Re: [討論] 關於金牌特務的反派觀點...

[mikiup0321 (龍霸)]

※ 引述《joe1127 (勇氣)》之銘言：

: 就繼續看著人口持續爆炸
: 然後地球環境越來越差?
: (前面那篇說了
:              "假設" V的論點是對的!!
:              "假設" V的論點是對的!!
:              "假設" V的論點是對的!!
:                                           很重要 所以說三次)
重要你的大西瓜啦
你會講這句話，代表你已經認同v的觀點
那試問還有什麼好討論的？
你覺得v的觀點是對的，那你就照他的觀點來實行不就得了
看你有多大的能力殺多少人，如果你連殺死半個人的能力也沒有
至少你還可以殺死你自已，殺一個算一個
多死一個人，至少地球就多一分存活的機率
你願意去做嗎？

: 這樣 真的就對嗎？
: 為了處理問題的方式有爭議
: 而選擇不處理問題 尤其是這個問題很大條的時候 這樣的做法難道就對了？
前面的文章很多人回過你了，你都沒在看嗎？
論點對不對，跟本不重要，重要的是帶有著私心去執行
那所謂的理想化的論點，只不過是冠免堂皇的理由罷了
這就是人性呀

: 為了拯救地球和不要讓人類滅亡
: 讓部分的人類死亡 以減少人口對地球的壓力
: 這是V的理念 而他也確實這麼幹了
: 就這點來說 其實是還讓人佩服的
使用錯誤的方法來解決問題，就算問題真的解決
也沒有任何的意義，所以當人類找不到對的方法解決時
那不去處理問題，就是現階段最正確的方法

為了拯救地球不讓全人類滅亡
所以讓一部份的人口死亡，那對於死掉的人來說
結果有什麼不同？反正他都死了，人類就算沒有滅亡
對已死的他來說，又有什麼意義？


: 在打這篇的時候 突然想到另外一部片
: "模仿遊戲"
: 裡面有一段劇情是這樣的
: 圖靈破解了密碼 得到了德軍要去攻擊 盟軍艦艇的情報
: 但為了不讓敵人得知 他們已經破解了密碼的這件事 (為了取得最後勝利)
: 圖靈選擇不通知艦隊這項情報
: 而那艘艦艇上有著他同事的哥哥
: 於是 他同事 質問他
: 他憑什麼決定那艘艦艇上的生命 他又不是上帝
: 圖靈的回答 我有點記不清了
: 但大義是
: 為了避免更多人的死亡 為了縮短戰爭 為了最後的勝利
: 所以那艘艦艇只能被犧牲
: 這似乎和這個討論的主題不謀而合啊 呵～
一樣的狀況，論點是正確的，但是在人的私心之下，就不一定了
你怎麼知道圖靈他沒有私心？
他說為了縮短戰爭，有可能只是冠免堂皇的理由而以
也許他真正的原因是不想他費盡心血破解德軍的密碼
因為救少數人而做白工，畢竟對他來說破解密碼是他人生最重要的事
只要德軍不知道密碼被破解，那他辛苦半生的成就
就可以一直存在，一直產生效用

: 另外 關於 V 想消減的人口
: 我記不清是多少了
: 但我記得丹布朗在"地獄"這本小說中引用的科學論述是說地球最適合居住的人口是40億
: 似乎電影裡也提過這數據?
: 而地球目前人口數是60多億
: 所以 V 應該是打算消減掉20億人吧 我猜
: 這麼說來 剩下的還是大部分的人嘛(2/3的人口)
: 回應某些版友說的
: 殺掉大部分民眾 只留小部分權貴 並不合理的說法
: 這部分如果有錯 歡迎指正
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從頭到尾你都沒有搞清楚，討論v的論點有沒有錯
這跟本沒意義，
為什麼v的論點可以說服這麼多人？
就是因為這中間有一個很大的語病

v的論點有沒有錯？如果你覺得錯，那請反駁他
人類再這樣下去，會不會滅亡？
你反駁不出來，就代表沒有錯
但事實上，v的論點雖然沒有錯，但也不代表他是對的
不代表他是正義的一方
反過來說，主角難道就代表正義的一方嗎？
當然也不是，所以結論就是兩邊都沒錯
但相對的兩邊也都不算對

所以比較兩邊那方才是對的，跟本一點意義都沒有
要比的是比誰到最後活下來，活下來的才是正義
如果v贏了，他就有權利自居為正義
主角們當初對他們的攻擊是邪惡
這個才是真正的重點，其它的跟本是多講的



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.121.13.73
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1426949372.A.17A.html
→ Spell16: 如果你覺得"拳頭大才是真理"，那就沒啥好討論的了
所以你跟本沒搞懂，拳頭大當然不是真理，但拳頭大才是我們口中的正義呀
要不然你告訴我，到底什麼才是真正的正義
你的正義不等於我的正義，就是這句話的延伸
推 mysmalllamb: 拳頭大當然不是真理，但我們今日自以為的真理常常是
→ mysmalllamb: 拳頭大的結果...
推 KillerG: 拳頭大本來就是真理阿
推 shagavo: 那句大西瓜戳到笑點
※ 編輯: mikiup0321 (122.121.13.73), 03/22/2015 06:12:49
→ TokiyaWu: 一直活在「拳頭大=真理」 的世界而不自知...
→ TokiyaWu: 想想現在某些政黨還不是靠拳頭大來灌輸一些有的沒的真理
推 feiyu31515: 推這篇
推 rapnose: 想推「大西瓜」。(另外，好像是「根」本。)
推 a12838910: 推拳頭大
推 volkov: 討論還是別做些奇怪假設，很天真
噓 Spell16: 我當然不會搞懂"跟"本是什麼= =
→ Spell16: 比較兩方誰是對的，這就是個人的「正義」好嗎