看板 movie 關於我們 聯絡資訊
藝術邀請我們進行知性思考,目的不在於再次創造藝術, 而是為了從哲學上理解藝術是甚麼。 -黑格爾 開宗明義說明我的立場,我覺得這部片就是單純的爽片,版上所有附加在這片上面意義的 文章,我認為都是為賦新辭強說愁。所以要戰就來吧。 首先,我先前在板上看到幾個我喜歡的導演喜歡這部片,不然本來是絕對不會去看的,後 來拿到特映會的票去看以後,其實非常失望,我認為本片的劇情及哲思過少,不過後來當 我無意間整理家裡書籍的"創化論"的時候,我得到這些導演為甚麼會推崇的原因,在柏格 森的這本哲學大作中,談論到事物綿延不斷卻又隨時改變的本質,而這部片或許正好就是 保留了過去三部片的本質不滅,所以導致核心影評分數高。但我沒有看過前三集,對我來 說前往觀看此片只是了解本片的美術風格對其後的作品產生的影響。 再來,我看到有版友說本片就是強調了以下幾個主題:反烏托邦、女性主義、獨裁權力結 構等等,我認為全部都是硬扯。 反烏托邦:首先烏托邦是一種理想主義的產物,烏托邦是人們幻想出來一種完美的制度、 機器、人性在運作的社會,而反烏托邦是只在此制度下運作的人類,由於人性與制度之間 的衝突,反思制度是否可能完美? 完美的國度是否一定伴隨著人性的壓抑? 1984是,美麗 新世界是,甚至連飢餓遊戲都是,在本片中,實在沒有這個元素,我只看到一群莽夫互相 打來打去。 女性主義:有人提到女英雄救了五個正妹,所以這是一部倡導女性主義的電影,我只能說 你或許真的對了那麼一點點,但這個根本不足以作為女性主義來宣揚。當年異形電影中, 雷普利作為影史最有名的女英雄,他在片中表現出的堅忍不拔、冷靜,才算是真正有摸到 女性主義的邊。而裡面所提到"我們不是東西",這也不是甚麼新想法了,這實在很難說服 別人這是一部有哲思的電影。 獨裁權力結構:獨裁者的正當性建立在形象及權力,片中他賦與自己形象強壯、恐怖及神 秘,有著開放水資源的權力,但.......這連討論的價值都稱不上吧,這應該是這類知識 基本中的基本。 也有幾個問題可以幫忙一些人回答 1.為甚麼要浪費水? 因為要樹立權威及形象 2.為甚麼要有噴火電吉他手 任何的軍隊都有這類角色,無論是軍樂隊或是勞軍團都是一樣的意義 3.戰爭男孩死前都要噴霧,為甚麼? 可能是一種麻醉劑,也可能是一種儀式性的行為,就跟神風特攻隊死前都要敬禮一樣 簡單來說,這部片能夠討論的劇情實在太少,突破新思維的想法也太少,唯一能說的就是 他維持了過去三部曲的本質? 而這些本質對於某些資深影迷來說是貴重的 但我想台灣人大多數沒看過,多數也只是跟著其他人不斷稱許這部片 這部片作為爽片,我覺得很好看 但是如果你說這部片劇情很有深度,值得反思的地方很多 那我真的很擔心你平常是不是都沒有反思過一些很基本的事情 如果你真的想要知道對我而言甚麼叫作有深度? 或許你可以找版上小眾最近在討論的 EX Machina 這部片光幾個問題就把我搞死了 1.人工智慧是否一定必須擁有性別? 2.在知道對方是機器人的情況下,如何進行圖靈測試? 3.帕洛克的藝術創作,他自己是有意識還是無意識的創作? 這才叫深度好嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.85.192.83 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1431863361.A.A99.html
lpbrother: 陳雷 05/17 19:50
yencyu: 摟雷 05/17 19:53
gn02118620: 這部就不是你的菜阿 你自己都說你的菜是 EX Machina 05/17 19:54
呵呵,我就是覺得為甚麼一堆人說有深度 這不是一件很奇怪的事情嗎? ※ 編輯: berlinch2000 (219.85.192.83), 05/17/2015 19:54:54
gn02118620: 結果用劇情片的眼光去看Mad Max??? 你是有事嗎? 05/17 19:54
一堆神片、神作 結果得到這種答案 我只能說行銷公司的工讀生真的太厲害了
qazxswptt: 你為什麼要聽別的導演引誘勉強去看XD 05/17 19:54
※ 編輯: berlinch2000 (219.85.192.83), 05/17/2015 19:56:09
yzkeroro: 對不起 我沒你有深度 05/17 19:55
beckseaton: 導演看作品的視角跟一般人不一樣 那些導演或許跟影評 05/17 19:56
esther81828: 所以你說的深度才算是深度 05/17 19:56
AppleAlice: 女性主義不是指塑造一個女英雄來拯救別的女性吧.... 05/17 19:56
beckseaton: 一樣看到想看得所以都是高評價 但觀眾不一定是同樣角 05/17 19:56
beckseaton: 度去欣賞同一部作品 05/17 19:56
對,或許我沒看過前三部曲。無法理解其本質為何 ※ 編輯: berlinch2000 (219.85.192.83), 05/17/2015 19:57:22
MrLCTY: 你好自大 原來你的藝術是可以有唯一標準的 05/17 19:57
gn02118620: 這片本來就不錯 不到神作也絕對是佳作 你自己tone不對 05/17 19:57
peter193991: 我覺得是鏡頭吧 我看有些導演推薦時都特別提到運鏡 05/17 19:57
peter193991: 覺得自己的功力拍不出這樣的畫面 05/17 19:57
公路運鏡我印象最深刻的是駭客任務二,這部就只是還不錯,但沒有到驚艷的地步
tan70405: 看到工讀生就來噓一下 05/17 19:57
謝謝,請儘管
henry5405: 來了來了 他們來了... 05/17 19:57
工讀生快來吧
gn02118620: 怪別人 有沒有這麼好笑 05/17 19:57
pensees: 藝術不是只有一個角度好嘛!!! 05/17 19:58
※ 編輯: berlinch2000 (219.85.192.83), 05/17/2015 20:00:51
TouchAgain: 推 太容易就反思/覺得好棒棒的到底是比較深 還是太淺? 05/17 19:58
beckseaton: 不一定要看前三部曲啊 不少國外影評的文章也寫對前幾 05/17 19:59
Roddick: 你所說的深度是思考的深度 但好電影的深度除了思考 還可 05/17 19:59
gn02118620: 比較好笑的是你自己用劇情片/反思片的有色眼鏡來看這 05/17 19:59
Roddick: 以是情感的深度 視野的深度 05/17 19:59
Soula0227: 希望這麼有深度的你可以為這個社會做出一點貢獻Ov< 05/17 19:59
kazuma1008: 又一個被提問就說別人是工讀生,理性點好嗎!要嘴砲也 05/17 19:59
beckseaton: 部沒甚麼印象 但是看完當下就覺得有很值得誇獎之處 05/17 19:59
gn02118620: 部片 然後說這部片很膚淺很表面 到底是誰比較膚淺? 05/17 19:59
kazuma1008: 請拿出實力! 05/17 19:59
pensees: 電影有其獨特的表達方式。不是哲學討論多就是好電影 05/17 20:00
不不不,本來我並不想批評這件事情 但我看到很多人說這部片很有深度和哲思,實在看不下去
nidhogg: 有點爲反而反 05/17 20:00
Soula0227: 而不是在這裡用偏激的詞語引戰 05/17 20:00
qazxswptt: 我覺得有趣是你的藝術是唯一的標準 那為什麼你又要 05/17 20:00
gn02118620: 簡單來說 又是一個進電影院想被討好的觀眾 然後沒被討 05/17 20:00
gn02118620: 好跑出來哭哭討拍 05/17 20:01
qazxswptt: 去聽其他那些導演的感想 這不是矛盾嗎 05/17 20:01
※ 編輯: berlinch2000 (219.85.192.83), 05/17/2015 20:02:47
qazxswptt: 因為你這樣做 得先證明其他導演的好評是照你的藝術標準 05/17 20:03
gn02118620: 奇怪 這部片沒深度沒哲思在哪裡? 還一定要文青道你覺 05/17 20:03
tan70405: 我不會說這片很有深度,但絕非無腦沒劇情的爽片。 05/17 20:04
gn02118620: 得夠深度夠哲思才行喔? 你誰啊? 村上村樹? 05/17 20:04
qazxswptt: 去走的呀 否則那些導演也是在打你論點的耳光... 05/17 20:04
Guoplus: 你的書袋掉了 05/17 20:06
gn02118620: 阿對了 既然你提到我 工讀生當然要幫噓啦 05/17 20:06
airily2: 認同你那三篇問題的回答 但別人心中的有深度怎麼會由你來 05/17 20:07
airily2: 規範和要戰就來呢? 05/17 20:08
gn02118620: 就是來討戰的阿 因為他看完就認為是毫無深度的爛片 所 05/17 20:08
pauljet: 你會被噓 先補血 05/17 20:08
a27588679: 樓主太威了,力抗玻璃心! 05/17 20:08
gn02118620: 以就來用他的標準來戰人啊 05/17 20:08
skyshadow: 牛頓可以從蘋果看見地心引力而一般人不行 所以是他錯? 05/17 20:09
balahaha: 你回gn大的說法正是我所想的 05/17 20:09
lienkf7842: 深度你說了算? 05/17 20:09
補一下,我從頭到尾都沒有說這部片是爛片 作為爽片,他分數挺高 但我不爽的是板上某些人認為此片好看 就硬加在他身上一堆深度、劇情等等 有人認為深度很足夠,請回我這篇文,用極富知識性極開創性的言語說服其他也覺得沒有深度的人 我很期待有人能帶我看到更多我沒看到的"劇情"和"深度" ※ 編輯: berlinch2000 (219.85.192.83), 05/17/2015 20:12:13
gn02118620: 他回了什麼? 我問他用劇情片的有色眼鏡去看max mad 05/17 20:10
gn02118620: 他回我一堆行銷公司的工讀生? 這三小回覆 笑死人 05/17 20:11
我從頭到尾都沒有指你是工讀生,是你自己誤會 但我卻實懷疑有工讀生在吹捧神作、神片 因為我就認識這樣的公司在引導這樣的風向
kazuma1008: 版上那麼多工讀生,台灣青年失業率就有救了 05/17 20:11
gn02118620: 看電影還會被工讀生左右 我勸你還是別看了吧 05/17 20:11
JuiFu617: 沒有共鳴不要強求 05/17 20:11
※ 編輯: berlinch2000 (219.85.192.83), 05/17/2015 20:13:23
balahaha: 回三樓那個而已啦 我會覺得你是死忠粉絲 不確定工讀生 05/17 20:12
gn02118620: 版上某些人乾這部片屁事 你給死雷 還說不認為他爛片 05/17 20:12
gn02118620: 你別自打嘴巴了好嗎 05/17 20:13
balahaha: 回你三樓那句就是我看完後很直接的想法 之前講不出來 05/17 20:13
JuiFu617: 不過死雷到底是什麼意思? 05/17 20:13
其實只是引來更多討論,希望能釣出高人 但目前看來是挺失望 晚點再來看看能不能因為這篇文釣出甚麼高人
balahaha: 看到才恍然大悟 不協調感在這裡 05/17 20:14
※ 編輯: berlinch2000 (219.85.192.83), 05/17/2015 20:14:55
gn02118620: 既然是引戰 那就不客氣囉:D 05/17 20:15
言詞錯誤,已改
balahaha: 幹 看錯 是回gn大 三跟四樓的推文 05/17 20:15
我的意思是這部片絕對不是有深度的,為甚麼一堆人要說成有深度? 這真是一個無比奇怪的事情 ※ 編輯: berlinch2000 (219.85.192.83), 05/17/2015 20:16:36
balahaha: 不是只有三樓 05/17 20:15
esther81828: 怎樣叫高人... 05/17 20:16
balahaha: 工讀生帽子我就比較不敢套了 這詞還有點敏感 05/17 20:16
littledarker: 我倒是覺得你過度學術化又僵化了女性主義的解釋空間 05/17 20:17
我是看到有人覺得這片很有深度 才用這種文筆寫一篇出來看看大家看法如何
pingtung5566: 別說啦 人家說是深度片就是深度片 你看不懂4ni der 05/17 20:18
xanthous: 為戰而戰,你不能進英靈殿了 05/17 20:18
Roddick: 反烏托邦和女性主義的聯想並不牽強 你提到那幾個Ex Machi 05/17 20:18
littledarker: 和多元價值,去硬性規範ㄧ個主義的定義是本末倒置 05/17 20:18
Roddick: na的問題我也不覺得那就叫多有深度 05/17 20:18
j31404: 好笑ㄟ 昰哪一篇有說到麥斯有深度了 05/17 20:18
nostar: 別人都工讀生 別人都硬扯 只有你天才小釣手 05/17 20:19
JerryHophy: 您怎麼就沒反思過您的反思 05/17 20:19
gn02118620: 別再噓了 行銷公司的工讀生業績很重的 要多po幾篇好雷 05/17 20:20
littledarker: ,是先有現象、思維才會形成一個主義,同時在不同時 05/17 20:20
所以我還是希望你說出本片到底多深刻描述女性主義 和有甚麼真的狠值得討論的新想法 ※ 編輯: berlinch2000 (219.85.192.83), 05/17/2015 20:22:10
littledarker: 代、現象、生活體驗中不斷被擴充,而不是僵守一個名 05/17 20:21
Gavina: 推~ 05/17 20:21
littledarker: 詞的框架 05/17 20:21
j31404: 真的看無 你是要褒還是貶 05/17 20:22
shing529: 不認同,噓你 05/17 20:22
K77251: 上面很多關於劇情的討論阿 滑上去看其他人PO的文部就好了 05/17 20:25
我看過了,沒甚麼特別的啊
littledarker: 女性主義是一種很生活、且大眾化的東西,片中的性別 05/17 20:25
Soula0227: 這就跟笑點一樣啊 你覺得不好笑 要對方解釋 05/17 20:25
Soula0227: 別人跟你說好笑的點在哪 你就回她 05/17 20:26
littledarker: 權力分配的確在這個時代同類片型中是少見的,他也許 05/17 20:26
Soula0227: 「這不是笑點,只有我覺得好笑的東西才是笑點」 05/17 20:26
K77251: 如果你不認同別人對劇情的詮釋和討論 也不要怪別人噓你 05/17 20:26
littledarker: 沒有到達你對女性主義的「標準」,但不妨礙別人自由 05/17 20:26
我到覺得片中的女性地位,就是很標準的農業時代啊? 把女人當作一個很基本的機器在生產及洩慾 真的有很少見嗎? ※ 編輯: berlinch2000 (219.85.192.83), 05/17/2015 20:28:18
littledarker: 權釋或從中獲益,身為一個女性的權益爭取者,重要的 05/17 20:27
K77251: 另外這部有前傳漫畫把老喬麥斯女主NUX的故事作補充 05/17 20:28
littledarker: 並非什新的角度或新的權釋,而是女性主義能夠以瑣碎 05/17 20:28
※ 編輯: berlinch2000 (219.85.192.83), 05/17/2015 20:29:02
littledarker: 工程的方式在日常生活間被認知傳遞,實質促進啊 05/17 20:29
pauljet: 我要推你的“就是標準農業時代”這設定真的太老梗 05/17 20:30
pauljet: 不知道在吹捧什麼的 05/17 20:30
littledarker: 片中就是以農業時代女人為生產力和工具的權力結構反 05/17 20:31
j31404: 死雷 到底什什麼分類,標新立意、特立獨行嗎 05/17 20:31
littledarker: 襯女角、種母和綠洲遺族的形象 05/17 20:31
K77251: 其實這部片有沒有哲思已經不是重點 在你定論為很好得爽片 05/17 20:33
ch333: 請收尋本版 56429 莎莉賽隆談悍將角色 05/17 20:33
pauljet: 老梗到根本敘述劇情即吐嘈的程度了 05/17 20:33
ch333: 導演自己就有講把議題放入電影裡了 05/17 20:33
K77251: 但又必須長篇大論的去提出它是''沒有反思的爽片'' 05/17 20:33
K77251: 其實導演就用這個夠打大家臉的了 總之這算是新的創舉吧 05/17 20:34
K77251: (既然你都說是爽片了 何必花時間精力去反駁他的道理? 05/17 20:34
pauljet: 我想想看 當年九把到的小說 剛出來也是一堆人說 陽具代 05/17 20:36
pauljet: 表什麼 恐懼代表什麼 那是個評論比小說精彩的年代 05/17 20:36
pauljet: 小說可能只有幾頁 解說文可以長達30頁 05/17 20:37
就是如此 在這個作者已死的年代 就是要靠文筆來說服別人 ※ 編輯: berlinch2000 (219.85.192.83), 05/17/2015 20:38:18
EVA96: 看不懂分鏡花費多少心思跑上來放話 05/17 20:38
EVA96: 你會被你喜歡的導演打臉打到死ZZZZ 05/17 20:38
pauljet: 把九把刀當紅樓夢來評析 05/17 20:41
pauljet: 這些評論真的嘆為觀止 05/17 20:41
哈哈,我不否認九把刀有價值 但絕對沒有那麼有價值 ※ 編輯: berlinch2000 (219.85.192.83), 05/17/2015 20:42:18
neverlight: 銅學上課嘍 05/17 20:43
ch333: 原po大 針對本版56429篇新聞 您還要堅持為賦新辭強說愁嗎? 05/17 20:46
我覺得,以本片討論能源危機以及女性意識的程度而言 還沒有到能夠以這兩個主題作為價值單獨存在於電影界的價值 我覺得能夠說服我本片的價值在於 末世以後的世界景象 但這價值早已在30年前就建立了,這是我的想法 ※ 編輯: berlinch2000 (219.85.192.83), 05/17/2015 20:49:43
shawnff: 能在這麼爽的片中讓我回家反覆思考就已經是神作了 05/17 20:48
Fredericmo: 生命即哲學。消費黑格爾來把人貼上有無哲思的標籤不是 05/17 20:48
seiyafang: 要戰就來吧…光這句,管你好雷負雷都沒什麼好看下去的 05/17 20:48
shawnff: 有沒有深度你說的算?說了一個可笑的觀點自已為打趴一堆 05/17 20:49
Fredericmo: 件高尚的行為。 05/17 20:50
Roddick: 又不是新元素才叫有深度 梗沒有老不老 只有好不好 05/17 20:50
shawnff: 人,近期的電影復2玩7甚至是金牌,劇情裡細節也沒這片多 05/17 20:50
對啊,但我也不會說他們有深度啊 可是板上超多人說本片深度超深的 ※ 編輯: berlinch2000 (219.85.192.83), 05/17/2015 20:52:03
ch333: 原po大 那只代表您的想法與導演不同 並非其他影評解讀錯誤~ 05/17 20:51
站在他立場上,他一定要這樣說吧 他總不能說本片就是一部爽片 這樣很難對演技派演員交代的
helloha08: 就是這麼膚淺的東西還一堆人看不懂 我也很疑惑誒 ㄎㄎ 05/17 20:52
D49361128: 推 這部運鏡真的不錯 但就爽片 05/17 20:52
shing529: 別太自以為吧 05/17 20:53
※ 編輯: berlinch2000 (219.85.192.83), 05/17/2015 20:54:21
TouchAgain: 這部片絕對是男性主義 看看全片唯一只有一個男性有會 05/17 20:53
TouchAgain: 噴火的吉他 暗示男性的絕對力量 很深層的隱喻 05/17 20:54
ssnoww: 推~ 05/17 20:55
lalalahu: 想出名想瘋了,好像裝的很有深度,但內容空泛無力 05/17 20:56
ctes940008: 喔,請充實內容 05/17 20:57
ch333: 那需要請教原po大 在您定義黑暗騎士是爽片 還是 深度片~~ 05/17 20:58
有反思空間的爽片,內容和爽度平衡的很好 至於第三集簡直太爛
dahlia7357: 死雷是?下次我可以自創吹狗雷嗎? 05/17 20:59
Fredericmo: 我繼續看你的回文只想認真的跟你說,哲學家思辨生命、 05/17 21:02
Fredericmo: 意識、精神及自由等課題是相當嚴謹又痛苦的過程,不是 05/17 21:03
Anthonypapa: 單純覺得文章一開頭先放一句引言超假掰 05/17 21:03
Fredericmo: 為了讓人拿其中幾句話來耍嘴皮的,就算是對言論的批判 05/17 21:04
loiol: 用字遣詞宅氣衝天XD 05/17 21:04
LeoDiCaprio: 把別人貼標籤真是好棒棒 05/17 21:04
pauljet: 就是“九把刀只要寫出陽具兩個字就是對社會不公的控訴與 05/17 21:05
littledarker: 哲學的價值就是辯證,限制定義空間本身就不哲學 05/17 21:05
Fredericmo: 也得負起批判的思辨責任,不如多深化自己的看法一點。 05/17 21:05
lumorrison: 我也覺得有些人有點過度解釋裡面內涵 覺得處處有隱喻. 05/17 21:06
pauljet: 血淚 這兩個字又是新世界的光明與正義”為賦新辭強說愁 05/17 21:06
pauljet: 的程度大概這樣 其實他只寫了兩個字“陽具” 05/17 21:07
rea1: 恐怖 護航的護成這樣 不可質疑我max 05/17 21:08
ZunYin: 推,各種強行深度真是讓人看不下去 05/17 21:10
Lazi: 幫補 05/17 21:10
gn02118620: 恩 我都忘了他開頭還放了句引言 真的有夠假掰的 05/17 21:16
Nolan5566: 引黑格爾真是太好笑了XD但還是要噓你言之無誤裝B 05/17 21:20
aakkdd: 05/17 21:26
※ 編輯: berlinch2000 (219.85.192.83), 05/17/2015 21:28:57
speed2: 護航跟工讀生 只是讓人反感 無助於票房 05/17 21:30
ch333: to 原po大 了解 05/17 21:31
Leaflock: 場面調度和美術設計都有它的意義和價值在(雖然可能沒有 05/17 21:34
場面調度確實有水準,但跟以場面調度卓越的片相較還差一點點 美術的價值不在本片,而在之前的三部曲 ※ 編輯: berlinch2000 (219.85.192.83), 05/17/2015 21:35:17
Leaflock: 部分人解釋的這麼多),難不成你以為是導演美術擲骰子決 05/17 21:34
Leaflock: 定的? 不過細節和深度之間的關聯到底怎麼定義就要看個人 05/17 21:35
ianbomb: 這部還滿爽的,不帶成見和傲氣去看電影,獲得的回饋會更 05/17 21:35
ianbomb: 多,跟原PO共勉之 05/17 21:35
Leaflock: 況且電影這玩意本來就是反射觀影者的內心,別人覺得有深 05/17 21:36
Leaflock: 度就有囉 05/17 21:36
Roddick: 美術的價值只在之前三部曲是什麼奇特的邏輯 05/17 21:39
rea1: 可以一直回來噓文找架吵也算神人了 05/17 21:40
satonoo: 同意你最後一段 多數板上對這片所謂的深度 根本就是一些 05/17 21:41
satonoo: 再基本不過的道理而已 05/17 21:42
lpbrother: 支持,我愛樓下 05/17 21:46
jovi0227: 你最有深度 05/17 21:47
vitzou: 你說的深度完全放在影片的"意涵" 而忽略它的美學藝術 05/17 21:48
vitzou: 還煞有其事引用黑格爾哩 少在那邊汙辱黑格爾 05/17 21:48
neverlight: 後面加個硬傷就是標準26文了 05/17 21:49
lpbrother: 人人都可以引用黑格爾,很爽 05/17 21:51
akaolu: 支持這篇。各種腦補實在太過了 05/17 21:53
holysshit: 噓死雷 自創名詞又讓人看不懂 05/17 21:56
skyshadow: 自創標題?文章內容怎麼不押韻寫成詩?看起來很沒深度喔 05/17 22:04
yoyo2620: 我本身看完後這部且發現裡面有些梗都是前面三集讓我能夠 05/17 22:17
yoyo2620: 一再回味,可是看到你這樣批評可能比你受到別人的影響看 05/17 22:17
yoyo2620: 完的心情還差上數倍,像你說你本身沒看過前面三集你感受 05/17 22:17
yoyo2620: 不出來,像我看完後我可以回味當初看前三集的激情,且所 05/17 22:18
yoyo2620: 謂電影的深度不就跟人的喜好一樣,對你而言EX Machina可 05/17 22:18
yoyo2620: 能是哲學層面的思考而madmax對我而言是感性層面。另外電 05/17 22:18
yoyo2620: 影中為什麼要噴霧,他們從小就被灌輸英勇奮戰死後進英靈 05/17 22:19
yoyo2620: 殿,可能就像是死後化為一個星星,因此才在嘴中噴銀霧。 05/17 22:19
EricCat: 路過噓一下,你加油喔,別放棄 05/17 22:23
sunnyborage: 一直強調別人沒深度也不會讓你變得有深度,只是顯得 05/17 22:23
sunnyborage: 你自己刻薄。你說得某些部分言之有理,學識也足, 05/17 22:24
sunnyborage: 但態度倨傲還企圖把別人說成工讀生,講不贏就用抹的 05/17 22:25
sunnyborage: 才是讓你被噓的原因。一般人的文彩或許沒有你那麼好 05/17 22:28
sunnyborage: 許多人用「有深度」來表達,或許是因為此片以片段 05/17 22:29
x4685153: 尊重你的看法,但不尊重他人看法的你似乎也沒多有深度。 05/17 22:29
sunnyborage: 及許多的sign來呈現這個世界,線索豐富令人有拼圖的 05/17 22:31
我從頭到尾就沒有說任何人是工讀生 只是上映前就有各種神作、神片的聲音 不斷出來內容劇情深度很夠等等的文章 難道這麼剛好上映前看完的人都這樣感覺嗎? ※ 編輯: berlinch2000 (219.85.192.83), 05/17/2015 22:33:51
sunnyborage: 驚喜感,而非像一般電影喜歡用對白或旁白敘事。 05/17 22:33
Scutum: 內容空泛 05/17 22:34
sunnyborage: 用「有深度」來形容,其實只是種讚美。就像同樣的 05/17 22:35
sunnyborage: 教科書內容,有的老師用填鴨式講課教學,有的老師 05/17 22:36
sunnyborage: 用提問式啟發教學,教的內容都一樣,但學生們可能 05/17 22:36
sunnyborage: 會覺得第二位老師的教法較深入豐富有創意。 05/17 22:37
x19891989: 引用了黑格爾,好深好深我看不懂 05/17 22:38
sunnyborage: 對於那些用「有深度」來形容的板友,或許只是要表達 05/17 22:38
sunnyborage: 導演呈現電影的創意、安排各種元素的用心,還有飛車 05/17 22:39
sunnyborage: 飛車老梗居然還能進化。而不是像你如此認真但狹窄地 05/17 22:40
sunnyborage: 認為所謂深度就是指社會學與哲學的程度而已。 05/17 22:41
sunnyborage: 我相信能參加試映會的人,對於電影公司提供票券都是 05/17 22:42
sunnyborage: 心懷感謝,即使電影不好看,上來說什麼好像又有點不 05/17 22:43
我心懷感啊,我覺得本片很爽,也算好看 但我不能明白為啥有會用有深度來形容本片 ※ 編輯: berlinch2000 (219.85.192.83), 05/17/2015 22:43:57
wei770702: 非常贊同你的言論 但是我還是超期待第2 3 集 05/17 22:43
sunnyborage: 禮貌。可以想見映前好評是比較多的。 05/17 22:44
dk1102: 說認真的,我也不知道到底哪裡好看? 05/17 22:44
sunnyborage: 最後跟你分享我的反思。我看完第一個念頭就是,若在 05/17 22:49
sunnyborage: 已知資源即將耗竭的情況下,是否還應該孕育下一代? 05/17 22:50
sunnyborage: 我們該像芙麗歐莎原本預想的那樣朝未來狂奔,期待 05/17 22:50
sunnyborage: 下一代能找到、創發所有問題的解答,還是維持現狀 05/17 22:52
sunnyborage: 也不再生養(台灣很多人不想生下一代來受苦),或是 05/17 22:52
wei770702: 痾 但是生活困苦的國家生育力卻又頗高… 05/17 22:55
sunnyborage: 反璞歸真,在資源戰爭爆發前回到農業型態養護受傷的 05/17 22:56
sunnyborage: 地球? 05/17 22:56
sunnyborage: 如果是以前台灣農業社會,多生育倒是可增加人力資源 05/17 22:57
sunnyborage: 但若是像今日的非洲,沒有足夠的水(又是水!)和 05/17 22:58
sunnyborage: 良好的土壤與氣候,人口反而成為負擔。 05/17 22:59
sunnyborage: 第二個問題是,我現在已經有小孩了。我該教他往哪個 05/17 23:00
sunnyborage: 方向走?培養他什麼能力與性格?原本我認為未來世界 05/17 23:00
sunnyborage: 會更文明進步,愛滋等疾病會找到解藥,石油也能被 05/17 23:01
sunnyborage: 生質能源或太陽能取代,但現在我不確定了。萬一 05/17 23:02
a87247: go the hell 單純想噓偏不戰 05/17 23:02
sunnyborage: 像ISIS那樣的人掌握了石油資源和核武呢?萬一人類 05/17 23:02
sunnyborage: 真的因愚蠢的大戰而使地球成為一片荒漠呢? 05/17 23:03
sunnyborage: 農學變成顯學,資訊長才再無是處。要怎麼教下一代 05/17 23:04
sunnyborage: 面對我們這代無法以經驗預測的未來? 05/17 23:04
sunnyborage: 其實我沒什麼「深度」,我只是一個看完瘋狂麥斯擔心 05/17 23:07
sunnyborage: 這部片變成看似荒謬卻可能成真的預言的愚婦。 05/17 23:08
sunnyborage: 另外這部片的設定也令我好奇。假設老喬拚命要生出 05/17 23:09
sunnyborage: 健康的孩子(最好是兒子),那他為何要留著兩個病子 05/17 23:10
ZoroTW: 已閱 05/17 23:12
shing529: 路過再噓,你到底多有深度呀? 05/17 23:12
sunnyborage: 留與不留,殺與不殺,犧牲一批人去追逐希望,身為 05/17 23:13
sunnyborage: 一家之主,一地之霸,若是你會做什麼樣的選擇? 05/17 23:14
sunnyborage: 我想你還很年輕,姐姐只想告訴你,當你經歷人生的 05/17 23:16
sunnyborage: 不同階段,扮演了更多角色,你就會明白,深度不是重 05/17 23:17
sunnyborage: 點,角度才是。但願聰穎博智的你,有一顆厚道同理的 05/17 23:18
sunnyborage: 心。穿別人的鞋走一段路吧,從他人眼裡看看風景。 05/17 23:19
dreamsmaker: 補血~完全跟你一樣的感受 05/17 23:23
young61218: 完全認同 05/17 23:31
newwu: 女性主義流派那麼多 自己去google 別以為你的判斷就是真理 05/17 23:31
kinnsan: 毫無深度? 你敢這麼肯定啊wwww 05/17 23:33
pinkygiveme: 這篇沒資格戰阿,稍微有點內涵再來戰囉 05/17 23:34
newwu: 為了維持心中的武斷 還幫喜歡的導演掰理由 真服了你 05/17 23:37
ZoroTW: 就只是個發帖来秀那低微的存在感阿,拜託回去反思一下如何 05/17 23:41
ZoroTW: 尊重一個作者(導演)的心血作品OK不!!! 05/17 23:42
will8149: 電影版就是反指標…… 幫補血 05/17 23:55
Boyggininder: 奇怪了 每個人想法價值觀不同,憑什麼否定別人覺得 05/17 23:57
Boyggininder: 有深度阿?一定要像你博學多文才能說有無深度? 05/17 23:57
nido: 所謂的深度就是小眾、非主流、貴古賤今、盲從經典,在名人 05/18 00:06
Hollowcorpse: 中二廢文,沒什麼好講的 05/18 00:07
nido: 名句護航下討論,左引本雅明,右談羅蘭巴特,彷彿沒有這些 05/18 00:09
nido: 名言加持,論點就不值一談。在這樣的標準下,瘋狂麥斯確實是 05/18 00:10
nido: 完全不具深度的爽片。 05/18 00:10
bions: 爛影評 05/18 00:26
cymbal: 吃生魚片嫌肉沒熟?? 05/18 00:28
lasamiya: 推樓上sunny姐姐,講得真好! 05/18 00:36
TVXFQ: 雖說解不解釋深度不深度都在個人 但還是希望多一點sunny大 05/18 00:59
TVXFQ: 這種回文而不是狂噓要別人解釋這個點卻又不解釋 05/18 01:01
TVXFQ: 而且幹嘛用戰這個字?理性討論就好了吧~~ 05/18 01:03
Davidcute: 推原po跟sunny 05/18 01:09
hahahajohn: 講話客不客氣 就是在呈現一個人的深度 05/18 01:37
judyblesion: 把深度代換成內容~你會不會沒那麼糾結?? 05/18 01:50
lu1626: 我也覺得有內容沒深度 運鏡不錯 05/18 01:52
brioche: 同意麥斯劇情上可能深意不足 但你這種充滿知識分子優越感 05/18 02:15
brioche: 的言論顯得你其實內涵淺薄 05/18 02:17
sucksboy: 要看哲思不會去看影展片哦! 05/18 02:18
sucksboy: 你看習慣搞深度劇情很複雜的商業片 才會不習慣!! 05/18 02:19
brioche: 駭客任務那場景幾乎是在綠幕前用動畫完成的 05/18 02:20
brioche: 而麥斯大部分以實景拍攝 居然被你批成不如駭客... 05/18 02:21
FFAF: Push 05/18 02:59
tiger0922: 真的是看了點書就跩到不知道哪去的中二 05/18 03:04
tiger0922: 照你這樣說 Ex Machina的AI議題不也是吵到爛的話題? 05/18 03:07
tiger0922: 何以你認爲此有深度而MadMax就無?用宏觀一點的角度來 05/18 03:07
tiger0922: 評論好嗎? 05/18 03:08
qazxswptt: 這兩天竟然出現擁護電腦特效來當反對點的 找碴吧.. 05/18 03:23
g6m3kimo5566: 只不過淪為麥卡錫的指控罷了 傲慢蓋過了所有論述 05/18 08:01
g6m3kimo5566: 這才是為了挑釁強說愁 05/18 08:02
mysmalllamb: 推你,不過我覺得你落入與訴求那三點價值的人一樣的 05/18 08:03
mysmalllamb: 盲點了,就是把這三個大旗子拿來當「深度」爭論到底 05/18 08:04
mysmalllamb: 本片有深度還是沒深度,就我看,這三點價值只是觀察 05/18 08:04
mysmalllamb: 事物的切入點罷了,切入後我們覺得這片是有是無是深 05/18 08:05
mysmalllamb: 是淺,都是另一回事 05/18 08:05
mysmalllamb: 談「反烏托邦」或談「女性主義」只是表達了談者自己 05/18 08:05
Aphrodite19: 弱 05/18 08:06
mysmalllamb: 的眼光,不一定談就是談深度,也很可能是談爽度 05/18 08:06
airlow: AI才是炒到爛的話題吧,只是你自己之前沒想過好嗎~ 05/18 09:19
lazydoggy: 死雷是啥 05/18 10:30
arrakis: 不同片型有不同分析理路。 05/18 10:46
vvvi: 爽片有讓你爽就好了 要深度幹嘛 05/18 11:42
qoo4628802: 外行人看熱鬧 熱鬧看完問人 門道呢? 05/18 11:51
HPerfection: 平衡打擊 05/18 11:52
ogcman: 都說是爽片了 怎會需要深度 細部本來就不用交代太清楚 05/18 11:56
ogcman: 況且 交代太清楚 會抹殺了想像的空間 05/18 11:59
ogcman: 有些懸疑片 也無固定結局 任觀眾自行想像 05/18 12:00
ning0201: 中肯 05/18 12:10
lover19: 你會要求變形金剛有深度嗎? 05/18 12:28
aa08666: 別得罪鄉民覺得神的電影 不然你走不出去的^_< 05/18 12:36
skullno2: 講的雖然生硬 文筆練一下收歛點說不定能搞個評論風格 05/18 13:05
skullno2: 要酸寫好的理盲濫情 高度要有因文章不能理盲濫情難寫 05/18 13:05
kyouya: 05/18 13:28
lahoho: 異形?女性主義?是指那隻生寶寶蛋的Queen嗎?她好大又超強的 05/18 15:37
lahoho: 還為了異形寶寶和終極戰士PK,那愛的光輝令人動容 05/18 15:39
lahoho: "異形是否一定必須擁有性別?" 不知道這個問題夠不夠深啊 05/18 15:46
blueyork: 死雷XDDD 05/18 16:01
loiol: 被最新一篇回文搞到沒穿褲子 去找褲子了嗎XD 05/18 16:09
gnr88: 中肯推 05/18 17:01
Jeby171: 但沒深度的爽片 才是好片好雷 不是負雷 05/18 17:53
Jeby171: 你應該要知道 大多數的僵屍片甚至賽車片 概念也都差不多 05/18 17:54
Jeby171: 賣得是性以及暴力 其他的確很多都是多說的 但這反是好雷 05/18 17:54
Jeby171: 營造沙漠等環境 有兩個意義1是才有壞人2是才有英雄故事 05/18 17:55
Jeby171: 如深度就是好 可以請沒身材的醜演員來演許多抽象片 05/18 17:56
Jeby171: 很多台灣早期的片子就是這樣 有深度 但觀眾看到睡覺 而且 05/18 17:57
Jeby171: 傳達的意義是天馬行空 太廣泛 人沒有時間在看片的短期想 05/18 17:57
Jeby171: 太多事的 有深度的電影往往要看兩次以上 每次都有不同感 05/18 17:58
Jeby171: 受 要有那種深度我不如看書就好了 05/18 17:58
Jeby171: 然後其他的不說 女角冒險程度多少已比其他類似電影重多了 05/18 18:06
Jeby171: 照你的標準 很多美國英雄片深度都不深 討論深不深意義不 05/18 18:07
Jeby171: 大 我認為故事性夠就可以 要看爽片還是需思考的片 進片場 05/18 18:09
Jeby171: 前應該就知道了 這部是爽片 就夠看了 05/18 18:10
neden: 這部片的深度在敘事美學,不在哲學。換個角度你會看到更多 05/18 18:35
sedition: 推你,本來就是簡單得要死的爽片,那些詮釋的意義誰都 05/18 19:49
sedition: 看得出來。 05/18 19:49
fffffffox: 看到一堆工讀生,推回來 05/18 20:12
Roddick: 看到一堆工讀生,噓回來 05/18 22:41
sorawang: 如果這片都純爽沒深度,那玩命關頭是...? 05/18 23:05
a176893: 爽片有深度就不是爽片了 05/19 00:58
ACPollux: 頭噓獻給你 這部各種故事敘述佈景以及動作刻畫 最好是沒 05/19 02:53
ACPollux: 深度做得出來 05/19 02:54
capitalofz: 電影優劣劇情不是唯一考量 如果只重劇情 那不如看小 05/19 05:22
capitalofz: 說 05/19 05:22
capitalofz: 電影能表現的東西太多 可惜你狹隘的眼觀賞不到 05/19 05:23
kaunaz: 工讀生幫噓 05/19 06:41
ontherun3325: 一堆愛腦補的蚊蜻又要崩潰囉 就是無腦爽片 承認吧 05/19 11:54
naomicat: 心太狹隘了 好像世界該照著你轉的一樣 05/19 12:47
fooker: 吊書袋,是誰在為賦新詞 05/19 13:51
bomber7382: 很有深度但心胸狹隘的人有比較高尚嗎? 05/19 15:34
lu1626: 別再崩潰了,腦補深度 05/19 16:20
mathrew: 補血 不準批評鄉民的神片 不然會被噓 05/19 19:52
Magiclwf: 補血 05/20 00:46
ckWade: 我覺得批評當然可以,可是看不到你批評的重點,有沒有深度 05/21 08:15
ckWade: 就看每位觀影者從中體悟了什麼,你體悟跟人家不同這沒問題 05/21 08:16
ckWade: 你卻覺得別人稱讚這片是錯誤的,這才是你矛盾之處 05/21 08:17
jason87lins: 同意 看這種完全空洞的爽片 還不如花三千去喝茶 05/22 23:19
jason87lins: 不算太差 但完全沒理由神話成什麼零負評 鬼扯! 05/22 23:20
K77251: 看完EXMachina 如果你只覺得演員之間的對話是值得思考的.. 05/23 02:16
K77251: 那你對深度片的定義真的滿狹隘的 05/23 02:16
K77251: 你最後提的三個問題都是片中提出且已解答的本片真正要思 05/23 02:18
K77251: 考的應該是AVA的逃走是人工智慧的程式設定或是人的本能? 05/23 02:18
K77251: 如果只把劇本的對話和引用當作深度片的定義那只能說你看的 05/23 02:20
K77251: 還是太少了 本來以為你有點料現在只覺得無言 05/23 02:20
ooooomeow: 不懂你到底在期待什麼 覺得當爽片看很好就好啊 戰別人 05/23 02:44
ooooomeow: 覺得有深度幹嘛 既然你已經先入為主覺得這部片沒深度 05/23 02:44
ooooomeow: 即使有人提出再有深度的觀點你也依然只會覺得沒深度 05/23 02:44
ooooomeow: 而已 每個人的心和腦 整個人都不同 看到的東西也不同 05/23 02:45
ooooomeow: 你看不到別人覺得的深度就如同別人也看不到你所認為 05/23 02:45
ooooomeow: 的沒深度 大大說這部片明明就是沒深度卻一堆人說有深 05/23 02:45
ooooomeow: 度真是一件奇怪的事情 啊一堆人說有深度您卻說沒深度 05/23 02:45
ooooomeow: 也一樣真是件奇怪的事情呢~ 05/23 02:45
tomtom33: 閱 05/24 04:35
chinesetaipe: 有道理,但不認同你的態度跟假掰 05/28 01:42
daykeeper: 你十年後再回來看本篇,就可以知道自己當年的淺薄 06/17 21:03
daykeeper: 如果你在接下來這十年還有繼續思考的話 06/17 21:04
morris591: 爛片加一 06/20 16:39
yisyuan32023: 真的不怎麼樣... 11/28 17:19
alenn: 推 根本就是強說愁+1 01/03 23:17