瑪即可
→ moslaa: 剩下原石我還等抽芙芙二命 XD
→ moslaa: 3. 我猜，真會有背刺感的應該是滿命僕人吧
→ Allensert: 1.2是指同金數吧 應該沒有人說0瑪等於1.2倍的1僕
→ moslaa: 畢竟都花一堆錢，結果最強火C很快換人
→ moslaa: 嗯嗯，所以我一命僕，就更沒意見了
推 lightdogs: 是同金數
→ moslaa: 老實說，爆料瑪是主C的時候，個人雖有失望
→ moslaa: 但更多是鬆了一口氣的輕鬆感....
推 lightdogs: 不用抽太多？xd
→ Iseria: 話說0命雅=?鯊
推 asleep82: zzz狀況太複雜很難比對 不過雅的倍率是肉眼可見的碾壓
推 super1937: 有1命僕人對於火神也不覺得背刺+1，鬆了一口氣
→ super1937: 而不是那種水神二命的類型，抽個0命就能走人
→ super1937: 不缺火C剛好不用抽高命
→ super1937: 0命又那麼強更高興，以後打巨屎也方便
推 lightdogs: 有道理
推 akwin: 所以V5的現在把火神抽到6命 運氣好點可能有0命茜
→ akwin: 能不能抵掉沒希諾寧啊 之前怕6命儲備不足加上外觀不討喜就
→ akwin: 沒抽 現在搞得好像沒抽希就連火神都不用抽 有點尷尬
推 zChika: 沒希？你的納塔已經結束了.jpg
推 lightdogs: 一命應該還是可以 只是軸要排一下
推 ddd852: 又不是不會復刻，沒希也可以用其他納塔角，總不會連送的
→ ddd852: 卡齊娜都沒吧，然後就等復刻不就好。
推 sky070650: 希這種人權卡 應該沒可能600天不復刻吧
推 ddd852: 不可能，萬葉多愛復刻
推 grapeman: 火神現在是幾命不綁納塔角啊
推 death0228: 360看有沒有機會吧A_A
推 Allensert: 萬葉說很愛復刻 但第一次復刻我記得等了1年多吧
推 sealifes: 火神好帥，想抽。
推 windfeather: 火神有1命+奶奶，要開大已經沒什麼問題了吧
→ windfeather: 頂多就是無法每輪都保證滿戰意而已，但也不會差太多
→ windfeather: 那張圖真的誤導很大，偏偏到處都看得到
→ tim201227: 萬葉不就是錯過人權等一年的代表角色嗎
推 lightdogs: 一命主c綁一隻0命兩隻 副c一命不綁0命綁一隻
→ gx8759121: 其他納塔人一定能用啊，只是沒有希諾寧踢2下90戰意入
→ gx8759121: 手舒服而已
推 archerhole: 請問有原神下一版本五星復刻的消息嗎 謝謝
推 Barrel: 火奶 僕克
推 lightdogs: 僕克就好了吧xd
推 windfeather: 因為僕人，我其實有點懷疑這名單
→ windfeather: 有點像是把僕人和胡桃一起出的感覺(x)
推 lightdogs: 但解包感覺應該不會有問題吧？
→ lightdogs: 搞不好真的奶奶跟火神一起出xd
→ asddsatw: 火神沒跟奶奶一起出，搭其他隊友傷害出不來吧
→ gx8759121: 沒吧，火神搭個希諾寧跟蒙德璃月火神還是嘎嘎亂殺?
→ zChika: 三火隊為什麼我不去玩林尼就好呢
推 Allensert: 不是 帶希諾寧卻不帶雙色 有意義嗎
推 asleep82: 1.2僕好像都是以有奶奶能融的前提下算的 因為火神模型相
→ asleep82: 對好融 我也覺得一起出比較好 但之前又有人說是假的
→ asleep82: 希諾寧可以放純色隊 是不能帶超過兩個草風岩
推 Allensert: 原來可以喔？我以為他跟洽一樣是看種數而不是人數
推 lightdogs: 但那個1.2倍也是僕人打融化去算的
→ lightdogs: 喔喔 你好像也是這麼說 火神就相對比較適合融化
推 asdfg0612: 剛剛才看到v5 也太好校
推 zukidelko: 同配置打直傷的話輸僕嗎？
推 lightdogs: 應該是差不多 目前只看到火神純火計算 4金8.6w 6金12.
→ lightdogs: 8 10金16.6 火希萬班
推 windfeather: 除了個人能力，火神+豹姐+那塔雙聖遺物的合適度太高
推 lightdogs: 僕希萬班沒看到有人算= = 只有僕夜萬班之類的 大概希
→ lightdogs: 都拿去給龍王打工了
→ super1937: 只剩我樸人還在帶鐘離了
推 windfeather: 還有我
→ marlonlai: 除非追求大數字或競速 不然僕人帶個盾角防意外穩定打比
→ marlonlai: 較實際
推 ddd852: 我也帶鍾離，傷害很夠了，不要死比較重要
→ ddd852: 之後帶奶奶，又可以吃勇者40%增傷，舒服
→ RKain: 僕也是帶鍾離。0+0生契不受補如果不小心還是會被秒殺。
→ RKain: 乾脆無腦鍾離至少比較安全，火神+補就可能帶減傷就好
推 moslaa: 請問火神v5出了嗎？
推 shinobunodok: 什麼都沒改
推 fatb: 這就是七神的自信
→ moslaa: .............
→ moslaa: 其實我還是希望火神加強啦
→ moslaa: 雖然目前版本可以讓我省原石
→ moslaa: 但內心又覺得，御姐還是又強又美最讚
→ moslaa: 好吧，這下真的省原石了
推 melzard: 都已經給你們班香雙火神了不要太不滿
→ w3160828: 說好的通膨呢，還是為了龍王鋪路…
推 pigniposhen: 到了至冬一切都會好起來的
→ vanler: https://i.imgur.com/NuTyVTG.png
→ vanler: https://i.imgur.com/3DUT4qj.png
→ vanler: https://i.imgur.com/0KgKvP8.gif 好像是萬敵的Q
→ vanler: https://tieba.baidu.com/p/9326219919 火神v5摩托車有龍
→ vanler: 的特效 不確定有沒有綁命座
推 realahaha: 好帥喔
推 azer7890: 所以目前火神的配隊就是得綁一個能接力輸出的納塔人嗎
→ azer7890: 加一個鯊基洽來填11秒的CD,不然就是火神純兩秒掛火後台
→ azer7890: 自己輸出的話就算戰意夠,也不確定開e硬站效益如何
→ lightdogs: 不用吧 火神主c軸看起來 空窗期大概一秒多而已
→ azer7890: 主要是等大招cd18秒?
→ azer7890: 後台要站那麼久嗎
→ lightdogs: q放下去2秒 然後再開始計算7秒 前面輔助招式丟一丟大
→ lightdogs: 概7～8秒 離冷卻18秒大概也差1秒左右
→ azer7890: 原來如此,對的上就好,昨晚看半天一直在想這cd也太長了
推 lightdogs: 18秒軸我記得算蠻短的 龍芙配隊當初算起來有18～24秒
→ lightdogs: 軸
推 azer7890: 看起來是特別限制打單通?明明楓丹一堆人能單通
推 lightdogs: 長e其實也可以自己打啦 只是滿戰意開q大概傷害差一倍
→ lightdogs: （重擊跟普攻）
推 azer7890: 看來是真的得等正式上秤秤斤兩了,總覺得神這樣怪怪的
推 melzard: 484下週五前瞻
→ lightdogs: 是吧
→ Barrel: 搞不好就是楓丹個體太強 這次納塔才訴求團結
→ macocu: 我都是記更新那周接前瞻，不過絕區1.4 35天後就有差了。
推 azer7890: 然而目前看是火神需要納塔人但是納塔人不需要火神
→ azer7890: 昨天看是只有鯊魚能配上軸,洽更需要奶奶
推 fatb: 奶奶人人都需要
推 azer7890: 奶好像能大幅度拉高僕人的傷害,笑了一下
推 shinobunodok: 奶奶你是個火C都想要 那個人是不是火神不重要
推 lightdogs: 測試服的人是說僕人要打出理想融化的次數比火神難蠻多
→ lightdogs: 的 很容易就轉火底 所以我猜可能後來奶奶比較偏取代鍾
→ lightdogs: 離功能
推 zukidelko: 奶奶滿命可以壓住僕人的火嗎？
推 lightdogs: ‵瑪保底是Q+Z1+Z4融，而僕一旦C2於霜隕風暴首次附著
→ zukidelko: 我沒要抽就是了 只好奇奶奶的冰有多強
→ lightdogs: 後觸發，將導致後面所有融化全部丟失。‵
→ lightdogs: 要壓住僕人火我看那個手法很複雜 通常都要za閃 aaa閃
→ lightdogs: 之類的
→ lightdogs: 滿命就不太清楚了
→ zukidelko: 期待實機 奶奶的輔助能力目前比較吸引我
推 shinobunodok: 奶奶一個人應該都壓不住火
推 azer7890: 那看來還是得用老隊伍阿,我都用僕了還在那閃不是白用了
推 lightdogs: 老隊伍的話dps跟火神差距就蠻大了 但舒服程度就比較高
→ lightdogs:  就看如何抉擇
推 shinobunodok: 所以之前有人說用甘雨開Q下冰雨輔助
推 lightdogs: 火神我覺得是沒必要帶雙冰 僕人就不太確定犧牲班尼特
→ lightdogs: 帶雙冰的影響
→ lightdogs: 火神是因為只帶奶奶就能保底三融 甚至只要q能融收益都
→ lightdogs: 很高 帶雙冰只是從三融變五融（不用特殊手法） 收益相
→ lightdogs: 對低
→ zChika: 不過現在看起來茜特菈莉就是大萊伊拉的感覺而已
推 sky070650: 差多了吧 賽道也不同 茜輔助能力還是很強的
推 azer7890: 增傷減抗,火茜兩個就互相綁死了,不然就是得把芙挪過來
推 qoo87548: 5.2一刻都待不下去 終於有新的火C可以玩 策劃nice
推 ddd852: 我只需要簡單案就打得出傷害的輪椅
→ asleep82: 那你應該抽恰的 按住左鍵就好 比龍還無腦
推 ddd852: 所以我抽了，那次不抽
→ ddd852: 不過用起來跟龍的舒適度還是有差，對群差很多
→ Barrel: 簡單按哦 火神就重擊按住吧 一個公轉自轉的概念
推 fatb: 話說 火僕池根本神池吧 武器一把抓
→ tim201227: 有說要跑僕人嗎… 僕人那把實在沒啥用
→ fatb: 是哦 沒抽僕人不懂 但我記得那武器會變形
→ Barrel: 僕人的武器是原神裡面 真正意義上的專武
推 coldcolour: 火僕如果放一起up各種意義上都很惡意
推 shinobunodok: 火僕放一起一定很搞笑
推 Allensert: 風水輪流轉啊 當初僕人也跟林尼
→ Allensert: 此時此刻恰如彼時彼刻
推 macocu: 僕跟林尼還好，林尼是復刻，弓也還算OK。但僕專...
推 coldcolour: 林尼還可以掰說一家子就是要整整齊齊  火僕？
推 lovez04wj06: 火僕放一起，出誰專就抽誰，其實也不錯啦
推 shinobunodok: 好像也不是不行
→ Iseria: 結果歪常駐
→ sbdr: 腳色池也可以歪去常駐配上啊
推 moslaa: 樓上好狠... 武器與角色都歪常駐
→ moslaa: 我看要退坑了吧
推 lovez04wj06: 哭死了吧
推 lightdogs: 希望火奶一起 不然我只能先用夏頂著了（但夏很缺充能=
→ lightdogs:  =
推 azer7890: 火僕火奶都能接受，反正武器池都很棒歪了不虧
→ azer7890: 拜託來個上線前加強,加後台前台或霸體增傷機制都好啊
→ lightdogs: 我覺得很難欸 雲完一輪後覺得火神有點強 不過當然越強
→ lightdogs: 越好
推 azer7890: 存了一個國家就為了等抽神6+1,好希望火神能改成無爭議強
→ lightdogs: 可是其實就算v1 v2那樣強到爆表的情況還是有人不滿意
→ lightdogs: 只能說主c做再強還是會被嫌 因為他們不要主c
→ azer7890: 主要是僕人跟火神隔得太短了
→ azer7890: 然後僕人又做得太強了
推 asdfg0612: 是主C特別容易被換 不是不要主C
→ azer7890: 神里家主被龍王爆都是隔了一整個國家之後的事情
→ lightdogs: 這倒沒錯 不過我一直有看到說火神是主c的消息 所以其
推 leafingv: 火神論強度沒爭議吧= =
→ lightdogs: 實一直預設她是主c
→ asdfg0612: 畢竟本來對七神的期待是有不可替代性的輔助
推 Allensert: 說容易被淘汰 但現在最強那位還是去年的主C   講直白點
→ lightdogs: 風雷其實都慢慢被可以取代了 所以我覺得也不用都是輔
→ lightdogs: 助
→ Allensert: 就是都2025如果還推出只有數值能說嘴的角色不好吧
→ Allensert: 偏偏從5.0到現在 好像米哈游對強卡定義就是只有數值
推 azer7890: 火神目前不是說1.2僕,不到毫無爭議的地步就是
→ lightdogs: 說是沒爭議 但實際上被嫌的要死
→ azer7890: 神半輔半c是沒問題,就走雷神模式就好
→ lightdogs: 當然火神自己綁納塔是多少讓人卻步啦 也是可以理解
→ azer7890: 但是現在也不是稻妻的環境,大部分人是真的不缺角
→ lightdogs: 這倒沒錯 沒興趣的我也懶得抽
推 azer7890: 火神是真的只有大世界斷檔T0就是
推 sky070650: 主C被汰換應該是還沒到隔壁那麼嚴重啦...最起碼也還有
→ sky070650: 巨屎可以出來透一下氣
→ sky070650: 連推限制惹==
→ lightdogs: 我覺得她倒比較像是深淵 大世界都通用的角色 巨屎就不
→ lightdogs: 確定
推 azer7890: 只打王的話,火神入場滿戰意一輪秒應該還好
推 lightdogs: 我雲起來是這樣沒錯 不過巨屎的boss血大概多少啊？
→ sky070650: 火神我是還蠻期待玩核爆的 只能說後台火還是米最軟那塊
推 lightdogs: 查了一下上一期是300萬 不過體感感覺是一般深淵11層的
推 azer7890: 巨史目前三體c都是一套秒吧,火神至少秒到至冬沒問題
→ lightdogs: 程度 buff應該多少抵消了點
→ lightdogs: 恩 我也覺得 希望如此xd
→ sky070650: 300萬喔 那就沒辦法一進場機車一撞就結束惹 可惜
推 lightdogs: 不過巨詩buff給很高 配個冰或水搞不好一撞也是1 200w
→ Barrel: 搞不好火神到時候 六命後台一發50萬
推 asdfg0612: 火神那個大世界T0也只存在納塔境內
→ asdfg0612: 巨屎的問題是你就算抽到6+5 也不一定能上+不一定抽到
推 lightdogs: 大世界我是不會說t0啦 但就泛用
推 coldcolour: 真境的基礎數值buff是每層遞增加給你  300萬也是很軟
→ lightdogs: 啊不過納塔內有夜魂傳遞代表火神幾乎可以每一波都開大
→ lightdogs:  那還真的有點t0 只是現在大家應該不缺傷害了 功能性
→ lightdogs: 比較重要
推 asdfg0612: 話說火神打納塔次數盾應該也挺烙賽的
推 lightdogs: 跟希差不多的程度吧
推 azer7890: 但是火神隊伍目測至少三個納塔人的話打起來應該也很快
推 asdfg0612: 一個人把所有納塔五星輔助綁走 XD
推 lightdogs: 夠強就好 就算再多出一個火神專輔取代班也ok
推 super1937: 上位班的最後希望就是火神了，這邊沒了真的要玩到關服
推 windfeather: 火神上位班是沒辦法，但上位香我覺得還真不算誇張
→ windfeather: 更舒適且汎用的E啟動，即使說要綁一隻希
→ windfeather: 但香也是要綁班，而且班香兩人都是Q啟動
→ windfeather: 以DPS來說，火神本來就超越香了，就是輸在掛火能力
推 super1937: 就缺一個可以跟班一樣功能的增傷+補血但不畫地為牢的角
→ super1937: 色了
→ super1937: 最接近就是希諾寧吧，但又不太一樣
推 lightdogs: 我覺得班的數值放到現在輔助看還是最頂的那幾個 應該
→ lightdogs: 很難出上位替代
推 windfeather: 我覺得豹姐其實就是了，勇者套增傷+降防+Q回血
→ windfeather: 數值沒有班那麼驚人可是使用起來更輕鬆且隨身
推 zukidelko: 班還能湊雙火共鳴 真的是初代沒考慮太多的產物
推 lightdogs: 希我覺得是上位班欸
→ lightdogs: 說錯 上位萬葉
→ windfeather: 更正一下，豹姐是降抗性
→ windfeather: 班有回血、萬葉有聚怪，算是各有自己的長處
推 zukidelko: 以巨屎來說米應該會把上位分佈在別的屬性給人抽 班的
→ zukidelko: 地位應該還是穩到不行
推 ddd852: 班還沒上位角色，希加的區域又不是攻擊區，班希一起帶不
→ ddd852: 是更爽，攻擊/增傷/抗性都有了
→ tim201227: 我覺得萬葉還是比較強… 希少了擴散拉怪擴散實戰差
→ tim201227: 太多 不給光環型減抗我應該就覺得是純粹下位
推 lightdogs: 萬葉那個減抗太短 而且擴散對打融化不利 希又有奶 比
→ lightdogs: 較適合新出這些強主c
→ tim201227: 補血單補沒很相容芙芙 跟閒雲比也沒有明顯組隊優勢
→ lightdogs: 不過擴散聚怪在需要的時候就差很多 所以算各有優點
→ tim201227: 就賽道不同 但機制上要不是光環減抗真的滿差的
推 ddd852: 希單補不是問題，奶量很大可以補到溢出，剛好觸發芙芙被
→ ddd852: 動全隊回血，又有血可以扣了。
→ ddd852: 而且要這樣比，那完全沒奶的萬葉不是更不適合芙芙。
推 super1937: 水神的疊層是看整隊還是前排阿
→ ddd852: 芙芙看整隊
→ lightdogs: 我的希目前只跟過水龍 沒芙的問題xd
推 windfeather: 班、萬葉、希就各自有優缺點啊
→ tim201227: 被動不夠燒 我帶滿命少女夏沃蕾都沒法撐住滿血了
→ windfeather: 例如萬葉就風套8秒太短、沒有回血
→ windfeather: 班是內鬼火+畫地為牢，希有屬性組隊限制等等
推 lightdogs: 現在大輔又比較通用的就 芙 班 萬 希 鐘有點微妙 專輔
→ lightdogs: 不論的話
→ tim201227: 就同類型 萬 希 鍾 之後再多奶奶 希 奶奶感覺機制
→ tim201227: 給的沒那麼足 但畢竟是高貴納塔人
→ tim201227: 跟萬鍾比就是覺得差點意思 應該是結晶真的沒用
推 windfeather: 畢竟那塔人有超強的萬能攻輔兩套聖遺物
→ lightdogs: 還要撿結晶麻煩的要死= =
→ windfeather: 尤其勇者套雖然不能疊，但好觸發、數值高而且覆蓋久
→ lightdogs: 火神隊裡那些推薦帶磐岩的一律無視 寧願帶教官= =
→ tim201227: 就一樣是岩萬用減抗輔 鍾離還是破岩王+大招強岩
→ tim201227: 而希增傷也一樣是需要先手元素 就有點不上不下
推 lightdogs: 我覺得還好欸 希明顯比鐘好用多 光時間持續那麼久的減
→ lightdogs: 抗跟增傷就差很多了 鐘的破岩只有在特殊情況比較需要
→ lightdogs: 不過如果是看生存 鐘還是給人足夠的安心感
→ Barrel: 可是聲優說想爬鐘離的大棒棒
→ windfeather: 鐘賣點始終是那個全覆蓋而且超厚的盾啊
→ windfeather: 有時候不用閃招可以正面硬幹，那個DPS才是最實際的
→ windfeather: 有些理論DPS超高，但不一定打得出來
→ lightdogs: 的確 像火神我覺得她輸出蠻無腦的 q然後重擊按住就能
→ lightdogs: 無腦打融化 高傷 不過還是要等實際上線在看看
推 zukidelko: 手感真的很重要 鯊鯊傷害再高我就是玩不來
推 windfeather: 現在DPS那麼高，閃招一次就掉十幾萬傷害起跳
→ windfeather: 沒閃掉被打飛更是直接DPS減半
→ tim201227: 反正雖然是這麼說 特定隊伍就是放希 奶奶好
→ lightdogs: 不會被打飛啊 火神開q是不可打斷的
→ tim201227: 只是我覺得輔助機制給的夠 以後才比較能應對深淵
推 coldcolour: 班的問題也是這個  理論DPS都很好看  實戰一堆怪根本
→ coldcolour: 不會乖乖站圈裡
推 azer7890: 班的問題反而是恰解決的最好
→ azer7890: 僕人火神這種要追怪的其實都不好吃班
→ pan46: 恰姐 我的神 用不著火神了
→ azer7890: 恰可望成為納塔真正的大c
→ zChika: 強度和建模只能選一個，我們的恰姐選擇了強度(X
推 windfeather: 數值姑且不說，恰和希的機制都有改進不少舊角色缺點
推 lightdogs: 洽真的是所有能用班的c裡最不受影響的
→ windfeather: 鯊鯊要撞而且還延遲出傷+低機率打空真的一言難盡
推 catsondbs: 鐘離盾對上納塔boss已經不太夠用了
推 super1937: 真正的風龍王，下次復刻抽
→ tim201227: 鯊鯊我覺得很強 但現在沒法大範圍上火 策劃也沒開
→ tim201227: 對群環境出來 至少在火神出來後 我3C還是最看好鯊
→ tim201227: 鯊
→ tim201227: 是說我發現火主好像能拿祭禮 這樣好像滿厲害的
推 lightdogs: 火主不錯啊 低配掛火勇者套插件
→ zChika: 所以火主是有夜魂，但是沒有大地圖功能的納塔人嗎
→ tim201227: 有夜魂 E火後台 有分協同和自動觸發
推 melzard: 被移民納塔
→ zChika: 我的意思是，火主沒有六部族的大地圖功能吧
→ zChika: (鑽地爬牆/鉤鎖/水上衝浪/空中飛行/空中停留)
→ Benson765421: 沒有
→ tim201227: 就沒有 但有夜魂
→ zChika: 哭哭
→ Barrel: 那個 火神其實也沒有鎖鏈 雖然他懸木人出身
推 Allensert: 鯊才是最沒救的吧 她的問題真不是出在掛火上
→ super1937: 外來還想怎樣
推 shinobunodok: 鯊魚妹問題在攻擊模組 基本沒救
→ RKain: 之前想說終於有個堪用的黑曜拉一拉給0+0鯊魚玩一下，然後
→ RKain: 就放到倉庫了，難用到爆炸又沒很痛。大概被某些角色養壞了
→ RKain: 。這種傷害幾乎只存在在excel的真的很討厭。不過東山，沒
→ RKain: 辦法只好接受了。火神應該不會是excel的1.2僕吧zz
→ RKain: 因為0+0所以爆傷超低打不出傷害也不意外，賭狗樂章賭到的
→ RKain: 傷害就很好看，但那是三十秒才有機會一次的祭典
→ tim201227: 鯊鯊不就撞三下而已 除了要習慣手感沒啥練習成本吧
→ RKain: 對面只要稍微過動一點就是撞不到少咬一次，當然主要是我咬
→ RKain: 一下蒸發才十六萬那我不如用別的角色打
→ RKain: 其實恰也是有視角外會慢裝彈一下就有機會少一發全額砲彈+
→ RKain: 夜魂的Q，但損失沒那麼大也好控
→ tim201227: 16好像有點少… 我是0+1 只確定Q可以輕鬆炸40萬
→ RKain: 沒有基尼奇所以不知道有沒有設計成夜魂時間也算很剛好的設
→ RKain: 計
推 wise0701: https://i.imgur.com/4g9KbLT.jpeg如果遐蝶是真的適合
→ wise0701: 這套儀器，是不是代表她是低速C，感覺好像星期日跟花火
→ wise0701: 都可以上
→ RKain: 0+0然後不是爆傷武就是那個樣子，賭狗可以咬到26萬就是了
→ RKain: 。我比較角色全都是0+0去看
→ tim201227: 基跟鯊鯊都是慢一點會剛好少打一下
→ tim201227: 鯊鯊優勢是能對群加速 但現在深淵都是單打
→ fortrees: 花火不是拉不滿嗎
推 wise0701: 拉一半，花火速度不要超過遐蝶兩倍就好吧，我猜
→ fortrees: 也是 不過和星期日差距應該很大
推 wise0701: 我是覺得可以一起上，只是花火增益1.9回合有點尷尬，除
→ wise0701: 非遐蝶有回合外出傷
推 asleep82: 主C低速 拉50和拉100沒差別 但週日又多了拉召喚物和解控
→ w3160828: 16萬是不吃拐直接蒸發吧。 配希應該能更高，可是這樣就
→ w3160828: 有耍猴嫌疑
→ tim201227: 一般都是帶希吧 現在是上火太慢需要墊草
→ tim201227: 接著第二輪草底就踢不出增傷了 現在實在不好用
推 Allensert: 不用這麼麻煩吧 實戰有豹，香菱帶勇者絕緣2+2不會斷Q
→ Allensert: 至少我沒斷過 豹甚至還可以帶西風
→ tim201227: 主要我沒在換聖遺物的 畢竟遲早是要換火神上
推 orc77117: 鯊理論上一輪e能咬三下，但實戰通常只有一下，怪太愛跑
推 asdfg0612: 拉50跟拉100還是要看同諧自己速度吧
推 ddd852: 00瑪希香鐘，e咬一口30萬、q40萬，傷害是很夠的，只是我
→ ddd852: 那維隊都8金了，用起來舒適度差很多
→ RKain: 要動用到希+鍾保駕護航我覺得不行(誤)
推 windfeather: 另外鯊鯊因為要撞敵人3次，過程超容易吃傷害
→ windfeather: 總之就是要打出理論傷害非常麻煩又不舒服
推 windfeather: 大世界玩玩還行，要認真打深淵或秘境我不會優先選擇
→ windfeather: 像是水龍或恰，我甚至都會不自覺額外屠殺不少野怪
→ zoids0308: 所以才說有些角要出廠試試手感
→ zoids0308: 當初鯊的傷害看起來不錯 但是實戰手感真的差
→ zoids0308: 現在火神融化看起來非常高 但是實戰有沒有那麼順呢
推 melzard: 等明年就知道惹
推 super1937: 燒胎感覺沒有甚麼操作性吧，不像鯊魚還要繞
→ super1937: 以後開轉不是只有水龍王的權力了，不如火神幾轉
推 shinobunodok: 火神的範圍和龍神的範圍應該完全比不了
推 asdfg0612: 會不會燒胎也被木盾單防
推 g06cj6: 鯊好像是傷害極高，但手感一坨，
→ g06cj6: 被砍成傷害不錯，手感依然一坨。
→ g06cj6: 木盾的威能
推 asdfg0612: 說到這個木盾 原神好像後來再也沒有這類怪了 ==
→ Barrel: 當你以為萬葉擋雷神一刀很強 實際上靠一個木盾就夠了
→ shinobunodok: 那個其實木盾 那個是因規律盾牌 舉起來就是格檔
→ shinobunodok: *其實不是
推 g06cj6: 那龍王水柱是卡上什麼因果率bug了？
→ g06cj6: 其實僕人鐮刀回勾那下也可以從舉盾背後成功攻擊判定
推 shinobunodok: 就 不知道 那個盾牌你弓箭手繞背射都可以擋 狐狸E
→ shinobunodok: 落淚從頭上打都能擋 但龍王噴水不行
推 melzard: 火神那個應該也會被木盾擋下來吧 反正龍王那噴是規格外的
推 coldcolour: 先開E不就燒掉了嗎
推 zeal63966: 問題是記憶命途有召喚物，花火只能二選一
噓 macocu: 我記得1.0時代我尖銳的聲音就噴過那白癡木盾了= =
→ macocu: 然後每個人都說阿等他衝刺再打他就好啦，媽的問題又不在那
推 james3510: https://i.imgur.com/VqiTQlf.jpeg
→ james3510: 一星奇物不知道哪一個
推 melzard: 那個木盾比白盾還強 只有火能對付今天要是擺幾隻不進攻只
→ melzard: 舉盾後退的丘丘人在深淵你不帶火系或者龍王怎麼玩