Re: [鐵道] 不能Copy一份嗎？（3.7雷）

[Lauyea (Lauyea)]

※ 引述《kirabosi (綺蘿星☆)》之銘言：
: 要回答能不能copy前要先釐清這個問題：
: 繼承前世記憶的黃金裔是你認識的那個黃金裔嗎
: 先說，這個問題我覺得不是
: 原po底下有個留言我非常認同
: 就是3.7的那個萬敵，讓我感受到非常非常大的違和感
: 雖然他說他有了前世三千萬的記憶
: 但我還是沒有辦法把他當成那次3.0到3.3的輪迴裡
: 跟我們一起去打尼卡多利的萬敵
: 其他路上收集的每個人也都一樣
: 遐蝶還是那個3.2跟主角抱抱的遐蝶嗎
: 那刻夏還是那個腦袋裡有前代泰坦，笑著在渦心拔火種的那個那刻夏嗎
: 首先這個不斷輪迴的系統
: 我覺得官方一直在釋出他們是同一個人的訊息
: 但是卻又同時一直給出各種if線，顯示他們還有各種可能性
: 那我就沒辦法把他們當作同一人啊
: 每一代的黃金裔都有每一代自己的人生
: 現在就塞個設定跟我說，欸我統合三千萬次記憶囉
: 我還是不太能接受==
: 在過那段劇情我一直覺得很割裂
: 現在想想就是這個原因吧

這其實是對個人同一性的探討，主要看你覺得怎麼樣才算同一個人。

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1. 白馬非馬（一世）

不同世的黃金裔算是同一個人嗎？

如果這一世的萬敵沒有討伐過尼卡多利，他還是我們認識的萬敵嗎？

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2. 忒修斯之船（十年）

人體除了神經細胞，許多細胞都會在一段時間中被汰換掉。

假設十年間大部分會汰換一次，你跟十年前的自己是同一個人嗎？

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3. 睡眠意識中斷（一天）

你跟昨天的自己真的是同一個人嗎？

約翰·洛克認為，個人同一性建立在記憶之上。

睡眠時意識中斷，但只要醒來後記憶仍能連貫，同一性就仍能維持。我們只是暫時失去意
識，而不是意識被替換。

但有同一份記憶，真的可以算同一個人嗎？

https://youtu.be/sF5kTQKy5KY?si=sgz6lsXQwLJoAnwx

在SOMA這部作品中，主角本體其實一百年前就死了，遊戲中的主角只是百年前就診時，拷
貝的一份意識備份而已。

這樣他與一百年前的自己，還算是同一個人嗎？

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4. 意識幻覺說（毫秒）

這是最極端的一種。你跟上一秒的自己，真的是同一個人嗎？

威廉·詹姆斯將我們感受到的當下稱為「Specious Present」，這個時間窗口大約持續幾
百毫秒。

許多科學家認為，意識是當大腦中不同區域的資訊，在一個空間中被整合和互相作用時，
暫時浮現出來的狀態。

人腦的意識由許多神經細胞放電溝通、分別作用而產生的。因此，時間流逝可能只是大腦
用於理解世界而產生的幻覺。

就像人看魔術師變魔術時，很容易被技法所騙一樣。大腦很擅長歸因，也就很容易騙自己
。

大衛·休謨也有提出，人腦體驗到的連續性可能是一種錯覺。

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編劇的預設就是想讓大家覺得，一頁永恆的黃金裔，就是陪伴大家逐火的他們。

至少是德謬歌與開拓者印象中的他們（如你我所書）。

就看你站在第幾層去看這個問題了。

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我自己是覺得，一頁永恆可以算是西風盡頭了，在那邊陪伴我們的人都是真實的。

但有一些他們，還是在前三千世中輪迴。

我也相信，迷迷、PhiLia093、德謬歌與昔漣，都是同一個存在。

這也許有些矛盾，就比較接近信仰（#1f5x1UNY）了，不相信也很正常。大家意見不同都
很正常。

而假如他們離開了翁法羅斯，我認為，那就不再是他們了。

> 過去存在於這個世界的生命，也將在未來與我們再度重逢。

https://www.hoyolab.com/article/42304666

> 螺絲：「（前略）期待那必將到來的重逢。」

我對這個是比較悲觀的。翁法羅斯人對我來說，可能永遠存在於過去了。

不然……就看編劇能不能在未來說服我XD

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.106.88 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/miHoYo/M.1763379117.A.731.html
→ laladiladi: 不然有個最簡單的解釋 記憶本來就是主觀的
→ laladiladi: 記錯了 弄出個不太像的 那也沒辦法
→ icd8ppl: 我自己來看，他們現在像是死了在西方極樂世界等投胎的狀
→ icd8ppl: 態
→ Lauyea: 「記憶」就是這最奇妙的地方了
→ Lauyea: 因為崩鐵設定的關係，這些人都透過「記憶」連繫在一起
推 Hitagi: 光萬敵剛出生時就有分被老爸蛋雕(連帶賠上老媽)跟家族和諧
→ Hitagi: 的版本了
推 leo255112: 一樣的記憶就是同一個人·····但這樣以後有機器人
→ leo255112: 得到了我的記憶，他就是我了嗎？   我很好奇
可能還是要看每個人的定義。可以參考看看那部影片。

→ kase09521: 天能那種設定底下同一個時間線上都可以有3格自己了，
→ kase09521: 昔德迷的輪迴只是最基礎的宿命論輪迴沒什麼好不能接受
→ kase09521: 的吧
→ kase09521: 不過我更好奇為什麼能接受現況而不能接受萌芽後的新生
→ kase09521: 命還是就是了
因為已經產生閉環，他們就只能在輪迴中循環了。

一頁永恆給我的感覺更像是戰士們休息的地方。

我雖然可以接受迷迷、PhiLia093、德謬歌與昔漣同時存在，

但我還不太能接受兩個迷迷或兩個德謬歌同時存在。

關於這點，你可能要去看我之前對於三一論的解說。

聖父、聖子、聖靈可以同時存在，但人們應該無法接受兩個耶穌同存。

就像上面那部影片的結局那樣，如果有兩個昔漣，

為何是這個昔漣、而不是那個昔漣，

作為真正的生命，與開拓者去開拓群星呢？

兩分之一的機會，一個天堂、一個地獄。

很可怕啊……我不知道要怎麼說明得更清楚。就這樣吧……
※ 編輯: Lauyea (114.37.106.88 臺灣), 11/17/2025 23:53:46
→ osterlen: 就是攻殼的ghost概念
→ laladiladi: 這時候就知道芙卡洛斯的驚世智慧了
→ laladiladi: 直接捏一個芙芙出來 她就是理想中的我 完美的我
→ laladiladi: 代替我活下去吧
→ kase09521: 從宿命論德昔迷就是同一個，既然德昔迷可以同時存在，
→ kase09521: 同行態的也可以但走下去Predestination的特工完成宿命
→ kase09521: 循環之後還是繼續順著時間流往下走同時間內也可以有兩
→ kase09521: 個特工