Re: [請益] 魔鬼終結者5看完疑問(雷)

[mgdesigner (機槍設計師)]

※ 引述《jason748 (傑哥我要)》之銘言：
: 標題: [請益] 魔鬼終結者看完疑問
: 時間: Sat Jul  4 21:40:11 2015
:
: 看完真是滿滿疑問，這種多重時空線的電影真的蠻複雜的.....
:
yes，這是這一集以前不同的最大特色，這集其實在特效、特技以外，我覺得特別的地方，
就是加重的這個部份，這讓這部電影從「科幻背景的驚悚片」轉向更接近星際爭霸戰一類
的本格SF片，看完以後，你會一直思考劇情的各種線索，試圖拼湊出一個合理的邏輯。

: 1.電影一開始根據里斯的敘述，審判日爆發於1997年(而非第三集的2002年)，那這樣跟一
: 二集的時間線是同一條吧？(沙拉康納的照片似乎也是同一張)我搞不太懂，為何1984年的
: 男女主角二人，可以回到另外一條2017年才開始審判日的時間線？是甚麼樣的原因導致了
: 天網在2017年才被製造出來？
T5的時間線，我建議看這篇經典好文：
#1A0_oc2G 魔鬼終結者的時光穿梭 (修正版)
T5的時間線，衍生自Line 3，姑且稱為Line 3.5
可以幫助理解時間線的各種疑難

基本上，Terminator系列不是走平行宇宙的觀念（像回到未來那樣），而是時間的大洪流不
會變，只是細節會改變，天網必然興起，也必然有消亡的一天。

          有一股勢力想去改變過去，就會有另外一股勢力去進行修正

我猜甚至說，就算康那不是救世主了，一樣會有其他人變成新的救世主。
:
: 5.回到2014年T3000/康納試圖製造時光機的意圖為何呢？
這可能就是很重要的一點，如果作成功了，T-3000要怎麼運用它？
:
: 8.2017年的T3000/康納到底想對莎拉跟凱爾瑞斯兩人做甚麼？該不會真如字面上意義「共
: 組家庭吧」= =
保護莎拉跟凱爾瑞斯一定要交配成功，這是恐怖平衡。

康納是天網的最後希望，康納一定得被成功生下來，不然就不會有這一個天網的最後救星。

不過T5這一個新天網（創世紀），行為不同時於以前的天網，因為他的精神看來是要「融合
人類」的，它的方法是大舉滲入民用科技，應該是用各種APP影響人類每天的行為，這個新
天網可一點都沒有提到入侵國防部啦，控制核彈啦，也不是國防科技廠商的包商之類（T2、
T3裡面提到的）

跟人類融合不好嗎？

這很值得思考....「創世紀就是天網」是誰說的？搞了半天，其實是莎拉康納對小的瑞斯說
的。莎拉說的是她的判斷，而這個判斷，很明顯又是被老阿諾影響的，可是創世紀真的是天
網嗎？有被證實嗎？會不會是誤判？老阿諾才是真正的壞人？

T5結尾，沒被炸到的天網核心，有沒有可能是「老阿諾工友」潛入約翰康那的公司私下作的
？刻意避開炸彈沒被炸到也是可能的。即使是好的終結者，在劇尾應該也要被終結的。

我會這麼說，是因為T5的劇情，其中：
1.有兩個以上同陣營終結者或者人類被送到過去
2.在過去可以做出時光機，做出多次時間旅行，有許多時間線的複雜性

這些idea，其實吸納自TSCC外傳影集，而原TSCC編劇，現在就是是拍T5的Skydance公司編
劇群之一，而且現在也正在拍在T5時間線衍生出來的電視影集（編劇就是原TSCC編劇）。

也許T6老阿諾殺了凱爾瑞斯，然後出現女終結者Cameron來保護新少年版的約翰康納也說不
定XD

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1436079283.A.9BE.html
※ 編輯: mgdesigner (123.195.168.170), 07/05/2015 14:58:06
※ 編輯: mgdesigner (123.195.168.170), 07/05/2015 15:03:09
推 Amontillako: 其實看這集很有當年TSCC影集的感覺
→ Amontillako: 幾年前有看過TSCC的應該會很有感觸w
→ mgdesigner: 真的....
→ Amontillako: 像T5那幕裸沙拉裸凱爾出現在高速公路那幕
→ Amontillako: 就是TSCC第一季第一集的畫面XD
我剛才複習了一下TSCC第一集（太久沒看忘記好多），我發現T5莎拉康那開車對著瑞斯喊
Come with me,if you wanna alive!分鏡跟TSCC1 Cameron開車對著約翰喊同一句話的
分鏡一模一樣XDXD

兩人都是用車去撞追殺的終結者wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
※ 編輯: mgdesigner (123.195.168.170), 07/05/2015 15:20:27
推 Amontillako: 看來可以期待T6出現歐巴桑總裁型終結者惹w
我重看完第一集，原來還有很多梗真的是從TSCC第一集來的
1. Cameron是先回去1963年（類似老阿諾回到1970年代）
2. 人 /終結者被傳送過去，但是組裝出未來的時光機、槍等等
※ 編輯: mgdesigner (123.195.168.170), 07/05/2015 15:47:57
推 jason748: 不太明白　　為何康納會成了天網的救星？
→ mgdesigner: 樓上，T5的劇情
推 kuninaka: skynet同化john
→ kuninaka: 並設定他的目標，保護天網
推 Amontillako: 如果T6不是走阿諾黑化路線(真魔王)，那和天網敵對的
→ Amontillako: 第三勢力可能就要出現也說不定w
推 jason748: 想不到還會有甚麼跟天網敵對的第三勢力。。。。
→ Amontillako: 推薦樓上去看TSCC影集(¯(∞)¯)
推 jason748: 影集的故事有被官方承認是正史嗎
→ mgdesigner: 影集看起來不會是正史，但是作法可能被用進新三部曲
推 Amontillako: 以前電影版有位版友是這麼說的；
→ Amontillako: "TSCC 只是 Fox 電視公司想要趁著 T4 的開拍來炒作"
→ Amontillako: "一個平行世界而且是有授權的作品"
→ Amontillako: 這樣理解或許是一個方向，然後就看T6(如果有的話)
→ Amontillako: 會用到多少TSCC的"概念"吧w 個人是挺期待的，當年頗
→ Amontillako: 愛那兩季影集，雖然有點拖戲
後來沒有續拍的TSCC:S3其實後來有很多影迷不斷請願，可惜有一段時間魔鬼終結者的版權
原擁有公司破產，一直被轉賣，TSCC:S3或者TSCC電影版一直沒機會發生，直到今天，在
美國TSCC的粉絲勢力明顯高於同時期的T4，現在TSCC的編劇又在Skydance 公司裡面，我也
覺得看下去真的可以繼續觀察TSCC的"概念"被用到多少

→ kuninaka: T5很明顯是重開機阿
→ kuninaka: T3T4不重要可以不要管
→ kuninaka: 建築工阿北說不定真有放了什麼東西在公司內
想一想，比對T1跟T5，劇尾其實有一個共同點....
終結者都有「可用的零件」留下來啊
※ 編輯: mgdesigner (123.195.168.170), 07/05/2015 16:21:11
→ Amontillako: 其實很好奇，這次T5一開始的未來戲，送凱爾上時光機
→ Amontillako: 前的那個囧安康納，有沒有T2的記憶?
→ Amontillako: 還是說T5開場的囧安，只是延續T1然後沒發生T2的他?
→ kuninaka: 我的建議是不要管T1T2了 XDDDD
→ kuninaka: 畢竟一堆新生代觀眾沒看過T1T2
→ kuninaka: 有T2記憶也在電影沒什麼表現吧
→ kuninaka: 被同化之後，變得超級冷血
→ mgdesigner: 回A大，我覺得約翰有沒有T2記憶很有意思..
推 jason748: Ｔ5000一定得附著在康納身上嗎？他附著在其他人身上可不
→ jason748: 可以？
→ jason748: 而且如果真你所說　他要確保男女主交配　那約翰出生的時
→ jason748: 間又不一樣了　　開頭的時間線又被洗掉了。。。。
→ mgdesigner: 回樓上有時光機可以回到1984 XD 老阿諾作的那台還在喔
→ jason748: 而且天網要怎麼算準回到2014？搞不好男女主回到１９９７
→ jason748: 說不定阿
天網回到哪一年沒關係，但是男女主角回到哪時候就有差....除非男女主角可以一直掌控
他們那台時光機，不然回到1997年以後，還要再等十多年等創世紀那間公司出現。人會老
化，體能巔峰會過去，機器人雖然也會變舊，但是也不會舊到哪裡。

順便說，老阿諾等主角群23年，這個idea也是來自TSCC:S1 第四集也有一個終結者就是設
定回到過去確保天網的戰略物資，然後就關機，準備待很多年以後才重開機。但是老阿諾
已經知道沒有關機，還蠻「活躍」的，那除了建築工以外還有沒有作其他奇怪的事情就不
得而知了。
推 kuninaka: 他不是附著，是同化，當然要找對skynet最熟悉的人
※ 編輯: mgdesigner (123.195.168.170), 07/05/2015 16:39:40
→ kuninaka: 並不是控制 john，是直接改變他
→ kuninaka: 時間被洗掉就被洗掉阿，重要的是 skynet 沒有誕生
→ kuninaka: 回到2014是為了保護 skynet
→ kuninaka: 至於為啥是 2014，電影沒說XDD
推 jason748: 有人說天網把自己核心備份在T5000上　　是這樣嗎
→ kuninaka: 不是
→ kuninaka: john connor 跑到 2014 讓 skynet 的誕生成為可能
→ kuninaka: skynet的誕生都跟未來科技有關係 這是雞生蛋蛋生雞的概
推 jason748: 因為我覺得奇怪　開頭天網核心被毀　　所有機器兵都失靈
→ jason748: 偏偏就那隻襲擊約翰的Ｔ５０００不受影響
→ kuninaka: matt smith不是就出來跟你說他是天網了嗎
→ kuninaka: 我以為你是說天網把核心備份到john connor
推 jason748: 所以T5000就是天網本體？
→ kuninaka: 反抗軍看到機器失靈就以為核心被毀
→ jason748: 還是說天網把核心備份到matt  smith身上？
→ mgdesigner: 我覺得搞不好約翰是第三勢力也說不定他那麼喜歡T1000.
→ kuninaka: 沒有備份的意思吧，他說他自己就是 skynet
→ kuninaka: 就故意不說清楚留伏筆Y
→ kuninaka: 劇中也沒說阿諾被誰派到1970
推 jason748: 所以開頭機器兵失靈是啥原因阿　
→ jason748: 是天網的計中計嗎
→ kuninaka: 有阿，反抗軍說核心被毀阿
→ kuninaka: 對阿，skynet把john connor
→ kuninaka: 感染成T5000
→ jason748: 反抗軍原先以為摧毀核心天網就完蛋了　但沒想到核心毀了
→ jason748: 還有一個天網本體Ｔ５０００　　是這樣嗎
→ kuninaka: 對阿，傻眼
→ jason748: 看來又是不同於前幾集的新設定。。。
→ kuninaka: 所以我說這是重開機阿，什麼設定就不要管了
→ kuninaka: T3就不說了，硬要接上1991年的T2也困難
→ mgdesigner: 我覺得劇情只有接T1
→ mgdesigner: 更正，劇情應該是T1 的分歧.... T5好難啊XDXD
推 kuninaka: 對阿，就另一個T1
推 jason748: 記得劇中有說　被同化的人類不是發瘋就是死亡　
→ jason748: 約翰康那卻一點事都沒有　　他有哪裡特別的地方阿
→ kuninaka: 很明顯john connor是發瘋了XDD
→ jason748: 不會吧　　他還能冷靜的執行天網交帶給他的任務阿
推 Amontillako: 還有，T5後面沙拉也被魔化的囧安給捅了一下，
→ Amontillako: 就挾持當人質的那段。不知道有沒有可能埋沙拉也被奈
→ Amontillako: 米入侵的可能:p
→ kuninaka: 為什麼他不乾脆感染那兩個人就好了？有特殊限制嗎
→ mgdesigner: 沙拉也被同化的確也有可能@@
推 jason748: 我想說天網幹嘛不乾脆自己回到過去阿　　反正都有人形了
→ jason748: 如果他要感染莎拉　那樓主說的確保兩人交配不就是無法
→ jason748: 成立？　　人跟機器要怎麼生孩子＠＠
→ mgdesigner: 我覺得這個要看編劇怎麼掰了XD
→ Amontillako: 不用生啊，if莎拉變奈米人，無性分裂一個小孩就好了
→ Amontillako: 凱爾就一秒變成戴上天網綠帽的男人
→ Amontillako: 這樣有沒有票房? ( ′-`)y-～
推 mysmalllamb: 推！那我想開始看 TSCC 了
→ sneak       : 我以為你是說天網把核心 https://daxiv.com