[討論] 冰雪奇緣--一個腦粉的觀察

[ptag720 (Guardian)]

大家好，我是前面刷了二十七次的冰雪腦粉～～～～
最近冰雪又吵起來了，我也來說說我的想法。

基本上批評都是圍繞在劇情上面，我想這見仁見智啦，我同意前半節奏偏快後半偏慢，而
且歌曲分配不平均，不過我聽過導演訪談，他們認為劇情發展深入之後，歌曲就要淡出電
影了。而且這種音樂劇要串連劇情，難度本來就比較高，因為一定要有好的音樂，才能把
劇情串起來，畢竟音樂是要推動劇情的，有些的劇場唱歌沒有推動劇情，就有點為唱而唱
的感覺，所以迪士尼已經很GJ了，劇情當然不能跟黑暗騎士比啊(Joker:How about a mag
ic trick?)，叫小丑唱首歌來聽聽？

所以一個常見的批評論點是->叫冰雪奇緣把音樂拿掉再跟別人比，我覺得這是很不公平的
。
這有點像說，要是牛頓沒有那麼聰明，還會不會發現萬有引力一樣。

此外我認為冰雪奇緣有一些特質，沒有深思的話就無法用言語表達，這也是"冰毒"的起因
（我說的不是另外一部電影喔），而有些人可能因為各種原因無法體會（這個我稍後討論
），就無法感受到冰雪的好。

1.配樂：大家都知道冰雪奇緣的歌唱音樂頗具水準，但是在背後默默支撐的配樂大家也許
沒有特別注意，但是我覺得他對劇情，對世界觀的營造都是恰到好處，把童話故事純真還
有魔幻的氛圍勾勒的很好。
當我在聽原聲帶的時候，常常覺得，啊！放這音樂就對了，而且音樂不只跟劇情配合，還
跟人物的動作配合，比如說小Anna被推下床的時候她小腳的晃動跟音樂都是呼應的。（冰
雪的配樂也有獲得葛萊美獎提名喔）

2.表情：冰雪奇緣裡面的人物表情超級生動，而且千變萬化，甚至說有幾次我專門去看An
na的表情也不為過!!
這是迪士尼動畫工作室對情感的捕捉還有臉部操縱技術的演進(Frozen用了新的臉部操縱
技術，讓動畫師能隨心所欲的操控人物表情)

3.互動：裡頭細膩的人物互動，比如說Anna從山壁上跳下來之後，Kristoff接住她之後露
出的表情，有點不可置信，又有點開心，從這裡就可以發現他對Anna的情愫。

4細節：仔細看一些臉部特寫，你可以看到她們的眼睛裡面有外面世界的倒影，例如說加
冕時Elsa的眼睛裡面有法器的倒影 Let it go 時脫下皇冠時眼睛有皇冠的倒影，Anna還
有Kristoff初遇Olaf的時候冰珠裡面有上下顛倒的世界的倒影

5美術：別出心裁的服裝設計，髮型，還有高還原度的教堂外觀，還有精雕細琢的皇宮，
配上無處不在的北歐傳統圖騰（衣服上 餐具上 蛋糕上 牆上 地上 還有小公主的玩具上
都有）。
對雪的模擬，雪景的營造，還有繁複的雪花，冰雕的反射，整棟的冰宮等等
就連快被冰凍的Anna身上也是很有美感的圖騰

6純粹：有人認為冰雪的劇情過於簡單，但是用另外一個角度去想，小時候我們聽過了那
麼多童話故事，長大之後想起來都怪怪的。白雪公主，小紅帽，或是原版的冰雪女王....
這真的是給小朋友看的嗎？？我們想要的就是一個純粹的童話故事，一個優雅的世界觀，
一個簡單的故事。
符合這樣的標準的，恐怕不多。

7.此外3D效果也很棒，看完怒組全套三滴藍光


最後來說說我觀察到的一些Hater的心態

當初我去看的時候，完全沒看過預告片或者任何評價，所以我會覺得很驚艷。
但是有些人卻是抱持的挑釁的心情去看：喔這麼紅喔？賣這麼好，我要看看是有多神，因
為心理學有一個效應，就是人會注意自己想注意的事情，所以就把缺點都拉出來，對優點
都視而不見，這是其一。

再來這部主要吃的是音樂跟畫面，如果你有藍光系統看起來還過得去，但是如果你是在電
影台看的話，那個畫質，那個音效（速度還被調快）別說還有廣告。況且等到電視台撥出
之後才看的，基本上都會有我前述心態加成....如果你看的還是中配版.....我真的覺得
你要先檢討自己，這跟在電影台上面看地心引力（中配）還有變形金剛(中配)有點像

另外有些Hater還喜歡把冰雪粉都批成腦殘粉，肥宅，據我的觀察他們的不理性程度有勝
出的趨勢，有某人徹底崩潰一直請冰雪粉褲子穿上的我就不說是誰了。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.178.53
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1424404716.A.219.html
推 eddie7788: 因為冰雪是影史第五名啊，沒看過的人會抱著來看劇情畫
→ eddie7788: 面音樂都超不同凡響的心情來看
推 r11061240: 其實當一部電影可以吸引不喜歡的人也跑去看，就成功了
→ r11061240: 。阿凡達，鐵達尼都是如此，非常喜歡和非常討厭的人都
推 EVASUKA: 推~其實這文章邏輯完全可以套到格雷和任何紅片
推 chigo520: 對現在很愛說幾刷不知道為啥漫反感的
推 kaj1983: 中肯推！
→ r11061240: 比一般電影還要多。噴子批評這兩部的點跟frozen一樣:沒
→ r11061240: 劇情、賣畫面、賣音樂。
推 wangsan: 在戲院看冰雪3D真的很棒！光雪的種類跟效果就值得一看了
→ r11061240: 噴子永遠想不透的是，這三部大賣的共通點：講了一個好
推 happyyizhen: 27次.....
→ r11061240: 故事。
推 jjkk: 腦粉的瞎捧造成了主要的反感群 一部普通的片被吹捧過頭就會
→ jjkk: 有這種後果
哈囉，你來了，你好
推 kaoru1992: 3D真的立體到破表
推 clarence7831: 推 這篇文讓我重溫當時的感動
→ r11061240: 這不需要吹捧，客群大到一定程度就會有。
※ 編輯: ptag720 (111.251.178.53), 02/20/2015 12:31:21
推 jim20031234: 大哥你花了多少電影錢?
沒仔細算誒，一張票從260到410都有 威秀3D 390+20元訂票手續費，當年不訂票根本沒位
子坐
※ 編輯: ptag720 (111.251.178.53), 02/20/2015 12:39:08
推 kenco: 其實可惜在台灣票房反而還好，因為要讓位給某些國片
→ kenco: 所以在台灣找冰雪迷來批判，似乎也沒這麼必要[笑]
→ r11061240: 不過臺灣票房有9倍後勁，贏過很多片。
推 jim20031234: 好猛 小弟我最多二刷 你看到27次(跪
推 sony1256: 這部片還是要去電影院看才好看
推 a5178934: 真的 電影院要找好一點的,更好看..雪的結晶做得很棒
→ a5178934: 我也算腦粉了 顆顆 愛冰雪不行嗎
→ a5178934: 而且都過一年了還在戰這個實在很無聊,擺明就是要來戰
推 windmax1: 27次看到後來 除了蓋房子橋段外 不會昏昏欲睡喔?
不會
※ 編輯: ptag720 (111.251.178.53), 02/20/2015 13:16:05
推 scimonster: 27次......把時間拿來做有意義的事情不是比較好嗎
→ a5178934: 當作再聽歌吧 歌是蠻洗腦的,看2x次我也看得下去
推 kutkin: 27次  誰能跟你爭論他的美好呢
推 arrakis: 你不覺得那七點根本就是D家經典系列共通的嗎...
推 qn123456: 自己喜歡、又可以從中得到滿足，就是有意義的事
噓 qwer57: 寫的不錯但是冰雪真的好普通啊
噓 fermilevel: 哪個動畫不是這樣？
魔法少女小圓
推 khwz: 推心理學 XD
※ 編輯: ptag720 (111.251.178.53), 02/20/2015 13:54:55
噓 usoppp: 票根咧
好喔，我票根沒全留，有些ㄧ時找不齊，先貼21張，信不信由你= =
http://i.imgur.com/F8ryuLK.jpg

※ 編輯: ptag720 (111.251.178.53), 02/20/2015 13:57:51
推 a5178934: 有票根有推
推 harei325: 推 原po對常引戰的那位處理方式很好 XD
推 flamelight:
推 kutkin: 原PO這種狀況其實就是因為他的涉入程度高對影片熟悉
→ kutkin: 於是他就具有了話語權  怎麼說他都可以搬出來 是你沒注意
推 gn01709840: 推~我一直不解純個人喜好的東西為何要在喜歡的人的場
推 Leaflock: 別說啦 我覺得這幾點迪士尼動畫電影多少都有做到 冰雪
→ kutkin: 看，可是電影本來就是要讓人看一次就懂的呀....
→ gn01709840: 打人臉 啊不就欠罵？啊被罵了就腦羞說人腦粉（攤手
→ Leaflock: 算迪士尼動畫音樂劇路線的集大成 時勢造英雄囉
→ kutkin: 就算是影展，評審難道跟你看27次嗎?  一樣一次定生死
好險Frozen大獲全勝><
※ 編輯: ptag720 (111.251.178.53), 02/20/2015 14:10:36
推 kutkin: 哪有全勝，有些只有提名而已。
我承認我說錯了，至少你必須承認這部在評審眼還算不錯的，不用看二十次再決定給他獎
※ 編輯: ptag720 (111.251.178.53), 02/20/2015 14:14:49
※ 編輯: ptag720 (111.251.178.53), 02/20/2015 14:24:46
推 kutkin: 因為他分類在動畫  不需要去跟真人影片一起比
推 RachelMcAdam: 「音樂拿掉冰雪就很普通」這種論點非常腦＿。教父
→ RachelMcAdam: 拿掉劇情，黑色追緝令拿掉垃圾話，星戰拿掉原力，
推 kapercd: 他不就一部卡通 比起當初海角 新聞一直播才煩 當初因為女
→ RachelMcAdam: 不通通變平庸無聊電影？
→ kapercd: 友才進去  原本只是陪看的心態  讓我覺得很驚艷
推 harei325: 照他們邏輯，可能 Kano 也要拿掉棒球來看了
推 kutkin: kano如果不是魏德聖掛名監製+利用嘉農這段歷史  就....
→ kutkin: 換成是好萊塢拍這種片  大概三週下片....
推 kutkin: 不用拿掉棒球啦  拿掉魏德聖+嘉農兩塊招牌就可以
推 RapunzElsa: 樓主講的很好，我大部分都同意，就是3D效果這部分不同
→ RapunzElsa: 意
→ RapunzElsa: 真的覺得3D效果並沒有特別突出
→ RapunzElsa: 目前看過3D效果最好的動畫只有Tangled
推 steven211: 靠，太強了=_=
推 MerciDanke: 27次!!!!!
推 shuhuei: 其實我覺得很好看，歌曲很洗腦，遺憾沒有早點跟上熱潮
沒有跟上跟著唱包場也是我的遺憾
→ triplee: KANO拿掉嘉農...這什麼神思維
※ 編輯: ptag720 (111.251.178.53), 02/20/2015 14:47:55
推 kutkin: 因為這片拿掉歷史  製作就顯得乏善可陳
→ kutkin: 莫名其妙的釘木瓜  莫名其妙的八田客串
→ kutkin: 扁平的球員描述
聊棒球的跑錯棚摟
※ 編輯: ptag720 (111.251.178.53), 02/20/2015 14:51:09
推 kutkin: 不好意思喔  樓主應該先問提KANO的那位:)
→ holygoner: 27次   厲害
推 yst33: 給腦粉推推XD
→ eastgman: 真心覺得這是一部很普通但主打歌有中的電影。
噓 muskox: 把所有的批評者都歸為haters，你也沒比較高尚
有嗎？回去把文章看清楚 我只說我觀察到的一些的hater的心態，莫對號入座
※ 編輯: ptag720 (111.251.178.53), 02/20/2015 15:22:41
噓 muskox: 不論是配樂劇情角色刻劃，都遠比不上影史最佳動畫前幾名，
→ muskox: 卻賣到影史最佳，還一堆人幾十刷沾沾自喜，遠超過我價值觀
→ muskox: 能理解的範圍。這才是我批評的原因。
推 coolboy16: .....超過你價值觀禮解範圍就批評這啥神邏輯..
→ coolboy16: 那日本人一堆都在你理解範圍之外了吧
→ bolin1991: 無敵破壞王真的雋永  對我而言
推 probsk: 人類的美學與價值觀本來就是沒什麼絕對標準的
推 ccs95209: 真腦粉給推，這部叫我看3次我還真看不下去
推 mekiael: 各人入各眼，喜歡又有能力看幾十次有何妨
推 jjkk: 票房好真的沒話說 彌彌1人就可以抵20人
→ Fiona102: 推 我也覺得很一般的片子 但紅不紅和電影表現不是一定的
→ Fiona102: 這部要我看第二次我真的會翻白眼
→ johnny830824: 有票根 推
→ johnny830824: 按錯
推 killer2: 一年半以前的片,我小姪女現在還是念念不忘,可怕的力量
推 akay08: 27 次好猛阿XD
推 godest: Some people are worth melting for.要為什麼融化是每個人
推 a80568911: 27猛耶
→ godest: 的自由!
→ godest: 任何人的價直觀都不是評斷其他人行為的基準!
推 LlewynDavis: 你寧願看一部電影27次 也不願去看1次醫生?
推 fd263fd263: 我看了五遍了 每次歌一出來我就起雞皮疙瘩
推 vergilmir: 老話一句 1.成長過程該給兩姐妹各1首歌 2.石精歌那段真
→ vergilmir: 的可以刪 3.結尾真的太弱 這些真的是不可抹去的缺點
推 stevexbucky: 有票根推 也推你寫的
→ vergilmir: 但是它的感染力非常強,只能說這些缺點非常可惜
推 ILoveElsa: 好強
推 birdd: 推一下 好強啊!
推 lynnsharon: 27..........你應該台詞都背起來了吧
→ iifan: 27!! 也太強了...
推 KAKU29: 林北賭神從小到大在第四台也沒看超過27次
推 peter193991: 3/11號 Frozen fever原po也要狂刷啊！！！
推 musez: 必須推
推 eldar: 同意 這部配樂和美術非常厲害
推 h90243768: 看到票根 我跪了
推 playing808: 光是票根就該推了
→ ru04hj4: 光可以請各國歌手翻唱就很費工了
推 Domineering: 看Frozen fever迪士尼還佛心送一部仙度瑞拉
推 Arsenalhenry: 27刷也太猛...只能跪了
推 shuhuei: 如果院線時期我就迷上冰雪的話，我也有可能看個七八次吧
→ shuhuei: 我也曾經為很愛的電影進了9次戲院
推 shuhuei: 也曾千里迢迢花3個小時車程去戲院看一部劇情熟爛的片
→ shuhuei: 還有為偶像歌手的演唱會排三天三夜的隊，都是年輕舊事XD
讓我想起以前世貿有一個人為了簽名排了將近一個月
※ 編輯: ptag720 (111.251.178.53), 02/20/2015 21:10:00
推 tomlee1130: 我九品芝麻官+唐伯虎點秋香應該有30刷，險勝原POXD
你以為我買藍光都供起來嗎？XD
※ 編輯: ptag720 (111.251.178.53), 02/20/2015 21:39:39
推 yulun718: 27次只能給推了XD
推 schaetzchen: 中肯推！我也是在沒聽過影評的情況就看的，我也是驚
→ schaetzchen: 艷到不行！我喜歡每個角色的每一個生動可愛的表情、
→ schaetzchen: 每一段配樂、每一首歌曲，劇情簡單但是非常有張力，
→ schaetzchen: 很讓人感動。這絕對是我最愛的電影之一
推 puppyulove: 有點猛
推 puring0815: 推推～看到一堆心理不平衡的酸酸就覺得很好笑
→ puring0815: 現在才開戰戰力太弱了啦
推 wwa928: 推票根XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
推 jiewei: 27給推
推 vvvvvvvvvvv: 推這篇 推Frozen 推Elsa
推 styleway17: 我很討厭冰雪不好看 但是你太專業很欣賞你
推 ZFon525: 推用心
推 kaylotede: 幫補血
推 lilikuo12123: 推雪寶兒推原po堅持自己喜歡的電影
噓 jaysuzuki: 純噓27次......
推 BWhite245: 純推27次
推 www54500: 電影院只看了一場，不過後來買藍光也刷了不下20次XD
推 penguin974: 有貼票根給推=       =
推 sunnyborage: 推godest。一定有某些人事物是你願意為其付出的，尊
→ sunnyborage: 重每個人心中的美好吧。
推 Jiangyande: 我覺得肥宅是看不懂這種深度片的～這部片表情真的細膩
推 kaymil: 推!!