Re: [原神] 米哈游被美國FTC罰2000萬美金

[AntiEntropy (制服少年-雪豹豚)]

先聲明，米哈遊的遊戲不是課金最貴或機率最黑的遊戲，

我也認同人紅是非多、還有關於中美貿易戰之間的明爭暗鬥，

但是不是要看一下原神在機率方面是否真的不透明？

先拿這次5.3上半卡池為例

https://i.imgur.com/IVYukGe.jpeg

主要重點就是這邊『5星角色祈願的基礎抽取機率為0.600％,

綜合抽取機率（含保底）為 1.600%,

最多90次祈願必定能透過保底抽出5星角色。』


其他還有小細節像是「捕獲明光」、「50%機率獲得本次up(不含捕獲明光）」、

「4星保底為10抽，其中4星機率為99.4%，5星為0.6%」

那不明白的點在哪裏？

一、0.6%如何提升為1.6%的？

二、何謂“綜合抽取”機率，如何定義“綜合”？

三、捕獲明光的實際機制為何？觸發時機為何？55%又是怎麼來的？


那這邊模糊空間很多，那大家大部分的期望值答案怎麼來的？

基本上都是玩家（非官方）統計而來，或是推測而來的，

像是「73抽開始機率提升」之類的

那這邊模糊空間這麼多，實際機率是否是0.6%/1.6%，也無從得知…

他只要最終結果沒有超出公布結果就好，基本上大部分國家的消費者相關法規都ok

那這邊大膽質疑

所以就算都一直用電腦暗控在6x~8x抽之間出貨，

偶爾讓你0~60抽出金，使實際機率接近官方提供機率就不得而知

至少這樣幾乎不會有什麼歐洲人啦，沒歪就該說很歐了。


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推 james3510: 真的有控制的話什麼鬼扯的3金4金就不會出現了
→ james3510: 但就是有人賽到
→ AntiEntropy: 對啊，要黑的話其實怎麼樣都能掰，基本上不會有哪個
→ AntiEntropy: 遊戲公司這麼無聊，還分id改機率
推 rockmanalpha: 這種收入的遊戲沒必要搞這種無聊小動作 當然有人特
→ rockmanalpha: 別非到懷疑人生就會有這種想法 這就像聖遺物總有人
→ rockmanalpha: 質疑雙爆副詞條機率不一樣 但就有人做了幾萬筆統計
→ rockmanalpha: 副詞條升級就是完全隨機
推 ASEVE: 跟其他家相比，玩家還能抓他數據去統計資料
推 qazw222: 實況用倒是有可能，畢竟人數也不多
→ qazw222: 一般的怎麼可能會去搞這種麻煩事
→ qazw222: 有人歐就是有人非，無非是因為不讓歐洲人發言而已
→ qazw222: 造成非洲焦慮，真的有夠蠢
→ qazw222: 因為只能說自己非，這樣永遠看到的就是非而已
推 memoryer: 大家有沒有考慮過 所謂的平均 是全體玩家抽數的平均。
→ memoryer: 所以有人非就會有人歐。
→ memoryer: 所以有人提早出 就會有人幾乎保底。
→ AntiEntropy: 原來綜合抽取機率是全服?!的確有這個可能性
→ AntiEntropy: 難怪統計數據接近這個數字，但大部分玩家卻遠離
→ sobiNOva: 不是阿 綜合抽取就是期望值吧 數據夠大自然會接近
→ AntiEntropy: 基礎抽取機率是0.6%，綜合抽取機率是1.6%
→ AntiEntropy: 1.6%怎麼可能是期望值
→ AntiEntropy: 以數學的定義來說，期望值會是一個平均抽數，而不是
→ AntiEntropy: 機率（%）
推 sobiNOva: 這沒這麼難理解 假設期望100抽 綜合概率就1%
→ sobiNOva: 綜合機率1.6%回推就知道出金期望值是62-63抽之間
→ sobiNOva: 數學就是這麼簡單啊 阿不過有大小保那出限定金就要另算
我當然知道1.6%的期望值在62~63抽之間，
但你那樣的講法就會讓人誤會期望值是%
→ tim201227: …你先搞懂官方文件想表達什麼吧 每次都沒想明白就
→ tim201227: 要發文討論 而且被罰不一定是隱藏機制的問題 這得
→ tim201227: 看米國判決的考量點
→ tim201227: 不過以我的立場 我是支持米把隱藏機制全都寫出來
→ tim201227: 現在這種玩家心照不宣的環境不是很健康
我又沒說就是因為機率沒寫明被罰，
我只是剛好做個延伸討論而已
推 lnceric008: 機率只是理由一部分
→ lnceric008: https://i.imgur.com/BBPRafO.jpeg
→ lnceric008: 裡面還說原神用兒童角色吸引兒童遊玩 派蒙太可惡==
→ lnceric008: https://i.imgur.com/Pxhpplg.jpeg
推 k798976869: 其實是要給酪梨控
推 a760981: 都是ㄌㄌ的錯 害FTC不開心
※ 編輯: AntiEntropy (27.247.224.234 臺灣), 01/19/2025 11:38:18
→ tim201227: 我第一句也是在講機率的部分好嗎 官方文件從來沒講
→ tim201227: 到期望值 他是說每抽0.6% 加上保底必給等效是1.6%
→ tim201227: 但實際上原神的保底不是90抽必給 而是超過73抽緩步
→ tim201227: 提升 最後總和等效才是1.6% 這我剛玩就有注意到機
→ tim201227: 率跟官方給的描述有出入 只是那時候機制已經被測出
→ tim201227: 來了才沒深究 所以我後面也補充官方要就把機制都公
→ tim201227: 布清楚 總結官方文件寫的實作從來沒有問題 問題始
→ tim201227: 終在於機制不透明 原神這種體量是沒必要在機率上做
→ tim201227: 小動作 這樣能理解嗎
→ AntiEntropy: 能理解，我也沒說要在機制上做小動作啊
→ AntiEntropy: 原文那句話就是在反串，後來推文又自嘲說沒有遊戲公
→ AntiEntropy: 司那麼無聊
→ cauliflower: 某代抽實況主：不要77抽...
→ justicebb: 哪怕翻一下統計學也不會...