推 jojoway: 我覺得風堇還不會被丟 因為是生命體系奶 05/04 21:39
→ fatb: 1樓這就是我說的炒股生命體系 為了這個理由是可以抽的 05/04 21:41
推 MelShina: 你有沒有想過抽00遐蝶 21風堇 走的會比21蝶00風久 05/04 21:42
→ MelShina: 人家真的不行 就是回去補血/輔助蹭隊 你蝶不行就蛋雕 05/04 21:44
→ MelShina: like 流螢靈沙 對啊 05/04 21:44
→ MelShina: 你現在有機會抽小馬跟抽蝶差不多甚至更強 所以 05/04 21:44
→ fatb: M大我覺得要這樣抽的前提是以前沒有過度投資過奶媽吧 05/04 21:45
→ fatb: 不然假設已經有11靈砂11藿藿11砂金好了 哪個不強 最後還是回 05/04 21:45
→ fatb: 到策劃要不要繼續發展生命體系的問題 05/04 21:46
→ fatb: 但是這樣抽確實是比21瑕蝶00風堇好沒錯 05/04 21:47
→ fatb: 奶媽怎麼說路都會走得比主C遠 05/04 21:47
推 dexter6567: 可是霍霍、靈砂、羅剎、風菫每個定位都不太一樣耶， 05/04 21:47
→ dexter6567: 每個到現在也都還有人用阿，哪裡不保值。甚至你不抽 05/04 21:48
→ dexter6567: 風菫，羅剎也還可以加減用，怎麼感覺豐饒比主C保值 05/04 21:48
→ fatb: 這是比較級的問題 因為一開始就要2選1給2命了 05/04 21:49
→ dexter6567: 我豐饒是指奶媽的意思 05/04 21:49
→ fatb: 然後你說到重點了 奶媽定位幾乎是每出一隻新的就整新 05/04 21:49
→ fatb: 所以廣撒00其實收益更高 05/04 21:50
推 james3510: 你要從炒股角度的話 05/04 21:50
→ james3510: 01蝶不能再多了再來個11風 這樣比21蝶01風還省 05/04 21:50
→ james3510: 而且以整隊淘汰來看 那一金絕對不會有差 05/04 21:50
→ james3510: 然後除了生命體系你風有機會去拼記憶戰艦 05/04 21:50
→ fatb: 目前滿星的影響力還是同諧>主C 05/04 21:50
→ james3510: 37還是昔漣隨便帶個境界你蝶就out了 05/04 21:51
→ james3510: 但不太可能在3版內又出一個記憶奶 05/04 21:52
→ fatb: 是的 所以不要為了瑕蝶去抽 05/04 21:52
→ fatb: 我用21蝶去舉例是因為 01蝶真的隨意就好啦 又沒套牢 05/04 21:52
→ f9379y: 要說的話羅剎還比風堇容易掰吧，這也不是什麼炒股啥的，00 05/04 21:53
→ f9379y: 藿藿只能打點給自己，奶量差沒急救，但還不是靠著一手半同 05/04 21:53
→ f9379y: 諧活到現在了，靈砂也沒有離開擊破隊就死去啊，反而純奶 05/04 21:53
→ f9379y: 最強的羅剎在這時候沒有蝶我看誰還用他？ 05/04 21:53
→ fatb: 我對瑕蝶還是很有信心的 壽命應該能和黃泉差不多 05/04 21:53
推 dexter6567: 你假設玩家要組遐蝶戰隊，結果遐蝶打不滿，又要把遐 05/04 21:54
→ dexter6567: 蝶蛋雕，抽其他主C，阿這就違背原本遐蝶戰隊的初衷了 05/04 21:54
→ dexter6567: 不是嗎。而且風菫對遐蝶隊而言，不只是補血，還兼充 05/04 21:54
→ dexter6567: 能拐不是嗎 05/04 21:54
→ f9379y: 其實文章其他的說法我覺得沒啥問題，單純那個風堇會跟著 05/04 21:55
→ f9379y: 阿蝶被蛋雕的說法，我想應該蠻多人不是這麼想的 05/04 21:55
→ fatb: 因為我不認為11能夠續命多少 關鍵還是在後面有沒有大禮包 05/04 21:55
推 shinobunodok: 沒法度了 蛋雕就蛋雕 我那蝶隊現在車門焊死 05/04 21:55
→ fatb: 目前不確定策畫對生命體系的態度 不然風堇我也知道11很強 05/04 21:57
推 james3510: 當初量子戰艦拼到最後先走的是希兒 05/04 21:57
推 Yan239: 手機自己抽也沒辦法 05/04 21:58
推 Yipsnote: 高難設計上一直讓傷害壓力>生存壓力 間接影響到抽生存 05/04 22:00
→ Yipsnote: 的必要性降低 抽高效益也低 05/04 22:00
→ fatb: 蛋不蛋雕最終是取決持有奶媽的深度來決定 如果前面一路抽00 05/04 22:01
→ fatb: 突然來個21風堇 那就算沒環境風堇也不會被蛋雕 05/04 22:01
→ fatb: 所以我覺得我的蛋雕那句應該比較是偏向用同金數去看待的 05/04 22:03
※ 編輯: fatb (118.150.148.71 臺灣), 05/04/2025 22:05:33
噓 rock3752: 你說得對 霍霍跟靈砂跟著主C被蛋雕了對吧 05/04 22:05
→ fatb: 藿藿和靈砂設計得沒有這麼"專" 05/04 22:06
→ fatb: 你去算現在主C種類就知道阿 用生命體系的現在出了幾隻 05/04 22:07
→ fatb: 吃回能的又有幾隻, 靈砂就不提了我心目中的完美全能奶媽 05/04 22:07
→ f9379y: 我大概理解fatb大的意思了，應該是說，因為風堇離開蝶隊就 05/04 22:08
→ f9379y: 頂多變成一個特別會打的羅剎，所以如果是已經有足夠多的 05/04 22:08
→ f9379y: 豐饒就不需要為了「泛用」抽風堇 05/04 22:08
→ u87654321: 靈砂光全隊解控還不怕自己被控就能走很遠了 05/04 22:08
→ f9379y: 所以考慮路徑就是：要給阿蝶好的>抽，若否>豐饒夠多嗎>不 05/04 22:10
→ f9379y: 夠>抽，貸款未來>抽 ，以外都不建議抽，這樣？ 05/04 22:10
→ fatb: 是的 你的路徑有把我的抽卡思路解讀出來了 05/04 22:11
→ fatb: 不過我解讀的是命座抽取需求, 00基本上都可以抽 05/04 22:12
→ f9379y: 就可能那句蛋雕比較容易引爭議 05/04 22:14
→ fatb: 有修改內文了, 原則上還是要看帳號陣容齊全度 05/04 22:14
→ fatb: 以我自己來說 我還在用白露 又有抽暇蝶 那我就是必抽小馬 05/04 22:16
→ f9379y: 題外話，2魂以上白露484跟阿蝶相性也不錯啊 05/04 22:19
→ fatb: 沒有吧 有的話早就被提出來壓限定金數了 05/04 22:22
→ qqsheepu: 現在不是 阿蝶奶位 都用大叔嗎 05/04 22:31
→ qqsheepu: 壓限定金數方面 05/04 22:31
推 dexter6567: 你的內文和推文看起來像兩個截然不同的文章XD 不然 05/04 22:32
→ dexter6567: 照你內文第一段「奶媽出的頻率不高 所以一個就是比一 05/04 22:32
→ dexter6567: 個強，……，奶媽就是一直跟著新環境去換新」感覺意 05/04 22:32
→ dexter6567: 思是，只要是出奶媽，管他三七二十一，先抽再說 05/04 22:32
→ fatb: 沒有問題呀 我的出發點一直都是抽00可以 抽11不必 05/04 22:33
→ qqsheepu: 是覺得現在奶媽都要有攻擊能力了 05/04 22:34
→ qqsheepu: 我也希望00可以達到循環 01 11只是增加上限 05/04 22:35
→ fatb: 攻擊方面 把同諧命座顧好 都不會太差的 05/04 22:37
推 dexter6567: 喔喔，我想說F大幫你整理的抽角路徑，豐饒角夠多就不 05/04 22:37
→ dexter6567: 抽 05/04 22:37
→ fatb: 反過來追奶媽金數就要算算荷包深度了 05/04 22:38
→ fatb: 他沒寫夠多就不抽 05/04 22:38
推 dexter6567: 他寫，豐饒夠多嗎，不夠，抽。不就隱含，夠多就不抽 05/04 22:40
→ dexter6567: 嗎@@ 05/04 22:40
→ fatb: 沒有吧 不要擅自XD 05/04 22:41
→ qqsheepu: C換了 奶可能不要換存護 但同協還是要 05/04 22:42
→ qqsheepu: 至少都是美少女隊伍..不是要你用瞇瞇眼男和奶窗男 05/04 22:44
推 aspirev3: 平民主C 可以00 01 10 20 21 05/04 22:44
→ fatb: 看了一下他有補一句以外都不建議抽, 好吧擅自有理XD 05/04 22:44
→ aspirev3: 但生存00足矣 輔助00 01 10 足矣 再多都不划算 05/04 22:45
→ fatb: 輔助2命還是要看一下 目前就忘歸人2命我有拿這樣 05/04 22:46
→ aspirev3: 不過三大版本看下來 只抽質變機制不抽數值CP最高 05/04 22:46
噓 tony28772386: 你說得對，所以砂金被蛋雕了嗎，所以靈砂被單雕了 05/04 22:46
→ tony28772386: 嗎，找找自己問題，把每個隊伍都當季拋玩低命怪誰 05/04 22:46
→ tony28772386: ，崩鐵是一個金數推了就強的遊戲很難懂嗎，2025了 05/04 22:46
→ tony28772386: ，我6黃高金隊和6蝶高金隊都能拿滿分你說蛋雕誰？ 05/04 22:46
→ qqsheepu: 想到之前有看說花火要2命的 不知道現在怎樣 05/04 22:46
→ fatb: 嗯質變真的影響比較大 數值都有稀釋並沒有寫出來的這麼多 05/04 22:47
→ fatb: 像那刻夏50增傷實戰只有提升23%真的感覺瞬間... 05/04 22:47
推 aspirev3: 還好我是預計2黑0夏派的 蝶只抽00拿背包QQ 05/04 22:48
→ fatb: tony28772386你說的對課長請受我一拜@@ 05/04 22:48
→ aspirev3: 小馬88 QQ 05/04 22:48
→ fatb: 花火版本受害者阿 接下來就開啟大膨脹之路了... 05/04 22:49
→ qqsheepu: 直接都6命 的確是不用討論這麼多 可是我錢想花在其他XD 05/04 22:49
→ fatb: 坦白說0黑就可以了, 不過喜歡就抽吧 05/04 22:50
→ qqsheepu: 之前抽黑還在AFK 想說婦科抽一個 隊友也沒那麼搞鋼 05/04 22:51
→ fatb: 比較搞的就阿格吧其他還好 05/04 22:54
推 L8e6: 不太確定風堇是否會與遐蝶同時退場，生存位只要能補血就還存 05/04 22:55
→ L8e6: 在基本功能，還需要補血就還有出場機會。 05/04 22:56
→ f9379y: 看來白露還是只能坐在小板凳掉小珍珠，其實我解讀的路徑是 05/04 23:03
→ f9379y: 有點歪打正著XD 我的思路在原推文上面，約略還是跟fatb大 05/04 23:03
→ f9379y: 大有點偏離XD 05/04 23:03
推 archerhole: 我也持相同結論 但覺得推論內容怪怪的 我的補師都 05/04 23:06
→ archerhole: 用到橫跨大版本 羅剎用到2版末 符玄在抽遐蝶前都還 05/04 23:06
→ archerhole: 在用 覺得就算只有低金也比主C保值 05/04 23:06
→ seer2525: 鐵打的輔助 流水的c 不是講假的 奶媽也是一種輔助 05/04 23:08
→ DANKKY: 畢竟生存角色優先看保不保的住人 保得住就堪用 05/04 23:10
推 Hitagi: 靈砂那時也有類似論調，但靈砂也沒有只限於流螢隊。所以 05/04 23:12
→ Hitagi: 風堇也未必會跟著蝶被蛋雕。何況搞不好蝶作為主推C可以用 05/04 23:12
→ Hitagi: 上一年。 05/04 23:12
推 s01714: 依照膨脹速度，21遐蝶要能打不滿可能是十年後的事情吧 05/04 23:17
→ fatb: 等我21流被蛋雕會上來報告的:( 05/04 23:18
推 lightdogs: 其實就你願意給蝶專輔多少金的問題 05/04 23:19
→ lightdogs: 蝶可能之後會有其他輔助 但絕對不會有像風那麼專的輔 05/04 23:19
→ lightdogs: 了 05/04 23:19
→ fatb: 是的 她就是挺專的一位奶媽 和之前奶媽不太一樣 05/04 23:20
→ lightdogs: 當初椒一魂專武如果能讓黃泉0t都多一個大我覺得抽的人 05/04 23:20
→ lightdogs: 一定也很多 05/04 23:20
→ fatb: 參考忘歸人 假設還有售後 那絕對才是重中之重 05/04 23:21
→ lightdogs: 硬要說我覺得忘歸人在流隊並沒有風強 05/04 23:22
→ lightdogs: *風在蝶隊 05/04 23:22
→ fatb: 你小看忘歸人了 她解決好幾期流螢不好打的關卡 05/04 23:23
→ fatb: 我有印象的是砂金跟虛構 05/04 23:23
→ fatb: 她有點像是補足流螢不足的地方 05/04 23:24
推 seer2525: E跟大都能解控 再怎麼樣都有用吧 05/04 23:24
→ podth: 是你太小看風堇了,到2+1以前進蝶隊每一金都是20%~30%的提升 05/04 23:24
→ lightdogs: 我沒有小看忘歸人 我自己也有二魂忘 但風本身就是蝶最 05/04 23:24
→ lightdogs: 需要充能的人 忘其實多次擊破並沒有幫流到非常多 主要 05/04 23:25
→ lightdogs: 靠一二魂跟同主左腳踩右腳才有好成績 05/04 23:25
→ fatb: 但是那幾期 你有抽新角色都沒有問題 像我這種連跳的才知道忘 05/04 23:25
→ fatb: 歸人對流螢有多重要 因為我就只能派她上場 05/04 23:25
→ lightdogs: 也沒有 我這幾期就投資緹寶跟蝶 所以忘對流的幫助多少 05/04 23:27
→ lightdogs: 我是知道 但嚴格來說是三輔一才能最大化這樣幫助 少一 05/04 23:27
→ lightdogs: 個其實效果都不太好 甚至滿多時候把流換成亂破或姬子 05/04 23:27
→ lightdogs: 表現都不錯 05/04 23:27
→ fatb: 我沒有小看風堇 只是灌金數在奶媽身上 在鐵道本身就不是最CP 05/04 23:28
→ fatb: 那你跟我一樣 不過我是直接把同主蛋雕 因為虛弱已經未必跟火 05/04 23:29
→ lightdogs: 所以我說就是把她看成生存當然不值 但在蝶隊她是專輔 05/04 23:29
→ lightdogs: 問題就變成專輔投資1+1值不值得 05/04 23:29
→ fatb: 弱放在一起 放同主本身擊破效率未必好(尤其三版本惡意增長) 05/04 23:30
→ lightdogs: 對我來說 如果當初椒的一魂專武都能讓黃泉0t多個大我 05/04 23:30
→ lightdogs: 一定抽 但這是我自己看法xd 05/04 23:30
→ lightdogs: 其實流螢三輔一目前我比較遇到的問題是流可能自身不好 05/04 23:31
→ lightdogs: 打（譬如虛構）或者關卡就不讓你打 譬如這次小怪一出 05/04 23:31
→ lightdogs: 場就直接打你 沒啥操作空間 05/04 23:31
→ fatb: 專輔肯定是不值的 那就繞回去XP抽卡了 05/04 23:33
→ fatb: 剛看我這期虛構還是拿40000 沒有問題 05/04 23:35
→ fatb: 21流00靈20忘21阮 05/04 23:36
推 lightdogs: 其實就跟忘一樣 同樣體系專輔願意抽多少問題 希望能用 05/04 23:37
→ lightdogs: 久一點就多抽一點 沒有就0+0將就用 05/04 23:37
→ lightdogs: 我虛構手動擊破三輔一有打到3800 可能操作再拉上去一 05/04 23:38
→ lightdogs: 點能4000 不過已經先用黃泉打4000就懶得凹了 05/04 23:38
→ fatb: 是的 討論只能分析C不CP 但說到底還是要看XP有多深 05/04 23:39
→ fatb: 連奶媽專輔都要抽11我看玩鐵道的荷包壓力不小阿 05/04 23:39
→ fatb: 我現在手上抽數捏了快400都不會如此揮霍 05/04 23:40
→ fatb: 我都是自動 不過沒有要證明甚麼 只是說沒忘歸我不可能有這分 05/04 23:41
→ fatb: 數 忘歸就是紮實的補足了流瑩的不足之處 05/04 23:41
推 lightdogs: 就看你是要多玩幾個體系 還是一隊打一大版本 不過前面 05/04 23:42
→ lightdogs: 幾個主c都抽2+1的話 後面回去只用0+1會有蠻大落差 05/04 23:42
→ fatb: 這個我之前有稍微算過 2+1玩兩體系 跟0+1玩三體系 05/04 23:43
→ fatb: 其實強度是差不多的 畢竟2+1通常有逆環境的實力 05/04 23:43
→ fatb: 但以遊戲性來說 玩多體系肯定是比較有趣的 05/04 23:44
推 lightdogs: 這就看每個人選擇不同 很多時候2+1打起來比較爽快 05/04 23:45
→ fatb: 以一個大版本金數來說 這樣子規劃其實差不多金數就用完了 05/04 23:45
→ lightdogs: 對啊 三版我只打算玩蝶隊 後面再看37仔或昔那個適合補 05/04 23:46
→ lightdogs: 強舊體系或者自己帶新隊就夠強 05/04 23:46
→ fatb: 肯定是喜歡才會往上抽21的XD 05/04 23:47
→ fatb: 有這打算當然沒問題 討論本來就不可能把XP列入 那沒完沒了 05/04 23:47
→ lightdogs: 我只能說蝶原本不在我的預想範圍內 但上車就算了xd 反 05/04 23:48
→ lightdogs: 正風夠強 05/04 23:48
→ lightdogs: 但強度上來說我覺得也沒啥問題 就像你說的 要抽三體系 05/04 23:49
→ lightdogs: 0+1或兩體系2+1遊戲體驗都不錯 05/04 23:49
噓 bag0831: 霍霍現在可以進阿格、靈砂擊破兼萬金油、追擊最適配砂金 05/04 23:49
→ bag0831: ，我是看不出哪裡蛋雕了 05/04 23:49
→ fatb: 是沒問題 但我預想的金數其實是要留給第四位 也就是我上面 05/04 23:50
→ fatb: 流瑩隊的金數抽法 比較符合我對奶媽的金數定位 05/04 23:51
→ fatb: bag0831蛋雕是相對理論而不是絕對論 不然我上白露也行... 05/04 23:52
推 lightdogs: 但我覺得風不像靈砂更像忘歸就是了 05/04 23:52
→ lightdogs: 不過你可以有自己看法 主要我覺得風如果金數提上去對 05/04 23:53
→ lightdogs: 蝶提升大那為什麼要等什麼第四人不直接投資xd 05/04 23:53
→ lightdogs: 搞不好第四人永遠等不到xd 05/04 23:54
→ lightdogs: 像黃泉就一直沒等來自己好用的生存 05/04 23:54
→ fatb: 也許我是有點擅自了 我金數是打算壓在三月或昔漣 但確實也可 05/04 23:54
→ fatb: 能一場空XD 05/04 23:55
→ fatb: 因為我直觀認為這兩隻不可能弱的 05/04 23:55
→ lightdogs: 那也ok啦 也許這兩位的獨斷萬古的強xd 05/04 23:56
→ fatb: 難說 反正就個人規劃 而且老角色增強 變數又多 所以我一直沒 05/04 23:59
→ fatb: 有想法要去壓蝶隊 不然我拿下21蝶是蠻輕鬆的 05/04 23:59
→ fatb: 拿01主要還是我01黃真的砍到刀斷了@@ 05/05 00:00
推 lightdogs: 01黃確實比較無力了點 反正01有01的玩法 後面看要投資 05/05 00:02
→ lightdogs: 白厄還是聯動其實也都可喔 05/05 00:02
→ lightdogs: *可以 05/05 00:03
→ Fino5566: 憑什麼風寶就綁定跟阿蝶一起蛋雕 05/05 00:09
→ Fino5566: 就沒有昔漣無痛替換阿蝶 風寶一樣當風寶的選項 05/05 00:09
推 cutesoda: 目前Luna給的定位是 通用輔助 除非他是緹寶pro max 05/05 00:12
→ cutesoda: 不然 跟主C還是有點差別的 05/05 00:12
→ Fino5566: 到時候給你漣拐風C 05/05 00:13
噓 tooyahaya: 誰說風堇專了，搞清楚現在是遐蝶需要風堇而不是風堇需 05/05 00:38
→ tooyahaya: 要遐蝶 05/05 00:38
→ fatb: 是的 抽數在手還是比較靈活的 05/05 00:47
→ fatb: 以風堇一命效果來說 能吃的就少數生命C (這篇一直是不推薦追 05/05 00:48
推 s964939: 富哥推薦21抽起 05/05 00:48
→ fatb: 命座 並不是不推薦抽) 05/05 00:48
→ qqsheepu: 其實也只是怕抽了00 還不如用老狗 有這種感覺會想吐血 05/05 00:52
→ seer2525: 反正我00抽來AUTO的 老狗AUTO我才會吐血 05/05 00:55
→ shlee: 我2+1蝶也都auto 直接放靈砂 05/05 01:26
→ shlee: 不過我本來就是只抽喜歡的 所以風菫也是必抽 05/05 01:26
→ shlee: 目前2+1蝶用靈砂也是爽爽auto 抽風的好處是可愛跟靈砂不用 05/05 01:28
→ shlee: 被卡死在蝶這邊 05/05 01:28
推 seer2525: 沒靈砂QQ 05/05 01:28
→ shlee: 我一向都是純auto老狗打從一開始就用的很不舒服…然後又有 05/05 01:30
→ shlee: 香香靈砂 抽回來後老狗直接冷凍 連裝都拔了… 05/05 01:30
→ shlee: 我生存位就只有豐饒而已 目前限定補就00藿藿跟00靈砂 抽風 05/05 01:33
→ shlee: 菫除了可愛以外也是讓自己的補師在組隊上彈性大一點 05/05 01:33
推 Fate1095: 認同這篇,最重要的是我覺得專輔的金數不該大於本體金數 05/05 01:45
→ Fate1095: 例如蝶只抽了01 ,但風跑去抽11 感覺就很幽默 05/05 01:45
→ tooyahaya: 沒這回事，風堇光錐並不是強化生存而是強化輔助能力跟 05/05 02:02
→ tooyahaya: 傷害 05/05 02:02
→ tooyahaya: 厭煩帶生存就只能生存佔隊伍那本來就是一個選擇 05/05 02:02
→ tooyahaya: 至於要不要1命，1命解鎖老狗大招效果，如果老狗天天用 05/05 02:02
→ tooyahaya: 那也沒什麼浪費的道理 05/05 02:02
→ tooyahaya: 遐蝶跟風堇的關係跟傳統主C輔助完全不同 05/05 02:10
→ tooyahaya: 遐蝶是風堇超高速奶媽過剩治療量的發射架 05/05 02:10
→ tooyahaya: 只要一口氣打不死，失去的血量+風堇奶出來的治療全都 05/05 02:10
→ tooyahaya: 可以給遐蝶轉成傷害扔出去 05/05 02:10
→ tooyahaya: 遐蝶的金數只是提升換傷效率 05/05 02:10
→ tooyahaya: 但她真正傷害的來源是環境傷害壓力+有多大的奶量 05/05 02:10
推 hyuchi0202: 大c就是蝶寶 05/05 04:05
推 angraer: 說到底未來的事就策劃一念之間，風菫啥時會被蛋雕，玩家 05/05 06:21
→ angraer: 討論再多都沒啥意義 05/05 06:21