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今天看了名畫的控訴,可能因為本身專業的關係,看到主角上美國的supreme court覺得特別感動XD 但我比較不能理解,為何要大費周章的贏得可以在美國訴訟的裁定之後,又跑回去維也納仲裁?是因為第一次去維也納的時候,律師沒搞清楚女主人已經有年紀的事實嗎XD ----- Sent from JPTT on my HTC_D816x. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.235.178.249 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1437208782.A.5FD.html
Vassili242: 因為後來領悟主戰場在奧地利 07/18 16:58
kevin61604: 領悟的時候不但工作丟了,還欠一屁股債,太慘了... 07/18 17:18
wlcaroline: 自家的事情要在自家地方解決 07/18 17:29
kevin61604: 咦,他不是考量女主人恐怕來日無多,而且他自己負債累 07/18 17:40
kevin61604: 累才想速戰速決嗎? 07/18 17:40
han050393: 我之前看的有點忘了,但好像是奧地利政府故意刁難 07/18 19:48
han050393: 要求當事人給付鉅額的訴訟費用,當事人無力支付 07/18 19:49
han050393: 後律師發現該畫所有權人博物館在美國有商業行為 07/18 19:50
han050393: 因此取得在美提告的事由 07/18 19:51
kevin61604: 你記得沒錯呀~只是他們最後又跑回去奧地利仲裁了XD 07/18 20:15
louis0407: 因為如果堅持在美國打下去 最後會變成美國跟奧地利扯皮 07/18 20:50
louis0407: 說到底 美國政府無法直接插手奧地利國立美術館 只能走 07/18 20:51
louis0407: 外交/司法合作的途徑 然後可以扯個十年不誇張 07/18 20:52
louis0407: 那個勝訴我覺得關鍵在對奧地利美術館施壓 讓他們知道 07/18 20:53
louis0407: 就法律面他們的立場是薄弱的 所以之後才有機會直接針對 07/18 20:54
louis0407: 這個案件進行最終仲裁 要知道一開始是針對所有掠奪事件 07/18 20:55
louis0407: 而且層級只是美術館下的委員會 劇終那個仲裁庭連文化 07/18 20:56
louis0407: 部長都只能當旁聽 而且無權干涉結果 就知道是層級很高 07/18 20:57
louis0407: 的正式司法判決 07/18 20:57
kevin61604: 對對,不過第一次去維也納跟博物館的委員會申訴失敗後 07/18 21:17
kevin61604: ,律師就有說要在奧地利仲裁,只是那個幫他們的記者說 07/18 21:17
kevin61604: 沒勝算才作罷。美國的勝訴也只是程序面的勝利,繞了一 07/18 21:17
kevin61604: 圈又回維也納,感覺律師頭腦不是很清楚XD 07/18 21:17
louis0407: 這是真實經歷改編 你確定你比當事人還清楚整個利弊? 07/18 21:21
kevin61604: 我不確定,所以才來問的啊XDD可是電影真的看不出來原 07/18 21:23
kevin61604: 因是什麼。 07/18 21:23
louis0407: 我的解讀是為了繞過那個保證金門檻 07/18 21:27
louis0407: 第一次在奧地利時不是不想提告 而是根本付不出那筆錢 07/18 21:27
kevin61604: 恩恩,提告的確不是女主人的選項,不過最後到奧地利提 07/18 21:38
kevin61604: 的也是仲裁,似乎就不需要保證金了? 07/18 21:38
cs1102: 我覺得前面美國的部分是強化自己的正當性 再以退(回奧地 07/18 23:19
cs1102: 利)為進(引誘對方接受仲裁並讓對方以為贏定了而迅速進 07/18 23:19
cs1102: 行仲裁)取得時間優勢(媒體熱頭上 且可免得拖到當事人過 07/18 23:20
cs1102: 世) 07/18 23:20
kevin61604: 其實美國勝訴的僅是讓美國法院有本案的管轄權,是程序 07/19 06:07
kevin61604: 的問題,跟實質的正當性沒有關係。所以大可他們在第一 07/19 06:07
kevin61604: 次區維也納就開仲裁庭呀~ 07/19 06:07
louis0407: 就根本沒那個機會啊 所以我說美國勝訴更多是在施壓 07/19 09:10
louis0407: 提告都還要一路打到最高法院才能定讞 那種一次結束的 07/19 09:11
louis0407: 仲裁 司法層級我覺得可以類比最高法院 你以為是常態? 07/19 09:12
kevin61604: 其實我爸就是仲裁呀,仲裁結果雖然有判決的效力,但應 07/19 12:52
kevin61604: 該不能拿最高法院來類比,兩者是完全不同的體制。 07/19 12:53
kevin61604: 仲裁基本上是常態沒錯呀,只要雙方當事人合意,民事案 07/19 12:55
kevin61604: 件很多都可以仲裁,並沒有多特殊辣! 07/19 12:55
louis0407: 我有點忘了細節 只是一開始在奧地利 美術館或者著說奧 07/19 13:31
louis0407: 地利政府應該根本不會答應走仲裁 他們的態度是很強硬 07/19 13:32
louis0407: 所以我的解釋是 在美國的勝訴是讓奧地利政府願意對等 07/19 13:34
louis0407: 走向仲裁的原因 同時也繞開了一開始保證金的障礙 07/19 13:34
louis0407: 就我的印象 一開始奧地利的態度完全是在敷衍 不滿意歡 07/19 13:36
louis0407: 迎法院見的高姿態 但又卡著保證金障礙 然後我忘了仲裁 07/19 13:39
louis0407: 這選項在第一次奧地利時是否有提出過 但我想在那當下 07/19 13:40
louis0407: 奧地利政府是不會答應的 07/19 13:40
louis0407: 我另外想補充的是 當事人是專業律師 事前花了很多時間 07/19 13:43
louis0407: 研究案件 如果有捷徑 他不會不走 所以就像他在片中所 07/19 13:43
louis0407: 說 相信我,這是最好的選擇 我選擇相信這個曲折的路徑 07/19 13:43
louis0407: 是有它的必要的 07/19 13:44
mysmalllamb: 同意 louis 大的解釋,法律邏輯應該是這樣沒錯,而 07/19 15:28
mysmalllamb: 電影把這點再加碼操作成感情上的「回家」 07/19 15:28
sneak : 該不能拿最高法院來類比 http://yofuk.com 01/10 20:51