Re: [原神] 米哈游被美國FTC罰2000萬美金

[Alopexdiary (玄狐日誌)]

長期看隔壁C洽討論米池，真的會覺得很多遊戲我玩得根本不是同一款遊戲的感覺

當然先聲明我沒玩妮姬所以不懂它的抽卡機制

https://youtube.com/@alopexdiary?si=hVefC2cEkuisVHx1
說真的從我第一款手遊百萬亞瑟王一路玩過來：神魔之塔、怪物彈珠、龍族拼圖、FGO、
陰陽師、梅露可、格林筆記、零境交錯、碧藍航線、少女前線、奇想之戰、劍與遠征、百
聞牌、乖離性亞瑟王、風之國度、公主連結、賽馬娘、緋染天空、多款刀劍神域、崩三、
原神、星鐵、ZZZ

上述我想得到提的出來的，都是因為我在上面都至少花超過萬單位的台幣金額，往高的走
也有百萬的，除了梅露可、少前跟奇想之戰是真的突然玩一玩沒興趣了才退坑以外，大多
都是在排行壓力+退坑前抽池大爆死影響下一氣之下退坑，喔崩三是因為新冠事件+黑淵白
花設計導致的

玩了這麼多手遊過來，只要是日廠的都是那種超級大混池跟死機率，尤其早期還沒有現在
天井制度時，那真的叫做賭博不騙，我自認個人多數時候算中間不非不歐區間的玩家，但
一非起來我就在FGO為了阿比花了7單一隻也沒有，那真叫一個痛

然後碧航跟少前這種C-like的角色入手機制，是真的很不錯的，至少「角色本體」的入手
方式只要時間玩得夠久基本上都能擁有，不過少前家具跟服裝系統就經典日廠抽池，我沒
記錯還有期間限定，真著了魔且非起來時也是大把大把鈔票就消失不見

至於米家不斷從崩三開始就不斷調整過來的米池來說，基本上從早期的傳統日廠手遊機率
，到現在的基本明碼售出概念，而且還會隨著抽數接近保底的區間有概率遞進設計，其實
不論小保還是大保都是差不多8～9折的入手概念

當然米家抽卡資源用現金去換算確實屬於偏貴的那一檔，但我個人覺得原鐵絕拿掉排名機
制真的是最佛的作為，也同時是讓所謂的「屍塊」說法顯得可笑的證明

拜託，真正的屍塊是在排名中讓你望塵莫及的好嗎？但凡玩過劍與遠征這種類型遊戲，別
說機制光是幾%數值都是幾十幾百排名的影響要素，每當我回想起短短三個月噴掉20多萬
在劍遠，我就覺得當時的我到底哪裡卡到陰，而且當時在遊戲line群看著各種重課大佬，
單日就是幾萬到十幾萬在花，就只是為了角色升階戰力提升來維持第一名或前10名

然後崩三也是有排名也會受到角色階級差別導致的出分流程不同，基本上就是S凹的要死
不活的幾百場才終於出的分，在SSS面前就是兩三場的事情，不過崩三也是一路被玩家罵+
對岸政策才有後續原鐵絕出名米池的前身跟現在崩三抽池

現在原鐵絕的米池我最不懂的是…明明是自己愛慕虛榮又克制不了自己的手，什麼都想抽
還甚至想抽高命座/星魂/影畫，怎不先墊墊自己到底有多少不影響生活的財力？不會真的
就只是想在社區跟人炫耀pvp吧…？

而且米家已經是我看過廠商中，會確實不斷針對卡池進行降低調整的，大部分加個天井或
特定節日直售什麼自選禮包就差不多了

說實在我玩米家遊戲如果想入手什麼角色什麼命座/星魂/影畫數，我是規劃的出來財務的
分配跟認真囤資源的作為，其它遊戲給我的回憶不是賭的感覺就是突發性非起來的上頭大
課爆死

所以今天看到這個什麼FTC我只想笑，這明顯就是美中貿易關係的一次作為，而原神是相
對明顯的出頭羊，看看美國iOS榜單上有些在原神之上的非中系遊戲，有幾個抽池更噁的
都沒事

然後去看今天有關FTC的紅迪、推特討論文大多美系玩家評論也是這麼認為，原神只是一
個殺雞儆猴的代罪羔羊罷了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.143.229.88 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/miHoYo/M.1737207244.A.FB3.html
推 lianginptt: 這羊真肥，不宰可惜
※ 編輯: Alopexdiary (223.143.229.88 臺灣), 01/18/2025 21:38:50
推 mose56789: 超過萬位數...?
應該用單位說法…位數說法應當改為5（艸
※ 編輯: Alopexdiary (223.143.229.88 臺灣), 01/18/2025 21:41:53
推 miarika123: 米池保底換算最高42772日幣 說貴以手遊來說也沒有
推 Sheng628: 感謝大佬讓我有遊戲可以玩
推 pg2000: 也不能怪美國，因為日本抽卡手遊沒紅到美國過
推 lovez04wj06: 你想表達什麼？標示不清和他佛不佛有什麼關係嗎？
→ pg2000: 原神算第一個，又是中國做的，就被他們拿來做政治文章
推 andy0481: 看你講的 重點是排名會讓你控制不住自己才是重點吧
→ pg2000: 樓主應該是想表達 "相比"原神以前的抽卡遊戲佛很多
→ lovez04wj06: 但大部分人認為被罰是活該啊，阿就標示不清啊，佛不
→ lovez04wj06: 佛這種主觀性質的東西本來就每個人都說法不一了。
→ andy0481: 米家三件套單一池的課長上限 本來就不可能比PVP排名的高
推 miarika123: 換個方式榨而已 米池跟傳統日池除了抽數差別以外就是
→ lovez04wj06: 不知道這時候提這個是想幹嘛= =
→ miarika123: 怎麼把產廢給你看
推 Raychang1015: FTC講難聽點就是仗著聯邦政府撐腰名正言順收保護費
→ Raychang1015: 的，你喊得出來的公司基本都被他查過水錶也罰過錢
→ Raychang1015: ，原神也確實在捕獲明光的機率上很曖昧，而且總體
→ Raychang1015: 機率55%也是很模稜兩可，但是我不認為兒童有本事不
→ Raychang1015: 靠父母課金，至於青少年也應該具備有基本的金錢觀
→ Raychang1015: 念認知，這個罰錢的理由真的蠻好笑的
→ miarika123: 含機制的突破比一般純數值更引誘你抽
→ miarika123: 沒比較好也沒比較爛 抽卡手遊就這樣
→ zeal63966: 原神問題就很基本一抽的價錢是多少之類的
→ andy0481: FTC罰款的部分就單純收保護費這不用懷疑 只是他罰款的理
→ andy0481: 由還真的沒錯 不寫清楚不管是不是未成年都有可能被吸引
→ andy0481: 去花超出預算的金額
推 lovez04wj06: 你可以認為他是要收保護費，但他提出的東西確實是一
→ lovez04wj06: 般使用者有利的要求
→ lovez04wj06: 把機率寫明白會有誰因此受到損失嗎？
→ lovez04wj06: 那你為什麼不寫？
推 miarika123: 沒人損失 但也沒人賺啊
推 rockmanalpha: 這就可以延伸到批評聲音說原鐵絕限五抽0命玩不下去
推 miarika123: 寫了很好 但捕獲明光這東西實質是不乾不脆的讓利
→ miarika123: 所以寫不清楚也還好
推 lovez04wj06: 老實講明光好好把細節講清楚可能還會吹上天，原本的
→ lovez04wj06: 說法才是讓人當笑話
→ lovez04wj06: 我也不能理解
推 zeal63966: 反正原神就沒有明碼標價
→ zChika: 如果原神現在這個打BOSS活動搞個全服排名，看到上面整排
→ zChika: 難度全開然後10秒內秒殺的名單會讓普通玩家更絕望吧
推 qazw222: 這些跟沒公布機率都沒關係吧
推 Valter: 主要是一開始大家以為的二次判定感覺很雞肋 後來推導出是
→ Valter: 計數制就很有感了
→ qazw222: 所以問題的根源還是沒公布當下機率，抽不抽花多少錢是自
→ qazw222: 己的事
→ qazw222: 光是石頭要轉來轉去這就很奇怪了
推 lovez04wj06: 別人沒保底的狗屎卡池也是標清楚不怕你抽啊，所以也
→ lovez04wj06: 沒什麼不能標的
→ lovez04wj06: 不過現在主流幾乎都有保底就是了
→ qazw222: 有的東西為什麼要標價石頭不是現金，原因應該也不必多說
→ qazw222: 大家都懂
→ mike200801: 為什麼明朝沒被罰，鳴潮也是這套，還是美國根本沒聽過
→ mike200801: 這款遊戲。
推 k798976869: 先從最大的開始罰啊 其他小的會自己改
推 hyuchi0202: 因為鳴潮武器不歪 不用命座就能E2次吧
推 efkfkp: 要開刀當然先找第一名阿，不找一家日常有三款課金手遊在消
→ efkfkp: 費榜前10～40名晃來晃去的公司，難道會找那種在美國消費榜
→ efkfkp: 常常榜單查無此人的公司開刀？
推 Fino5566: 我看到遊戲名單猜對是米池好評 我也百萬走路工一路走過
→ Fino5566: 來的 覺得米對遊戲還是卡池真的都很好了
→ Fino5566: 我崩三1.4開始的 之後對米評價就很高
→ Fino5566: 抽的部分 他比較貴 但是十連必紫 那時候都日製遊戲 從
→ Fino5566: 來沒有一個遊戲這麼好
→ Fino5566: 然後石頭給非常摳 就等於課金的價值超級高
推 lnceric008: 貨幣要轉來轉去就是以前中國罰過，現在美國叫你改回
→ lnceric008: 去，難道要一遊兩制嗎
→ Fino5566: 更多的是對遊戲 米對遊戲的回饋真的是 我不知道拿誰比
→ Fino5566: 每次更新都可以做一堆機能 優化 舊的不好會做回收 素材
→ Fino5566: 關卡會簡化 三個月產能能給cy fgo能更新兩年
→ Fino5566: 而日廠? 擺爛到死放幾年都是那死樣子
→ Fino5566: 不過那都是以前的了 從人權連發+超限逼課我就玩不下了
→ Fino5566: 現在就 那個樣子吧 日本沒多少長進 米每版本給出的內容
→ Fino5566: 依然很多
→ Fino5566: 反正 他一定是不會太差的 所以才獲得大眾認同 才有今天
→ Fino5566:  所以大家抄米跟米池 然後再罵他
推 k1k1832002: 基本上現在就是20年這個分界線後太多新人,不過大多我
→ k1k1832002: 想遇到老設計大概都罵完直接砍遊戲不會猛砲轟
→ k1k1832002: 畢竟就像天堂系,大家也都知道什麼鬼東西,不會閒著三不
→ k1k1832002: 五時在那罵,就根本碰都不碰還罵幹嘛XD
→ w3160828: 轉貨幣是規避賭博 現在禁止轉貨幣說不定能創造新花樣
推 Benson765421: 我覺得是保底繼承導致的 會想一直抽
推 Fino5566: 喔還有伺服器 神到匪夷所思 原神多語言全球同步也超鬼
→ Fino5566: 看哪狗幹cy 那麼多年從沒想過自己經營海外 連自己的平
→ Fino5566: 台/遊戲帳號整合都最近才做
→ dg01: 抄米抽又沒好處
→ dg01: 看那堆沒保或有課鑽限角或突破要有課點的過得超舒適
→ dg01: 都沒人亂罵還能出征米保底
→ dg01: 也就想炒市值的開發商會想抄米哈的2版內必給一大保
推 eric1389: 以前玩的日系遊戲 抽抽真的很可怕
→ dg01: 只因原證明過這套可行但幾乎沒人在意原移動端變態的大圖優化
推 eric1389: 以前灰姑娘要花一堆 :(
→ kf21517: 米池對單純只要角色的玩家來說很好 靠著免費石幾乎都能穩
→ kf21517: 得 真要說屍塊更早之前的中國式手遊的碎片那才是真的噁
噓 luweber88: 米遊除了崩三沒有全服排名這東西 深淵巨詩最後一關不打
→ luweber88: 石頭也不會少太多 懶覺比雞腿
推 HShine: 玩過天堂RO劍靈只覺得二游怎能吵成這樣XD
推 sasmwh561: 阿災這幾年感覺就罵道好像遊戲公司把玩家往死裡對
→ civiC8763: 屍塊不僅僅是說數字上或排名上的影響
→ civiC8763: 這個詞有著機制拆分的要素在
推 walkxd136: 日式抽抽我真的怕了玩沒幾個月就好幾萬
→ walkxd136: 而且也沒有反應在遊戲品質上
→ chihso: 人紅是非多，想起之前玩實況野球跟馬娘的時候。沒抽突破
→ chihso: 。卡片連上場價值都沒有哩
推 gtfour: 老實講我覺得明光細節不用講清楚就可以吹上天 玩家在這個
→ gtfour: 新機制的改動下穫益是正提升的，至於有沒有講清楚，對我的
→ gtfour: 遊戲體驗都沒影響，覺得沒差。甚至不講清楚我還多個話題跟
→ gtfour: 同好討論或是上網看別人製作的機制驗證影片 多個樂子
→ osau: 美國這次罰2000w算少了，堡壘之夜被罰2.45+5.2億美元
推 sobiNOva: 2000萬就標準保護費阿 記得繳就好XD
推 zeal63966: 2000W沒有罰，最後和解了
→ zeal63966: 真的就只是要改善的樣子
推 sobiNOva: 就和解費阿 應該有拿吧
→ sobiNOva: GOOGLE 一堆公司都被抓去繳錢
推 zorroptt: 有可能沒收嗎 想說是火燒山缺錢用 隨便找名目四處收保
→ zorroptt: 護費
推 oscar0113: 看原文 它這罰法 手遊100%都中標 今天只是找個紅的開
→ oscar0113: 罰而已
→ Barrel: 妮姬喔 抽卡機制簡單說 除了免費抽 所有抽都能變成保底
→ Barrel: 限池一抽換一金票 無上限
→ Barrel: 然後出了新角池 你可以直接拿200票強制換一隻出來
→ Barrel: 包含啥合作之類的 全部都能換 因為妮姬主收入是月卡+賣皮
推 metallolly: 其實就保護費。科技巨頭都被要過保護費啊
噓 leopika: 日廠死機率至少官方有明確公布，米哈遊第70-90抽每一抽
→ leopika: 的機率都是浮動的，官方有明確公佈過這個區間的機率嗎？
→ leopika: 你抽起來爽不爽是你家的事，人家法條就是叫你明確公佈機
→ leopika: 率，不守法怪誰？
→ tefueternal: 米池雖然後面幾十抽是浮動的 但不是測出來都是變高嗎
→ tefueternal: 好奇實際機率比公布的高 算不算違規
推 a760981: 違規早就被日本消費廳抓好抓滿了 那輪到PTT懂哥說人違法
推 c26535166: 屎挑一個比較不臭的吃嗎?我倒是覺得有政府願意平衡廠
→ c26535166: 商的行為才是好事，消費者能幹嘛?還不是只能摸摸鼻子
→ c26535166: 繼續抽，這時有公權力介入未必是壞事，遊戲公司賺不了
→ c26535166: 錢那是他的事，玩家來說花的越少能抽到越多才是最重要
→ c26535166: 的