[普負雷] 鳥人只是鳥人

[fermilevel (費米能階)]

以下或許有雷

























首先，會去看這部的觀眾都是被什麼給吸引的呢

一來可能是蝙蝠俠迷(米高基頓迷)or emma迷

二來因為入圍很多獎項

三來就是因為他一鏡到底的噱頭




再來我們看看電影的內容，描述一個少年得志晚年失智的老頭子

為了擺脫過往電影英雄的形象，急欲在舞台劇場發揮

然後精神上有點問題，會出現幻覺

且一如好萊屋標準劇本，一定要跟妻子女兒處的不好(相同劇情不知幾百部)

程咬金當然也要出現一下，就是愛德華諾頓

後來巴拉巴拉想清楚了，來個黑天鵝式的舞台結束+開放式結局

劇情部分end



再來演員部分，其實就中規中矩

愛德華諾頓還不錯，米高基頓普普，愛馬史東就有點用力(但又沒有李奧納多那種張力)

很難看出來以上三位皆有入圍奧斯卡

演員部分end



最後來探討讓很多人耳目一新的一鏡到底

我是不知道導演或宣傳有沒有用這個當作噱頭

但本片的一鏡到底其實也相當平凡

所有的過場都是用些簡單的東西

例如進去一個燈比較暗的地方開門到另一空間

往天空一照利用動畫白晝夜晚時間流逝

反之，我覺得整片鏡頭最棒的還是最後幾幕的小蒙太奇畫面



簡而言之，就是一片個人覺得普通的電影

當然我不會說他難看，但imdb的分數讓我期待很大

失落當然也大

當然也有板友說什麼諷刺現在電影工業啦之類的

在諷刺這方面，隨便舉一部蘭花賊都表達的比他好

以上








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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.11.121.213
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1421513821.A.1B6.html
→ LPJ723: 推一下Adaptation
推 kuninaka: 你覺得不好看就是過譽？
推 Grrr: 一個在高速公路上逆向的人確實會怪大家幹嘛都逆向
→ a5378623: 蘭花賊諷刺的不大一樣吧?
推 web946719: 負雷就負雷 不需要求別人都要跟你想的一樣
Ok，我並沒有要大家跟我想的一樣的意思
推 playerst: 都沒人噓 可見XDD
→ playerst: 艾瑪史東演的相當突兀 竟然還特寫 真想快轉...
噓 CheDior: 這部片的確是好萊塢的架構線條，但在細節上卻有很多令人
→ CheDior: 驚喜的地方，如果有興趣，多查資料，或是說再看第二遍吧
好 我會再多看看
※ 編輯: fermilevel (101.11.121.213), 01/18/2015 01:16:01
噓 smik: 我只想問普負雷是什麼意思？很普通的難看？
→ CheDior: 不想查或是不想理解，就不要斷言這是過譽，你...看過
→ CheDior: 比較top的影評了嗎?
→ smik: 負雷就負雷，沒必要害怕被噓不敢給
→ LFTK: 我們正常人無法討論過不過譽 那是給專業的人討論的
→ LFTK: 應該說普通人
推 ewane711: 先不論劇情 演出上確實只有愛德華諾頓很搶眼 我很愛Emma
推 MVPkobe: 還沒有到藝術片的感覺 但是很合大眾能懂的方式
→ ewane711: Stone的 但她這次的表現沒有特別驚艷的感覺 入圍頗訝異
→ ksng1092: 說一部片子難看，給一部片子負雷，只要一句"我覺得"，別
→ ksng1092: 人其實沒有置喙之處，但要說一部片子過譽，就得拿出很多
→ ksng1092: 料才行了
推 Grrr: 娜歐蜜華茲那場崩潰戲不輸石頭的罵老爸，個人覺得這部 sag
→ Grrr:  拿最佳群戲的機會大
推 Grrr: 至於基頓，雖然個人經歷加太多分，但畢竟是真誠且敢於暴露
→ Grrr: 自己的演出，拿了眾多男主獎，豈是過譽
→ LPJ723: 要支持這部電影,可能有些推文的心態要好好重新思考一下- -
推 Wonderwalk: 技術成就佔很大原因
推 Wonderwalk: 算偏商業啦  但臺詞不好消化
推 Wonderwalk: 那些鏡頭沒有你想像的那麼簡單  不然就不會拿獎了
→ AquaX: 這個板 常常把「不喜歡」和「不好」搞混在一起
→ AquaX: 所以許多評價都令人看了瞠目結舌
推 twgamerave: 認同過譽，但我覺得他值得好雷，每人喜好本來就不同，
→ twgamerave: 片中不就調侃給大家看了。只是這個版po負雷好像罪大惡
→ twgamerave: 極似的。ㄧ看負雷就給紅
→ LFTK: 沒有不能PO負雷阿 只是像A大說的 不喜歡跟不好是兩回事
→ LFTK: 不喜歡就單純個人喜好不同  但不好你就要講得出什麼不好了
→ LFTK: 不然你能PO個沒料的負雷 當然我也能噓文囉
推 a5378623: 這個板也常常把喜歡當好啊~~
→ a5378623: 尤其是這種類型的電影，負雷就會被說「你沒看懂」
推 yongyong: 我覺得這部片沒辦法讓我引起共鳴，是我太膚淺只適合看爽
→ yongyong: 片嗎XD
推 Shxt: 我覺得大家可以先等大陸人的電影解析XD
→ Shxt: 我覺得某些層度來說，他們在解構電影深層面來說比較強
推 jy60415: 給個推 我覺得觀眾買票進去看電影 自然有權力發表他的看
→ jy60415: 法 更何況誰說只有專家才有權發表意見 又是誰規定看電影
→ jy60415: 要先作功課的 如果真有這個必要 那乾脆在預告片就說:"請
→ jy60415: 觀眾觀影前先作功課 看不懂是你素質低"
→ LFTK: 發表意見人人都可以 但過譽的問題我想就要從專業角度看
→ LFTK: 普通看電影就是看表面 開心就好 但得獎的東西就有得研究了
→ LFTK: 為什麼我覺得不好看 卻奪得許多專業獎項?
→ LFTK: 從這個問題當出發點去找解答 會有很多好玩的東西
推 truemovie: 這部美國票房本來就扶不起的阿斗 一般觀眾不買帳
→ LFTK: 可能會發現確實過譽? (大咖影評說好看 小咖只好跟風)
→ LFTK: 或是有沒有值得欣賞的東西漏看了  如此
推 avatar2012: 純推蘭花賊 個人最愛電影之一
→ LPJ723: 老實說藝術雖然有欣賞的角度, 但他不像科學一樣可以量化
→ LPJ723: 技術固然可以欣賞, 但說穿了真的終究就是喜不喜好的問題..
→ LPJ723: 好與不好,在同樣的水平之下終究還是要回歸到喜好問題..
→ LPJ723: 很多推文批評, 真的像是主觀認定我跟你不同水平似的
→ LPJ723: 更不用說這部電影有部分其實就在反諷這種狀況...
→ LPJ723: 這狀況就像王者天下最後一樣 Nothing, and everything...
→ LPJ723: 所以何必強迫別人用自己的角度和標準來討論呢 ?
推 gnidnic: 我覺得這篇沒有過激也沒有強迫他人跟自己同評價的言論啊
→ ksng1092: 既然不能量化，又要怎麼能說過譽呢？
→ ksng1092: 從個人喜好出發沒問題，但談過譽與否不能從個人喜好出發
→ gnidnic: 呃，過譽不就是過多的稱讚的意思？雖然我還沒看過這部
→ ksng1092: 談個人喜好不需要任何佐證，但是不幸的是談過譽一定要XD
→ ksng1092: 過譽就是"他沒有別人說得那麼好"，你要去說一個東西過譽
→ ksng1092: 第一件事就是要讓觀文者相信"你的鑑別力是高於別人的"，
→ gnidnic: 我倒是覺得沒這麼嚴重吧...有時候一堆朋友大加讚賞某部片
→ ksng1092: 不然過譽與否是無法成立的啊...所以喜好文不必有料，要
→ LPJ723: 其實我常覺得, 所謂的好與不好到最後終究似乎也只是喜好
→ ksng1092: 談一個東西過譽，就要展現很多料的原因就在這
→ gnidnic: 我如果不這麼想  也會說我覺得你們過譽了
→ gnidnic: 我倒覺得過譽就是個很簡單的辭彙就是  沒必要y一定要多專
→ ksng1092: 並不是說"我覺得這沒別人說得那麼好"就能叫過譽，而是
→ ksng1092: "我能讓你（們）覺得這東西沒別人說得那麼好"，過譽才成
→ gnidnic: 業的人才能有資格說出口啦XDD  況且這篇也沒有再賣弄什麼
→ ksng1092: 立XD
→ gnidnic: 專業  不需要看那麼嚴重啦XD
→ LPJ723: 比如說就算我拿出一堆數據reviewer常常還是會直接不相信XD
→ gnidnic: 嗯好吧
推 bigbite: 贊同g大
推 tomcoollee: 推過譽
推 mysmalllamb: 「過譽」這個詞我在生活中都沒聽見過，除了在電影版
→ mysmalllamb: 「過譽」也可以是很主觀地說一堆好評與個人自己評價
→ mysmalllamb: 有大落差，誰都可說，誰也都可說「我不覺得」
→ LPJ723: 這部片真的就沒甚麼,就可以自我測試一下你是影評人個性
→ LPJ723: 看完就開始想怎樣評論, 或者普羅大眾型覺得這根本沉悶
→ LPJ723: 或者你也可以會心一笑當成甚麼事都沒發生繼續過你的生活..
→ ksng1092: 把沉悶換成不同的字眼豈不是可以套用任何電影...
→ ksng1092: 每部電影都嘛是有人看完就開始想怎樣評論，而普羅大眾型
→ LPJ723: 會嗎,這部電影有趣的地方就在這個可以從中找到印證的迴圈
→ ksng1092: 覺得這電影根本□□（然後後面省略）
→ ksng1092: 但是有時候一部電影的價值或樂趣就在那個□□裡面
→ LPJ723: 大概每種類型的觀眾都可以在電影裡面找到一點自己的投影
→ ksng1092: 而且也是有人不想評論也不覺得沉悶的，至少這種人應該是
→ ksng1092: 比想評論的人還要多的XD
→ ksng1092: 看完電影想評論的人其實真的沒有那麼多啊...
→ LPJ723: 大部分的人大概都能把他當成一種自我消遣吧 XD
→ LPJ723: 老實說我就是覺得他過程太沉悶, 但也不能否認他有趣味在..
→ LPJ723: 所以看到中間某一段時覺得心裡笑了一下...
推 tungsten: 其實你去看幕後花絮就知道過場不是在黑黑的地方，那是
→ tungsten: 我當時最驚訝的
推 george6749: 根本沒做功課看入圍ㄧ堆獎就衝了，看完只有滿滿的
推 george6749: 綢悵，浪費錢的那種。
推 pensees: 雖然我喜歡鳥人。但我覺得這篇寫的OK。補推
推 curran: 好看，但是又沒想像中好看。而且男主角真的演的很好嗎？
→ curran: 我以為領這麼多獎，起碼是Tom Hanks等級的演出。
→ calculus9: 影評人就喜歡啊 還過譽
→ flowergone: 我覺得男主角演技有點不連貫 配角還比較亮眼 XD
→ Gitangan: 由推文就可知道，總有人喜歡矯正別人，吵架一定要吵贏~
推 Wonderwalk: 男主角演超好..只是不是浮誇型的..
→ Wonderwalk: 那兩個配角都是浮誇型的..當然比較能吸引目光
→ yuhung: 男主角演得很好+1   非常自然，完全顯示出那種情況下的
→ yuhung: 大叔心境啊！  配角搶眼是因為劇情需要一個浮誇型腳色
→ yuhung: 沒有體會過那種大起大落，以及舞台下、銀幕下的奚落
噓 hp8232: 真是沒程度
→ yuhung: 不見得能演出男主角的感覺，換成Tom Hanks也不見得會出色
→ yuhung: 外國觀眾也不是瞎子(各種獎的評審也是觀眾啊)
→ yuhung: 基頓真的演得不好就不會得到這麼多的肯定了
推 hownever: 不過譽 昨天看完當下還有點看不懂 慢慢搞懂 後勁就來了
→ hownever: 每在版上多看到版友有不錯的見解，就越覺得了不起
推 yuhung: 突然覺得這篇文章討論串的背景音樂應該放陳奕迅的浮誇(逃
推 AI22710512: 我一看到Norton就決定去看了！我這年紀根本沒看過老
→ AI22710512: 蝙蝠俠
→ AI22710512: 但看完之後Keaton以後的標籤就是Bridman而不是Batman
→ AI22710512: 而我對Emma stone的印象完全改變，不再是破處女王或是
→ AI22710512: 女狼我最兔…愛上她了！
→ hownever: 我對Emma Stone印象還停在I broke my arm.
推 curran: 是是！看來就我一個人是瞎子了。
→ yuhung: 何苦自己對號入座呢? ~"~
→ yuhung: 這就像有些人喜歡方法派演技，有些人不喜歡一樣
→ artyman: 男主角演得很好 長鏡頭的壓力 容易演得誇大
→ artyman: 劇中雷根還故意對麥可 表現了一段誇大的表演法
噓 hiro1221: 最好是他那個一鏡到底很簡單...
→ smik: 可能有些人在看的都不知道那個長鏡頭拍攝,弄到演員連走路
→ smik: 都要演到位
→ smik: 其實就像前面講的PTT很多都把不喜歡當做不好看
→ smik: 鳥人這部片在IMDB,rotten tomatoes,大陸的豆瓣電影,metacrit
→ smik: 都給下蠻高的肯定分數,真的過譽嗎?那金球獎的評審跟多數影評
→ smik: 應該都收了導演不少錢(笑)
→ lacoste1113: 過譽是指實質上沒這麼好的東西受到不應得的過高評價
→ lacoste1113: 重點是你有什麼地位跟學識可以評判他實質上沒這麼好?
→ lacoste1113: 自己不喜歡就不喜歡，一定要別人跟你一樣才心安?
噓 manson666: .........,哈哈哈
推 pingmau2004: 幫推
→ LFTK: 原來有人連拍攝手法都不知道....
→ rainstill: 自己不喜歡或覺得難看那是你的主觀看法 說過譽就讓人
→ rainstill: 覺得很無言了 更有趣的是還常看到有人會在下面過譽+1
→ rainstill: 之類的
推 ponguy: 能說的出理由給推
推 Grrr: 這也叫理由？跟劇中米糕批評劇評的標籤式說法有何不同
推 doordie25: 覺得鳥人不好看+1
→ ScratchK: 個人認為是近年來最好看的電影之一,不覺得過譽
噓 eytdtdm8: 噓你  鳥人不是一鏡到底  是偽一鏡到底
推 beavis77: 推你 支持你勇敢說不好看 我也看不懂布達佩斯
噓 y35246357468: 純噓你覺得拍一鏡到底簡單
→ adamruins2: 蘭花賊是真的好
推 d8653043: 是爛片沒錯
推 baliman: ptt都要看分數說好看 不然就不能裝大師了 支持你
→ g1409: 講不好看會被噓 科科
感謝各位板友的回覆，或許小弟對此片了解還不夠多，
會再多看各方影評甚至二刷以補不足。
不過我全篇沒有明顯要大家覺得此片不是一好片，
反而是推文的板友不斷單方面認為我有此意圖，
相反的倒是大家不斷認為我對於偏藝術片的不了解和試圖用尖酸的言語影響我，
在下意識的抨擊我之前，有反諸求己嗎

另外 這部片讓我想起很多電影
蘭花賊  黑天鵝 紐約浮世繪 四海好兄弟(馬丁史柯西斯) fight club(大衛芬奇)
有的是劇情  有的是拍攝手法
※ 編輯: fermilevel (101.11.121.213), 01/19/2015 00:36:55
推 DogNose24: 推你 相較之下其實我還比較喜歡黑天鵝
→ Dusha: 不覺得網友是下意識抨擊你 "不喜歡"跟"過譽"意義不同
→ Dusha: 你當然可以覺得不好看並說出自己不喜歡的點
→ Dusha: 但"過譽"是不把別人的專業和感想當一回事~
→ Dusha: 我不太懂電影 不過並不覺得這運鏡過場很容易
推 jerry8507: 推你
推 devin0329: 本篇推文正是電影想要諷刺的對象呀
→ cyst: 林志玲大家覺得很美 但小明覺得大家過譽了 也只是"小明"覺得
→ cyst: 啊 就用字方式跟各人觀感吧? 也沒必要一定要別人用所理解的
→ cyst: 過譽來針對 就像正妹對帥哥說無聊和醜男意義並不同
→ cyst: 個人感覺 不要和我吵架~~~~
噓 LOVEMOON3427: 詞不達意 練過再來吧
推 ianshadow: 諷刺的成分有, 但不是電影最主要想說的重點
→ ianshadow: 個人覺得開頭的墓誌銘, 主角和評論家吵架時的那段話,
→ ianshadow: 以及開槍前的那段台詞才是本片想表達的核心內容
推 whoisanky: 很有趣 大家覺得好看的 你說不好看 就會被罵你的問題
→ whoisanky: 就好像到了美術館看到抽象畫 抽象畫的意境也不過是每個
→ whoisanky: 人的體悟 他可以是亂畫也可以是超現實 何來對錯之分?
噓 hawk2: 說別人不會演，啊你不就影帝
噓 xmoonlight: 過場哪裡容易了XD
推 ysc: 對演員的表現跟你想法一樣...這是部不錯的片，但我也覺得略
→ ysc: 為過譽，也可能是我一開始的期待就太高所導致的...
推 ysc: Btw 蘭花賊是真的讓我看完不禁覺得,真是太有榮幸有機會看到這
→ ysc: 部電影
推 nurockplayer: 推本篇推文正是電影想要諷刺的對象
→ nurockplayer: 還有人說你看過比較比較top的影評了嗎? wwwww