Re: [中肯雷]你是否適合看瘋狂麥斯？

[a5378623 (黑雲)]

覺得好看就好雷，覺得不好看就負雷，還有什麼中肯雷喔？

有沒有自己說自己很中肯的八卦啊？再者真的中肯就算了，假中肯也太噁心。

: 我納悶，也不願多說什麼
: 因為看電影跟吃東西一樣很主觀
: 就好像大多人都習慣吃加工食品
: 卻不愛吃天然食物一樣
: 就算那些食物對他們有益，他們也不願意吃

開頭這段假掰的明顯，不願多說卻又說了一大堆，先說食物喜好是主觀的，又拿加工食品
偷酸別人愛吃不健康的食物，後面又去酸英雄片八股，嘲笑不喜愛麥斯的觀眾的素質，是
在中肯個屁。

如果你要說的是「實景拍攝」的話，我實在不懂這有什麼比較「高尚」的地方。

當然實景拍攝很屌，那些浮濫使用電腦特效的爛片也讓人乏力，可是也不缺乏擅用電腦特
效的佳作。好的作品是擅用技術，而非被技術綁架，同樣地，電影的好壞也是看它對技術
的使用，而不是因為它用了XX技術所以它就是好電影，這樣完全本末倒置。

而且你後面的論點也很可笑，說什麼：

: 如果你是被版上好雷文
: 牽著鼻子走進戲院然後滿嘴爛片走出戲院的觀眾
: 我必須說你得負一半責任
: 因為你根本不願意去思考自己即將要看的電影是否合自己口味

如果今天的狀況是，我明明不喜歡恐怖片卻因為別人好評而去看恐怖片，這當然得自己負
責，可是這也只是「大略」的判斷，沒有人有辦法精確掌握電影合不合自己的口味。

我知道這部電影有很多飛車追逐，也知道他的美術風格，可是我有辦法知道他的劇情嗎？
有辦法知道他的節奏安排嗎？有辦法知道導演的運鏡調度嗎？不知道嘛。

所以有人不爽，覺得劇情太過單薄，結尾草率，這要怎麼在進電影院之前知道？

不過我同意你說認為電影好看的人，不應該亂貼什麼神片的標籤，而是如實陳述自己想法
就好－－可是如實陳述不等於批評其他電影類型，或者批評別人心胸和眼光狹小！

: 如果你認為要符合以上公式才能算是好的英雄動作電影
: 瘋狂麥斯 不適合你
: ※不適合看瘋狂麥斯的人通常有以下特徵
: 1.看事物只看表面很少去思考更深層的意義
: 2.無法接受主觀意識太強烈的事物

好中肯，好棒棒喔！

恰巧，我也有在板上發表心得：#1LLrfvhF

https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1431788153.A.ACF.html

我不敢說我的看法多中肯、正確，但是至少我做到了「不貼標籤，不攻擊他人，只是如實
陳述我對電影的想法」提供參考，歡迎批評指教。

（當然板上也有許多心得文有做到這一點，提供個人心得只是證明我並非說一套做一套）

雖然我也喜歡這部電影，認為它在動作調度、美術設定和音效上都有傑出表現，甚在在劇
情節奏和整體架構也都有著墨，可是我能做的也是盡可能說清楚我看到的優點－－別人是
否認同，不是我能左右，甚至批評的。

: ※三、以下是一小段轉折雷的心得，沒看過的建議別看
: 最後一行人發現綠洲已經毒化成死沼
: 從繼續尋找新棲息地的念頭變成去搶下老喬城的想法
: 其實它隱含著
: 我們人類應該要重視改善眼前環境
: 而不是把希望全放在下一片不知是否存在的淨土上

哦，這就是不只看到表面，還看到深層意義的人的想法啊。

真是令人嘆服，只是我以為麥克斯在建議他們回頭的時候，不是把話說得很清楚了嗎？

我還以為看到深層意義的人，可以告訴我更多細節的巧思呢。

例如母乳的意涵啦，峽谷的隱喻啦，老喬和另外兩個老大的衣著和行為舉止的象徵啦，女
性意識和麥克斯的輸血管的連結啦吧啦吧啦的東西。

如果這就是深層意義的話，那我還可以告訴你，電影設定在核戰的末日，隱含著人類如果
不放棄鬥爭，最後只會自我毀滅的警告喔，不知道你有沒有看出來呢？

--
「如果談電影、動漫只談劇情，為什麼不看小說就好了？」

臉書專頁：https://www.facebook.com/lunglungway

BLOGGER ：http://lunglungway.blogspot.tw/

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.218.91
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1431832508.A.4C0.html
推 chris3381: 推一個~看到前面寫加工食物那邊就覺得比喻失當
→ chris3381: 表皮是中肯~內容明明就是大好雷啊~
推 littledarker: 推，也推簽名檔
推 smallGY: 我也覺得加工食物是在偷酸覺得不好看的人
推 tokyo730714: 推這篇 推麥斯不等於要攻擊他人
推 oasisone: imdb給評 年齡越低評價越高。。。18歲以下給到9.4
→ oasisone: 少年的神作電影
哈哈，這個數據太打臉了!!

推 ssnoww: 推
推 chu630: 推 寫得好像喜歡麥斯就比較高人一等 有夠噁
推 ooolllddd: 大推
推 peter193991: 之前地心引力也這樣 ㄧ半的人說大爛片 有一半說神片
→ peter193991:  然後戰翻天
推 tokyo730714: 那個原po真的不知道在優越什麼 好笑
推 chu630: 看到深層意義更想笑 要不要去想想刺陵的深層意義
噢，我其實是認為這部片有深層意義可以思考的，只是不認同原PO的優越感，一來是因為
好電影應該兼顧兩者，二來是深層意義也是要言之有物，三來是深層意義也會因為個人喜
好而有不同評價。

只丟出一句：「說不好看的人都是只看表面」不但不尊重他人甚至也不尊重創作者。

推 weirdgrape: 那篇原本發文立意就超偏頗
噓 j31404:
推 babylina: 是強者黑雲
推 kazuma1008: 片商應該很爽，不論好雷壞雷，有討論就是在幫打廣告。
噓 proprome: 哪一部"好的娛樂片"不是年齡越低評價越高你告訴我
→ proprome: 娛樂片喔
這只是要反駁原PO「覺得好看就是有深度，覺得不好看就是沒深度」的說法而已啦。

推 chris3381: 討論是好的~但是原原po那種暗諷的風格真的有點差勁
推 Purekim: 加工食物也是超有「深度」的「隱喻」 ^.<
推 satonoo: 推 有些人自以為高尚 明明腦補嚴重 說人家看不懂電影深意
推 kazuma1008: 另外，我喜歡這一部，覺得這部片有機會成為飛車追逐
→ satonoo: 每部電影都在腦補背後深意內涵 看電影會不會太累了點
推 chris3381: 打著中肯的旗幟~其實是立場偏頗的在暗諷一方
→ kazuma1008: 片新標竿。也會在cult 片影史記上一筆
→ Darkbeat18: 是弱者黑雲
噓 gn02118620: 愛吃加工食品的通通跑出來哭哭了XD 原PO根本神釣手
→ gn02118620: 奇怪 舉個例 一推人因為鳥人得了一堆獎就衝去看 還以
噓 proprome: 還深層意義哩 人家拍片只是展現創意給你看 結果台灣人只
推 kazuma1008: 天然ㄟ-尚好
→ gn02118620: 為是超級英雄片 結果出來:什麼爛片 這種人你說有深度?
→ gn02118620: 別在那邊假掰啦 人的鑑賞力、品味本來就有差別
不好意思，我覺得《瘋狂麥斯》超好看喔!!

→ proprome: 會管人家電影有沒意義XD
那你應該去原PO的文章底下噓他不是噓我啊...

推 zxcvb0412: 固定那幾個在崩潰噓就不用理了 負雷文都看得到
→ m19871006: 這干台灣人屁事 你去翻國外一狗票文章也是很多分析
推 chris3381: 幫補
推 Purekim: 到底誰以為是超級英雄片了? 我也覺得麥斯蠻好看的
推 henry5405: 我覺得這部片只看第四集的觀眾根本很難看出有什麼深度
→ henry5405: 所以我覺得難看...
→ henry5405: 昨天稍微看一下重播的1~3感覺是要稍微做功課的一部片
→ gn02118620: 你覺得難看是你自己沒共鳴阿 但一堆說被好雷騙去看的
→ gn02118620: 除了沒主見沒想法 想不到形容詞形容這種人了
推 powderzhon: 推 特別是之前那篇「誰不適合看」那邊，在優越什麼
推 DORABMON: 最討厭假中立了
→ gn02118620: 我覺得他說得很實在阿 刺傷你們玻璃心喔?
→ gn02118620: 喜歡砸特效的看復二看到高潮也不是沒有啊
噓 sucksboy: 華納工讀生來噓了
推 hotkick203: 那篇真的有種貶低某族群。抬升麥斯迷優越的噁心感
推 Purekim: 怎麼看都是你的玻璃心被刺傷啊= =
→ gn02118620: 某族群真的是有夠玻璃心XD 被暗貶一下就受不了了
推 henry5405: 沒主見應該不是你說得算吧?看電影前本來就可以參考影評
→ henry5405: 你可以說好看阿 但沒必要說神片OK?
→ henry5405: 就是因為看到一堆人說IMDb怎樣怎樣 神片神片
推 ryanworld: 原原po還自稱中肯 有沒有那麼自以為
推 chris3381: 不懂他實在的點在哪耶~他可是自詡"中肯"喔~他不要打那
推 tokyo730714: 推文玻璃心快笑死 這部我還沒看 純看不下去那個原po
→ gn02118620: 看來原po十點商業英雄動作片公式刺傷不少腦粉喔
→ tokyo730714: 優越的德性
→ chris3381: 些暗諷攻擊覺得不好看人的文字~也就算了
推 ryanworld: 誰玻璃心 就看誰每次都在麥斯文的推文裡戰人就知道了
→ tokyo730714: 現在就是誰先說別人玻璃心就贏了的樣子XD好好笑
推 hotkick203: 貶低這些族群再說人玻璃心。水準還真高真優越
推 BrokeBackM: 技術評論中肯,很多貴實拍講法只是為了迎合奧斯卡會員
→ ryanworld: 只能說護主心切啊
→ j31404: 哈哈 說個神片就能把人騙去看，難怪神棍可以騙到一堆人
→ BrokeBackM: 不是每個人像JJ真正了解自己想要什麼,背後有完整實需
→ henry5405: 很抱歉我覺得神棍比喻真爛...
推 Purekim: 這有什麼好奇怪的,就像我從不看恐怖或虐殺片,但是奪魂鋸
→ Purekim: 評價很好,結果看了感覺真的蠻屌,很正常阿~
推 gonna01: 同意  比上篇中肯
推 InMontauk: 推 沒真的進場之前怎麼可能準確知道電影合不合口味
推 ctes940008: 我覺得黑雲那篇影評最後很有味道「末世的瘋狂和荒謬
→ ctes940008: 因為我玩過Borderland這遊戲，這段讓我會心一笑
噓 newfolder: 這篇看到酸前一篇優越感我就笑了 看起來只是一個有優越
→ newfolder: 感的在酸另一個人說有優越感而已
噓 xanthous: 互酸囉！
推 renji1231: 推這篇  上篇自以為優越
推 hotkick203: 也有可能因為進場後才喜歡上這種口味的片
推 hotkick203: 不管啦反對那篇的都玻璃心啦另種的優越感啦
→ hotkick203: 呃，所以到底那篇反不得的
噓 newfolder: 還引自己寫的心得文進來 真的覺得前篇有問題就直指即可
→ newfolder: 版上這麼多心得文可以做為比對 有沒有所指出來的缺點
→ newfolder: 大家看也看得出來
我逐段指出前文的問題啦，提供個人心得只是證明我的要求並不太多，而且我也沒有說一
套做一套罷了。這也不是優越感的問題，我不爽原PO的是假掰，不是優越感。

推 young61218: 真。中肯 推
推 chris3381: 現在支持這篇的會被上篇的支持者說是玻璃心~不意外
推 hotkick203: 這篇不是逐段提出不同見解了嗎
噓 newfolder: 就事論事提出不同見解即可 引自己心得文的意思是?
→ hotkick203: 只有那篇是中肯論點然後這篇就打成心得文？
→ newfolder: 版上這麼多心得文 做到所謂"不貼標籤 不攻擊他人 如實
→ newfolder: 陳述電影感想"的文明明是大多數 又何必引自己心得文?
→ newfolder: 這是不是另一種優越感 可以自己想想
推 chris3381: 原po主要是在攻擊上篇假中立~你一直聚焦在他引用自己的
推 Purekim: 就是「我喜歡這部電影,但不喜歡你的文章」的意思
→ Purekim: 這樣你有看懂了嗎?
推 hotkick203: 說真的 兩篇都只是心得文徵求認可罷了
→ chris3381: 文~再說他也有優越感~這是????
→ hotkick203: 有篇卻自稱中肯然後貶低其他觀影族群
噓 newfolder: 推"兩篇都只是心得文徵求認可"的說法 這篇在指責上一篇
→ newfolder: 有優越感的同時也對上一篇作出類似的行為...
→ hotkick203: 然後那篇的支持者再來說不認同的是另類優越
→ newfolder: 最後一段想表達甚麼呢? 自己能看到更為深層的意涵所以
→ newfolder: 講的話更中肯?
推 Nash4208: 推
→ hotkick203: 這究竟是？
推 chris3381: 就算這篇文對於上篇文具有優越感~上篇文可是對反對好看
→ chris3381: 的整體族群具有優越感呢
→ newfolder: 我在兩篇的字裡行間看到的都是優越感 對象不同而已
推 tokyo730714: 最後ㄧ段不就反諷嗎 很難懂？
→ tokyo730714: 有人搞不懂針對個人跟針對族群的差別？
噓 gn02118620: 說白了就英雄腦粉片被原PO十點嘲諷到了 沒的嘴只好出
→ gn02118620: 來戰優越感
→ newfolder: 喔 所以針對個人就不算優越感了?
推 Purekim: A:不吃辣的都是沒品味 B:不吃辣也沒什麼不對的
→ newfolder: 論理明明可以用平實的語調來說明 指責別人的同時自己卻
→ newfolder: 也犯了類似的錯誤 我只覺得還蠻諷刺的
→ Purekim: new大: 兩邊各打十大版!!    你一定是住中壢的XDD
→ tokyo730714: 哈 討厭一個人 你要硬冠歧視也是可以啦
推 chris3381: 上篇文~擺明了針對一個族群的暗諷.貶抑~這叫中肯？
→ newfolder: 回去看看我這篇的推文 我從來沒說過上篇中肯喔
推 hotkick203: 某人也玻璃心崩潰了？
→ newfolder: 說穿了影評心得本來就是主觀的產物 何來中肯之說??
→ hotkick203: 哈哈哈何來中肯之說？怎不打在上篇？
推 chris3381: 我自己是覺得~不懂得尊重其他族群的人是不值得被尊重的
推 tokyo730714: 那你怎麼不去噓上一篇 人家攻擊群體中肯雷呢
→ chris3381: 你既然覺得電影主觀~沒有中肯之說~怎麼不再上篇發表意
→ chris3381: 見~卻來這裡噓原po也具有優越感
推 hotkick203: 說法如同白海豚ㄧ樣在轉完畢？
→ hotkick203: 打錯 轉彎
→ tokyo730714: 不就假中立嗎 很常見
噓 newfolder: 我原本兩篇都不想管的 是剛好進來這篇看所以噓這篇
→ newfolder: 難道版上每篇我不同意的雷我都得一篇一篇噓?
→ newfolder: 如果幾位都覺得我非得噓上篇才有資格指出這篇的自我諷
→ newfolder: 刺 說一聲我從善如流就是
您就忙您的吧，不用委屈在這裡噓文了。

推 chris3381: 我只是覺得很怪~這篇是系列回文~你卻偏偏不會原篇~攻擊
→ chris3381: 這一篇~
推 tokyo730714: 不 只覺得一個針對個人的批評文可以讓你如此跳腳很好
→ tokyo730714: 笑而已
→ newfolder: 噓文就是跳腳 套用這個邏輯 反對到回文就是更跳腳?
→ newfolder: 很明顯這個邏輯有問題吧
沒錯，對於原PO的假掰我氣得跳腳，所以回了這麼一大篇文!!
※ 編輯: a5378623 (140.112.218.91), 05/17/2015 12:31:17
推 tokyo730714: 那篇攻擊整體的我的確很不爽喔 我不否認 哈
推 lpbrother: 樓下狂噓
→ newfolder: 原PO都同意了 那tokyo730714應該也覺得這篇很可笑囉?
推 chris3381: 本來兩篇都不想管~可是因為這篇"也有"優越感~所以送原
噓 gn02118620: 呵呵 說實在的 吃天然食物的 酸你每餐吃小七的 剛好而
→ tokyo730714: 所以才在這邊推一大堆 我也很跳腳
→ gn02118620: 已
→ chris3381: po5個噓~~~~
→ newfolder: 真的很在意幾個噓的話可以直說 我可以回上一篇補噓
→ tokyo730714: 這篇跳腳到我很認同 攻擊整體很無聊
→ chris3381: 不需要~只是覺得你的關心焦點很奇怪~如此而已
→ tokyo730714: 快回去吧 還在這裡推幹嘛？
推 kazuma1008: 版上少數人每次都用放大鏡在檢視人，好想問他們:不累
→ tokyo730714: 記得噓的數量要跟這裡一樣哦 哈哈 慢走
→ kazuma1008: 嗎。真的不喜歡就關掉PTT走出戶外，世界很美好的~孩子
噓 ZoroTW: 顆顆
→ kasimchiu: 同意這篇 原篇真的太假掰
→ kasimchiu: 他
推 miracle1215: 原本那篇靠貶低別人來捧自己 有夠噁心
推 hotkick203: 天然食物。現在好像很多假天然食物...
→ kasimchiu: 補
→ hotkick203: 那就勞煩n兄快去補噓。請公平對待
推 young61218: 補血
→ hotkick203: 這裏噓幾個。那裡也數目相同吧
推 Purekim: 能激起這樣的火花,給好雷的戰給好雷的,這電影也不差了XD
→ newfolder: 噓完了耶 所以我終於有資格在這篇評論了嗎?
推 hotkick203: 說到做到。純推信用
→ newfolder: 這樣大家也不用覺得我不回上篇很怪了 真好
→ newfolder: 說穿了就是上一篇攻擊反對人士 這篇用同樣的優越感攻擊
推 cherry1130: 推~~
→ newfolder: 上一篇(而且還並非聚焦於上一篇不該攻擊反對者這點)
→ newfolder: 大同小異
→ newfolder: 如果能單純簡化論點在上一篇對觀影者的批判就沒這種自
→ newfolder: 我諷刺性的問題了 我要講的就是這一點
推 chris3381: 所以你覺得他用優越感的文~攻擊一篇優越感的文是半斤八
→ chris3381: 兩~對吧？
→ newfolder: 對啊
推 kazuma1008: 一部電影真的很難滿足所有人，new大別氣餒
推 Touber: 推這篇
推 Error7: 推這篇，原篇那優越感，讓我想到寫鼎王食記的部落客
推 Error7: 自以為吃得出天然中藥材熬出的湯底，結果根本呵呵
推 rea1: 要會貶低別人才會覺得自己專業 原篇理性但是自裡行間都在酸
→ qazxswptt: 年齡層低給分高只能證明一件事，就是他們覺得酷不酷，
→ qazxswptt: 只不過這個酷你同不同意，是另外一回事，中二片可以很
→ qazxswptt: 酷，金獎片也可以很酷...所以初期評分，還是看看就好
推 lp2348: 超推  青菜蘿蔔在那雞雞歪歪的  去吃屎比較快
推 PatlaborGao: 其實我比較納悶 水世界不也同個套路,水底反而難拍,
→ PatlaborGao: 為啥評價卻有點差 囧
噓 henry5405: 不用引戰吧...
推 TouchAgain: 推
推 alexroc: 恩
推 clubee: 推 原po那邊腦補又自我感覺良好
推 MSme: 上一篇很明顯是假中肯，我相信就算是推那篇的人一定有人看出
→ MSme: 來的，只是立場對了而已
推 jeff0801: 推
→ qazxswptt: 上一篇偏好其實不能算中肯  只是他的後半段分析算有理
推 zzz41432: 推你
推 newwu: 黑雲你好兇
噓 GTOGTR: 這也要戰
推 spittz: 推這篇
推 kiff: 推
推 lacoste1113: 好啦黑雲這篇推你
噓 oSCo: 龜笑鱉無尾
推 danannnn: 推
推 godrong95: 這才叫中肯啊
推 jack2160: 推中肯，樓上好多偏離原本討論想法
推 lovewubai: 我也推這篇
推 a85316: 推
推 PaeSon: 推你！
推 TVXFQ: 就事論事推!
推 avrilapi: 用文字包裝來貶低別人捧自己真的很噁心
→ avrilapi: 好雷就好雷在那邊中肯雷勒…
推 riseball: 真的不懂在自以為什麼XDD
推 formyptt: 推
推 GAIKING: 自以為高人一等 推這篇
推 generalfungi: 讚
推 pandy: 推
推 lpca: XDDDDDDDDDDDD
推 cashko: 這篇才叫中肯XD
噓 lustdaemon: 玻璃心耶 你會覺得被強盜 表示本來就自卑阿
→ lustdaemon: 說老實話 看到優越感的人心中沒鬼 只會想笑啊
→ lustdaemon: 被刺到要發篇文會不會太閒 人家有沒有優越各人解讀
→ lustdaemon: 你是真的很嗆 幹嘛抹滅別人認真寫心得 因為你自卑
→ KillerG: 他第一段話就讓人不舒服了
推 nitero: