→ hong1126: 真的假的 阿不就金厲害 03/05 02:10
→ qazxswptt: 有一點我不認同 杯面也苦 但他的出身比蜘蛛人爽多了 03/05 02:18
→ qazxswptt: 其他是見仁見智 不過我認為舊版三跟新版二有共識的爛XD 03/05 02:19
其實你可能覺得爽，我想杯麵應該一點都不爽，每個人想要的都不同，
杯面不是個崇尚物質生活的人，
而且他都是從擁有到失去，不管是雙親還是愛人，
加上他的城市環境，其實他一點都不爽
→ qazxswptt: 你沒看懂 我又沒說杯面自己覺得自己很爽 只是要比慘 03/05 02:33
既然他自己沒覺得爽，那他就沒有出身爽多了的問題吧
→ qazxswptt: 杯面還有個富爸爸留下個資產給他支撐 陶比只能打零工 03/05 02:33
→ qazxswptt: 是這個意思 否則他們兩位都失去至親 哪裡開心的起來 03/05 02:34
既然留下的資產對他來說一點都不爽，那就沒分什麼富爸爸或打零工了吧?
資產真要說就是他英雄能力的一部分，蜘蛛人的超能力相比也沒比較差~
→ qazxswptt: 出身是指他的環境 不是他的心情 03/05 02:35
當然跟心情有絕對的關係，不覺得爽就沒享受到，出身在好有什麼用？
現在有個女生你覺得醜到爆炸跟你在一起，但大家都說正番了你超爽的，
這樣你會爽嘛？我想大家都不會爽
所以事情好與壞還是跟自身價值觀有關，至少我沒看到諾藍蝙蝠俠有爽到哪去
→ qazxswptt: 你既然不想聽進去我的解釋 還是跟自己繼續鑽牛角尖吧.. 03/05 02:40
我不太懂大家持著不同的論點為什麼我就是鑽牛角尖，你就不是？
→ lacoste1113: 不用太激動，我想他要表達的是客觀上的慘度 03/05 03:02
→ lacoste1113: 就像連勝文如果今天父母雙亡，跟自小父母雙亡寄住親 03/05 03:02
→ lacoste1113: 戚家的人比起來，客觀上慘度就是有差 03/05 03:03
我知道，不過我也是想表達旁人的評斷跟當事人實際的感受還是不一樣，
而至於激動我想是沒有，希望粉絲別太激動就好
推 comedymania: 我想舊版蜘蛛人就是先拍出英雄也有辛苦的一面才引起 03/05 03:06
→ comedymania: 大多數人的共鳴吧 03/05 03:07
但他給我的不是辛苦的感覺，俺而有顧影自憐的感覺
噓 tyoukensen: 推舊版，新版超中二。 03/05 04:30
噓 bpii: 我覺得 我覺得 03/05 05:01
我的心得跟想法當然是我覺得囉
噓 kobeyo: 原po論點有點怪 某神d也一身充滿挫折 所以他不爽? 03/05 06:43
→ kobeyo: 心情怎樣是一回事 不能說自己不爽就沒享受到 03/05 06:44
→ kobeyo: 要是出身更窮只怕會更不爽 03/05 06:45
→ kobeyo: 果然上面也有人提到神d..我看完原po回應第一個就想到神d 03/05 06:46
→ kobeyo: 他自稱一身充滿挫折 客觀的你 敢信他都沒享受到 說不通吧 03/05 06:50
你堅持要把布魯斯韋恩跟你口中的神D畫上等號我也沒辦法，
可能在你心中的神D跟布魯斯韋恩有同樣受人尊敬的人格特質吧，
就我看來諾蘭版蝙蝠俠可以說是完全沒享受到那些資源，
就看你心中的神D是不是也是這種人了
但就像我舉的例子:
一個女生你覺得超醜超噁，
但別人都覺得正到翻掉，就表示你跟他在一起爽到翻掉?
很多事情本來就是以自己的價值觀為主
而挫折跟個人喜好也比較不同，挫折可以明顯地做出比較，
當然小事也可以很挫折，但那跟內心的堅強程度有關，
而我想不愛錢不愛物質生活應該不會被給予負面評價吧，
像下面IB大也可以明顯北教誰比較慘，
像受傷一樣，你手指割傷跟手斷掉就有明顯差異，
所以我覺得拿你口中的神D來討論布魯斯韋恩有點奇怪
噓 b9702025: 英雄就一定要強顏歡笑喔，他只是能力過人 03/05 08:05
→ b9702025: 他的超能力可不包含讓心靈樂觀 03/05 08:06
→ b9702025: 他這麼衰，又這麽奉獻自己，我已經很感動了 03/05 08:06
那是他的自由，喜不喜歡也是我的自由，我不喜歡
推 cj6gl4q6: 推。不喜歡陶比版，我甚至可以說討厭陶比版-.- 03/05 08:11
我也是，我滿討厭陶比版的呈現方式
→ IBIZA: Peter衰五十幾年了，沒什麼人說他不適合當超級英雄 03/05 08:22
→ IBIZA: 要比慘，蜘蛛人絕對是一線英雄第一名 03/05 08:27
→ IBIZA: 爸媽從小就死了，照顧自己長大的叔叔跟嬸嬸，還有一生摯愛 03/05 08:34
→ IBIZA: ，都慘死在自己面前(好吧，梅嬸活了)，而且都是自己間接促 03/05 08:34
→ IBIZA: 成，最後還娶了討人厭的老婆 03/05 08:35
→ IBIZA: U版的艾倫叔，甚至一開始是設定蜘蛛人自己失手誤殺的 03/05 08:37
→ IBIZA: 誰敢比他慘？ 03/05 08:37
→ IBIZA: 對了，忘了講，蜘蛛人的小孩，也是因為自己的關係，沒了... 03/05 08:42
→ IBIZA: 根本就是天煞孤星 03/05 08:43
我知道你說的蜘蛛人的悲慘身世，
不過我只是單純討論陶比版蜘蛛人跟諾蘭版蝙蝠俠，
以陶比版蜘蛛人來說，並沒有太多悲慘的設定，新版的都比較慘
推 sellgd: 可惜杯麵的劇情太差了 03/05 08:53
噓 cwind07: 錢非萬能 但沒錢萬萬不能 要生活可是比有錢還慘得多 你連 03/05 09:43
→ cwind07: 說no的自由都沒有 看東西還太淺了 03/05 09:44
我想這跟太淺沒有關係，故事中兩者家裡沒錢都不會到萬萬不能，
而彼得實際上也沒有到萬萬不能的地步吧 ?
而布魯斯韋恩要碼是不回家要碼是跑去修行要碼是跑去給人家關，
恩，這種成長環境有多爽我是感受不到。
我覺得討論可以不用無限上綱，
拿某神D比布魯斯韋恩，
或是講得很像蜘蛛人在路邊行乞要飯長大一樣，
我想班叔跟梅嬸並沒有虧待彼得
※ 編輯: SQUAD12345 (220.134.59.158), 03/05/2015 09:58:21
推 reader2714: 一堆人沒看懂 原po講什麼 03/05 09:59
推 aszxcvn: 外人看布魯斯韋恩也是財大氣粗的公子哥呀 果然人帥真好 03/05 10:13
→ maverickming: 就是因為衰到極點還能當英雄這不夠有希望嗎?XD 03/05 10:23
→ cwind07: 他有錢還需要送披薩累到不能課業兼顧被老師罵嗎 弄得焦頭 03/05 10:45
→ cwind07: 爛額分身乏術 連梅審房子都保不住 有錢還需要在乎這些嗎 03/05 10:46
→ cwind07: 有錢他連書都不用去念 像偉恩一樣開私人專機去度假般地做 03/05 10:48
→ cwind07: 英雄 彼得就是被生活拖累到連想好好執行正義都作不到所以 03/05 10:50
→ cwind07: 那時才放棄當蜘蛛人 你連這點都沒看清楚 03/05 10:51
美國一狗票打工的大學生，而你聰明成這樣的人靠送披薩賺錢，怪誰 ?
重點是在超級英雄的身份吧，為什麼扯到錢錢錢，前因後果還是搞清楚吧，
沒辦法好好執行跟他的選擇有關，而不是單純被生活拖累，你才該看清楚吧 ?
而我早說了他財產是他的英雄能力一部分，對比就是彼得的超能力，
鄉民卻整天要把她的財產跟爽歪歪連在一起，所以電影裡到底是爽在哪 ?
而布魯斯韋恩把整間房子送掉他也是沒差，
不用當英雄你把他財產分掉他也是沒差，所以你到底要比什麼 ?
比蜘蛛人的世俗眷戀比較多嗎 ?
噓 cwind07: 比你的不食人間煙火 蜘片重點就是連結真實生活你沒看懂 03/05 11:09
你們硬要比，比一比又跳到什麼片子的重點要呈現什麼，
在心態成熟度跟精神領域上，
一個正義聯盟的頭跟一個連復仇者聯盟都快進不去的本來就沒得比，
對於一個放棄生活奉獻的人，硬要扯什麼財產飛機本來就是這種結果，
我對於他要連結真實生活沒意見阿，要比來比去的又不是我
而站在一個超級英雄片的角度，
他遇到的煩惱每個學生都遇過，
荒廢學業、失去女友、朋友反目、失去工作，
只是他是因為有意義的奉獻，
而一般大學生多數是為了守護艾澤拉斯跟招喚峽谷，
既然都是大家都有的經驗，我實在很難有什麼感觸。
如果他是一個少年彼得的煩惱的文藝電影用超級英雄去呈現我可能覺得不錯，
但以一個超級英雄電影來說，我個人看起來是滿不愛的
噓 a90b201: 新版的真的中二到不行 而且沒有精彩的摔角片段 03/05 11:24
→ a90b201: 掉下去摔角場就決定要蜘蛛緊身衣覺得好無聊 03/05 11:25
→ a90b201: 輕鬆地在紙上隨便解出方程式那邊也讓人覺得WTF? 03/05 11:26
→ a90b201: 前一秒還在受傷痛得要死下一秒就抱著女主角出去盪? 03/05 11:26
我喜歡你這樣的討論，比上面的討論好多了，
其實這樣也可以理解兩派的喜好差異，
聽你這樣講完，的確新版的爽線的確跟舊版比起來有明顯差異，
因為著重的點不同在一些事情呈現的細膩度也差很多，
更可以了解舊版喜好者排斥新版的原因之一，感謝你的分享，
雖然基於個人喜好我還是不喜歡陶比版的主角形象
※ 編輯: SQUAD12345 (220.134.59.158), 03/05/2015 11:42:19
推 lifehunter: 蜘蛛人本身就是個衰咖 整天三餐不繼 房租繳不出來 還 03/05 11:39
→ lifehunter: 得跟女友 梅嬸隱瞞自己身分 即便過得很辛苦 他還是不 03/05 11:40
→ lifehunter: 放棄當個"你的好鄰居" 他標榜的不是什麼"超級英雄" 03/05 11:41
→ lifehunter: 沒有什麼肩負整個世界 左右整場戰爭走向的大格局 而是 03/05 11:42
→ lifehunter: 在力所能及的範圍不斷幫助別人 "能力越大 責任越大" 03/05 11:43
→ ivorysoap: 所以陶比才會被觀眾喜歡和疼惜啊 新板的人生勝利組兼 03/05 11:44
→ lifehunter: 陶比版的衰樣就是想凸顯原初的這點精神 03/05 11:45
我就是覺得不夠衰，他的衰氣場應該是搭配漫畫裡的衰度，
而且我覺得衰應該是電影呈現，角色不應該一直散發出我好衰的感覺，
向黑暗騎士那樣，你可以不用呈現那麼明顯，觀眾都懂得，
不過我覺得你講的不是左右世界這觀點很有趣
→ ivorysoap: 靠爸族 我只會覺得什麼好處都給你了 你在抱怨什麼 03/05 11:45
→ ivorysoap: 陶比當然有本事靠超能力去賺更多錢只是他堅持不那麼做 03/05 11:46
→ ivorysoap: 也才有第一集綠惡魔對他勸說那段話 03/05 11:47
→ ivorysoap: 這才叫有血有肉的超級英雄... 03/05 11:48
也不是要他用超能力，聰明人接個家教就爽翻天了，
我這麼普通的人都靠家教斂財了，不過我知道這就只是設定啦
※ 編輯: SQUAD12345 (220.134.59.158), 03/05/2015 12:04:37
→ ivorysoap: 陶比是很會唸書但是個書呆子不然也不會選送pizza 03/05 12:08
→ ivorysoap: 和當被無良老板剝削的打工攝影師 03/05 12:09
→ ivorysoap: 連馬利珍那麼婊子都能暗戀那麼久可見有多純情.... 03/05 12:10
噓 qazxswptt: 你可以堅持己見 但不用把人當傻子都不懂你想說什麼 03/05 15:22
噓 rainsstar: 瞎掰些甚麼有的沒的啊~明明蝙蝠俠就是比蜘蛛人爽 03/05 15:29
→ rainsstar: 要是蝙蝠俠沒錢沒閒他會研發出那些東西變成蝙蝠俠? 03/05 15:30
→ rainsstar: 跟鋼鐵人一樣啊~都是有錢有閒~個性不一樣而已 03/05 15:31
→ rainsstar: 蝙蝠俠有騎過摩托車送披薩賺生活費嗎?沒有嘛 03/05 15:32
→ rainsstar: 在那邊一直講蝙蝠俠沒有很爽幹嘛? 那洛基照你講法也是 03/05 15:34
→ ivorysoap: 我一直覺得蝙蝠俠其實是個憤世嫉俗的變態... 03/05 15:50
→ ivorysoap: 仗著自己有錢有頭腦打扮成屁孩裝扮晚上去扮正義使者 03/05 15:53
→ ivorysoap: 也就是屌爆俠裡的那些cosplay聯盟在幹的事 03/05 15:54
→ harlemfans: 蝙蝠俠不是憤世嫉俗 是嫉惡如仇 03/05 20:07
→ harlemfans: 小時父母雙亡導致他痛恨罪犯罪 心裡扭曲 03/05 20:12
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→ harlemfans: 這麼會比蜘蛛人爽! 心理的壓力是苦難的來源 03/05 20:21
→ harlemfans: 怎麼會是錢財可以比擬的 沒聽過有錢人很多不快樂幸福 03/05 20:24
→ harlemfans: 蜘蛛人就是像們現在年輕人一樣 所以才會有共鳴 03/05 20:26
→ harlemfans: 但是蝙蝠俠不是正常人 是神經病 又病的人才是最苦的 03/05 20:28
噓 toyamaK52: 李加乘會那麼經典就因為他衰 衰有哪裡不好了? 03/05 21:04
→ toyamaK52: 功夫的星爺不衰了? 贏錢專家的王晶不衰了? 03/05 21:05
推 kyotenkacat: 不能同意你更多 真的受不了他那張我好衰的臉.... 03/05 23:53
推 DDoozz: 我也覺得主要是形象問題 03/06 00:15
→ DDoozz: 個人對兩個版本的演技和劇情沒太大意見 03/06 00:16
→ DDoozz: 只是比較偏好會耍嘴皮子的蜘蛛人罷了 03/06 00:16
推 DDoozz: (不討論布魯斯跟彼得誰痛得多) 我認為 03/06 00:19
→ DDoozz: 諾蘭蝙蝠俠的痛是不刻意營造觀眾卻感受得到的 03/06 00:19
→ DDoozz: 而陶比的痛是比較刻意直接的 完全理解原po說法 03/06 00:20
推 DDoozz: 但這不見得是陶比表現不好 03/06 00:23
→ DDoozz: 有可能是劇本沒有辦法說服觀眾"蜘蛛人可憐" 03/06 00:23
→ DDoozz: 所以要用演的來呈現 03/06 00:23
推 DDoozz: 換句話說痛的這部份 諾蘭蝙蝠是內斂的演法 03/06 00:25
→ DDoozz: 陶比蜘蛛真的是比較誇張的表現方式 (椅膛s･`) 03/06 00:25
→ DDoozz: ((後面小亂碼QwQ!!? 抱歉 03/06 00:28
→ harlemfans: 陶比給我感覺是 比較無奈 多過於苦 03/06 00:41
→ harlemfans: 我覺得編劇導演也沒有要把陶比蜘蛛人 弄得很苦的意圖 03/06 00:42
→ harlemfans: 倒是像我們現在年輕人 就真的沒錢 被老闆房東狗幹 03/06 00:44
→ harlemfans: 沒尊嚴又只能靠打工賺到一些錢 但陶比還蠻逆來順受 03/06 00:47
→ harlemfans: 蜘蛛人還是比較輕鬆喜劇氛圍 加上特效 這是舊版的樣子 03/06 00:56
→ harlemfans: 我也喜歡舊二 理由是劇情比較有轉折爆點 03/06 01:00
→ harlemfans: 還有雖然自體發射蜘蛛網很帥 但是我喜歡新版設定 03/06 01:03
→ harlemfans: 自製蜘蛛絲會比較合理 基於種種差別 我認為舊版給 03/06 01:17
→ harlemfans: 我感覺是比較漫畫式特效的 新版比較情感寫實(縱使 03/06 01:19
→ harlemfans: 他是比較符合漫畫上設定) 新版差的是在2 反派太失敗 03/06 01:21
→ harlemfans: 那個電光人在幹嘛 我自己是念電的 都無法理加他動機 03/06 01:23
→ harlemfans: 解 03/06 01:24
噓 BluerayDisc: 新版帥哥主角還真給人希望 03/06 09:32
→ BluerayDisc: 自以為的理解英雄要怎樣怎樣？ 03/06 09:33
噓 angel44589: 你就是覺得陶比衰臉而已嘛 03/16 11:55
噓 Alex1103: 漫畫裡面的彼得就是常在抱怨自己怎麼這麼衰呀 04/08 22:14