噓 toyamaK52: 葉門:你條洋柴 打師傅?! 11/27 21:12
→ SE4NLN415: 李小龍真的是很威 搞得連師父都紅了可以拿來拍電影 11/27 21:21
推 ohohdog: Zzz爛片。中國功夫有這麼厲害為啥MMA用不出來 11/27 21:21
→ ohohdog: 推錯，補噓 11/27 21:21
→ qazxswptt: 如果你有去看過中國體育史之類的書 就不會說這種話了 11/27 22:01
→ qazxswptt: 中國一些強的武術都是亂世逼出來的產物 不是給你打擂台 11/27 22:01
→ qazxswptt: 用的 如果是侷限打擂台的規矩 中國功夫還真的不強 11/27 22:02
→ SE4NLN415: 武術很多的確是往死裡打的 但是泰拳看起來比較酷 11/27 22:03
→ SE4NLN415: 而且跆拳道、泰拳這些普及就是因為簡單好學 11/27 22:03
→ SE4NLN415: 武術跟你講一開始就站樁那種又苦又無聊的自然冷門 11/27 22:04
→ qazxswptt: 我以前有位從小練武術的好友 聽他的解釋才知道 11/27 22:27
→ qazxswptt: 真正的武術原理是很實在的 一堆招式就是兩三下要你半死 11/27 22:29
→ qazxswptt: 那種東西能比嗎＝ ＝... 11/27 22:29
→ qazxswptt: 他練到手刀都有掌風了 只有一招往咽喉砍 能隨便用嗎.. 11/27 22:30
→ qazxswptt: 這都不是強不強的問題了 電影要娛樂 擂台要規矩 11/27 22:31
→ qazxswptt: 混在一起酸 只是外行.. 11/27 22:31
→ qazxswptt: 像我也問他 謂何中國武術摔跤柔術類的招式不多且重下盤 11/27 22:37
→ qazxswptt: 他的說明我個人也覺得合理 他說當打鬥越陷入貼身爛纏 11/27 22:37
→ qazxswptt: 只是更為增加陷入兩敗俱傷的泥沼危險性 所以更注重的是 11/27 22:38
→ qazxswptt: 解鎖關節還有防摔 就是不要讓自己陷入身體消耗 11/27 22:39
→ qazxswptt: 他有要我用很多方式去鎖他摔他結果他都能破解 蠻有趣的 11/27 22:41
→ qazxswptt: 而且實用的流派 越到高手攻擊方式越長 結果現在看娛樂 11/27 22:44
→ qazxswptt: 比賽 反而是強調近距離效果 這跟實地存活邏輯是背馳的 11/27 22:44
→ qj3xj6: 每次討論到擂台戰許多練武的人都會拿樓上這論點出來講，其 11/28 04:09
→ qj3xj6: 實這理論有很大的盲點，難道真的實戰別的武術不能插眼，插 11/28 04:10
→ qj3xj6: 喉,打下體? 要沒規則就兩邊都沒規則，人體的弱點就那些真 11/28 04:11
→ qj3xj6: 沒規則玩殺人的你以為別的武術不會用啊，事實上就是你身體 11/28 04:12
→ qj3xj6: 素質輸這麼多，體力也輸，手長也輸，要插也插不贏洋人好嗎 11/28 04:13
→ qj3xj6: 講的好像沒規則就一定打得贏一樣.... 11/28 04:14
→ qj3xj6: 沒有最強的武術，只有最強的人，事實上就是中國傳統武術不 11/28 04:15
→ qj3xj6: 重訓等等科學化訓練，用來修身養性可以，拿殺人來講算了吧 11/28 04:16
→ qj3xj6: 我有說"傳統"喔，現在很多練武的也開始科學化訓練，不專一 11/28 04:18
→ qj3xj6: 只練自己的門派了....可是還是被些傳統的所謂大師嘲笑吧 11/28 04:19
→ qazxswptt: 你沒有看懂我說的意思呀..我上面說的東西是中國武術發 11/28 11:19
→ qazxswptt: 展的邏輯 講求的是制敵效率 講求的是越快避險越好 11/28 11:21
→ qazxswptt: 跟夠不夠硬 夠不夠強沒有絕對關係 我的好友也跟我強調 11/28 11:21
→ qazxswptt: 不管練什麼拳 只要對方體格比你更好 人數比你多更多 11/28 11:22
→ qazxswptt: 你也是沒有勝算 但是如果是一個練過武術的人 11/28 11:23
→ qazxswptt: 一般人可能一個都撂不倒 但高手可以一次對付1.2個 11/28 11:24
→ qazxswptt: 2.3個 差別就在同樣時間的效率不同而已 11/28 11:24
→ qazxswptt: 況且現代中國武術也沒有那種絕對不作重訓的事 11/28 11:25
→ qazxswptt: 不能說你不理解效率化 就陷在電影演給你看的那種老舊 11/28 11:26
→ qazxswptt: 傳統來恥笑 若是以一些長時間經過時代考驗的拳法 11/28 11:27
→ qazxswptt: 我個人是覺得沒這麼差 譬如像練習發勁的話 可以彌補 11/28 11:28
→ qazxswptt: 部份跟對手體格上的差異 11/28 11:29
→ qazxswptt: 有看過用正確邏輯鍛鍊的人 我想您不就不會用玄學來 11/28 11:30
→ qazxswptt: 訕笑了.. 11/28 11:30
推 magicscott: 什麼叫時代逼出來的產物？西洋武術不也是這樣？更別 11/29 00:35
→ magicscott: 提沙巴特還要穿鞋打勒，你以為中國以外的武術都是創出 11/29 00:35
→ magicscott: 來打擂台用的喔？ 11/29 00:35
→ qazxswptt: 那是你這樣扣帽子 我沒有說中國以外的武術是打擂台用喔 11/29 00:36
→ qazxswptt: 而是現在不是打殺年代 任何的比賽都是娛樂性質 總有 11/29 00:36
→ qazxswptt: 點到為止的規則 所以以中國武術發展歷史來看 11/29 00:37
→ wallacelin: 人家只是講說中國武術沒發展太多適應擂台的技術，為 11/29 00:38
→ qazxswptt: 關起來消耗 對中國武術的發展邏輯 是有不利之處 11/29 00:38
→ wallacelin: 什麼有人就是要扣頂帽子給人家啊，他也沒說西洋拳不 11/29 00:38
推 magicscott: 「中國武術發展的邏輯是講求制敵效率」你大可告訴我 11/29 00:38
→ wallacelin: 能打啊 11/29 00:38
→ qazxswptt: 我只是解釋 沒必要因為中國武術拿來打擂台好像不夠強 11/29 00:38
→ magicscott: 哪國傳統武術不是這樣？？ 11/29 00:39
→ qazxswptt: 就怒氣沖沖的急著用老古板 傳統框架的去抱怨他 11/29 00:39
→ wallacelin: 而且酸民真的確定阿共那邊還在用不科學化的訓練嗎？ 11/29 00:40
→ magicscott: 認同w大的解釋 11/29 00:40
→ qazxswptt: 而是可以試著先了解他的發展沿革再氣也不遲 11/29 00:40
→ qazxswptt: 而且不能說哪國都這樣 很多國家都有武術 但像中國這種 11/29 00:41
→ qazxswptt: 因為大規模被虐 不是光為了單挑就夠 而發展出來的 11/29 00:42
→ qazxswptt: 還真的沒什麼可類比例子 所以中國武術發展重點不太一樣 11/29 00:43
→ wallacelin: 有時候就是不太懂這種酸民急著對號入座的概念... 11/29 00:43
→ qazxswptt: 我只是想講這件事而已 有興趣你可以去看中國體育史 11/29 00:44
→ qazxswptt: 明代朝廷後期爛到一個極致 放任各地地方酷吏搶人民 11/29 00:45
→ qazxswptt: 生靈塗炭的背後 造成了中國武術急速發展的巔峰 11/29 00:45
→ qazxswptt: 面堆一群官兵強盜 村子想的是"快點"活下來 11/29 00:46
→ qazxswptt: 對 11/29 00:46
推 magicscott: 我是認為，中國武術的發展沿革，跟其他國家的傳武相 11/29 00:46
→ magicscott: 比，除了尊師重道或門派觀念這種「文化層面」之外， 11/29 00:46
→ qazxswptt: 而不是跟你耗時間一對一比拼消耗... 11/29 00:46
→ magicscott: 並不特別 11/29 00:46
→ qazxswptt: 當然日後門派一多 總有些老鼠屎 迂腐的觀念出現 11/29 00:47
→ qazxswptt: 但記得我說的 能經過時代考驗的 被一些宮廷政府護衛 11/29 00:47
→ qazxswptt: 選擇學習的 實用性並沒有這麼不堪 像是老人打的太極拳 11/29 00:48
推 magicscott: 官兵強盜等生存壓力，全世界都有，回到最初的，就只是 11/29 00:49
→ magicscott: w大說的「沒發展出適合擂台的技術」如此而已 11/29 00:49
→ qj3xj6: 所以您的意思是中國功夫並不適合用來單挑打擂台這樣對吧 11/29 00:49
→ qazxswptt: 很多招式是能打的 只是沒人跟你解釋 就以為那是老笑話 11/29 00:49
→ qj3xj6: 那就可以理解，我只是針對上擂台不能打要害所以中國武術不 11/29 00:50
→ qazxswptt: 這樣來解讀 並不夠全面啦.. 11/29 00:50
→ qazxswptt: 嗯 我覺得以中國武術的概念 以現代擂台戰角度 11/29 00:51
→ qj3xj6: 強這個論點.沒有要扣什麼帽子。 11/29 00:51
推 magicscott: 另外，別誤會，我才不認為中國武術不堪，本人也在武術 11/29 00:51
→ magicscott: 版po過我被太極拳高手玩弄的文 11/29 00:51
→ qazxswptt: 並沒有很大優勢 我的好友跟我解釋的一堆招式 全都是 11/29 00:51
→ qazxswptt: 要求要2.3招解決的 就算是連環拳 也不會要求拖泥帶水 11/29 00:52
→ magicscott: 我只是反對q大對中國武術擂台賽較弱勢的解釋 11/29 00:53
→ qazxswptt: 這跟強不強沒關係 而是真拿來打擂台 管不管用都不好看 11/29 00:53
→ qj3xj6: 痾...那擂台上為什麼不能用快速解決對手..因為不能攻擊喉? 11/29 00:53
→ qazxswptt: 我會這樣說是因為擂台總要有規矩 若是近身類的 11/29 00:54
→ qj3xj6: = =蕾台上哪國武術在追求好看..反而是中國傳武財追求打的 11/29 00:54
→ qj3xj6: 好看吧.... 11/29 00:55
→ qazxswptt: 就我理解的 中國武術是注重解 或是中斷 對擂台賽可能 11/29 00:55
→ qazxswptt: 需要牽扯到"記點"這回事 我個人認知是覺得比較不利 11/29 00:56
→ qazxswptt: 如果你要問我說為什麼 我是這樣想啦 11/29 00:56
→ qazxswptt: 因為學中國武術的朋友給我的觀念就是 你被陷入一種 11/29 00:58
→ qazxswptt: 勒勃子 鎖關節的狀態 存活率等於就是輸一半了 11/29 00:58
→ wallacelin: 中國傳武追求打的好看嗎？看你看到是誰教的吧？還是有 11/29 00:58
→ qazxswptt: 所以當你解開後 卻選擇繼續去貼著對方 而不是直接 11/29 00:59
→ wallacelin: 不少人努力在實戰技術上，而不是只追求好看...不過有 11/29 00:59
→ wallacelin: 看到只為了好看扭來扭去的太極拳我也看不下去就是了 11/29 00:59
→ wallacelin: 不需要一竿子打翻一船人，是吧？ 11/29 01:00
→ qazxswptt: 打中路 攻擊動脈或下陰 中斷之類 迅速結束這種互相消耗 11/29 01:00
→ qazxswptt: 就算你勒贏了 也可能賠上不少自身身體的損傷 11/29 01:01
→ qazxswptt: 我只是試著解釋這種邏輯 您願不願意接受 我無法勉強 11/29 01:02
推 magicscott: 但還是回到我說的，這問題其他武術不都這樣？你在街上 11/29 01:11
→ magicscott: 跟空手道或泰拳高手幹架，他不也是擊殺你的弱點？才 11/29 01:11
推 magicscott: 不是計點啥的 11/29 01:12
推 magicscott: 再強調一次，中國傳武並不特別，就只是比較沒發展擂台 11/29 01:15
→ magicscott: 技術罷了 11/29 01:15
→ qj3xj6: 我想表達的也跟m大一樣，並沒有一竿子打翻所有人，不然我 11/29 01:16
→ qj3xj6: 就不會說強的是人跟訓練方式不是武術本身了，他國武術都能 11/29 01:17
→ qazxswptt: 我覺得你們後頭補充的跟我毫無衝突 何必扣個大帽子給我 11/29 01:17
→ qj3xj6: 轉化並適應擂台規則，連殺人用的泰拳都能，但中國傳武適應 11/29 01:18
→ qazxswptt: 可以再冷靜回去看看前面我提的 謝謝回應 沒事了 11/29 01:18
→ qj3xj6: 不良，而並不是中國功與眾不同。反過來說，按照沿革，中國 11/29 01:19
→ qj3xj6: 傳武應該要有比其他門派更強的"適應"性才是阿，我也想有天 11/29 01:19
→ qj3xj6: 能在MMA場上看見中國功夫揚威，畢竟李小龍小龍可是號稱MMA 11/29 01:20
→ qj3xj6: 之父呢...y 11/29 01:21
推 magicscott: 我比較傾向真的是文化層面影響不小…「師父講的就是真 11/29 01:22
→ magicscott: 理，我不敢該改」「祖師爺一定超強」 11/29 01:22
→ magicscott: 至於q大說的那些發展沿革，根本是過度推論了 11/29 01:23
→ magicscott: 靠盃我現在才發現兩個都是q大開頭…囧 11/29 01:24
推 magicscott: 那句「 因為大規模被虐 不是光為了單挑就夠 而發展出 11/29 01:30
→ magicscott: 來的」就看的出來我們想表達的不一樣 11/29 01:30
→ qazxswptt: 那就不一樣吧 我以前無聊去唸了中國體育史 又死纏練 11/29 01:53
→ qazxswptt: 練武術的朋友替我解惑 這是我個人的心得 做個分享 11/29 01:54
→ qazxswptt: 老實說你同不同意 不關我的事 不好意思 11/29 01:54
推 magicscott: 肯去研究體育史值得讚揚，但對其他中國武術以外的武術 11/29 03:39
→ magicscott: 的誤解而被反駁或圍剿是很正常的 11/29 03:39
→ qazxswptt: 我不懂你謂何要用誤解其他武術的帽子來扣我 11/29 13:24
→ qazxswptt: 因為我一直只是在講現今擂台賽跟中國武術的特點差異 11/29 13:25
→ qazxswptt: 我也不認為中國武術就是最強什麼鬼的 只是講我認識到 11/29 13:26
→ qazxswptt: 所謂的實用面的中國武術邏輯在哪裡 其他的恕不奉陪 11/29 13:26
→ qazxswptt: 你的怒點我能理解 但說真的跟我要說的事 一點關係都沒 11/29 13:27