Re: [請益] 星戰好看的點在那裡?

[chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)]

※ 引述《starcraftiii (星海爭霸三)》之銘言：
: 感覺周圍的人
: 會想去看的都是為了懷舊這件事
: 事實上星戰的劇情明明就很空洞
: 在那個年代星戰的動畫很新奇
: 在現在啊不就那樣而已
: 實在不懂星戰到底在紅什麼?
: 身邊什麼東西都要跟星戰扯一塊
: 就像FF7要重製....
: 啊有什麼好重製的......
: 不就賣名氣而已
: 實際上內容物根本一般般

很多人說盧卡斯抄了黑明澤的戰國英豪，

但實際上他只是借用了戰國英豪當時刊在雜誌上的簡介大綱，

讓兩個甘草人物擔起開場人物罷了，

但他本人當時根本也沒看過黑澤明的電影，那時他想弄也弄不到。

經典版456的故事，與其說是科幻，倒不如說是一種奇幻。

只是套著科幻的糖皮，把中世紀的騎士救公主故事融合了日本武士的設定，

所作出的傳統騎士浪漫故事，因為當時並沒有這種風格的作品，

所以才定下了經典三部曲廣受歡迎的基礎，

而五與六交棒給其它導演與編劇操刀，在盧卡斯的設定上詳加打磨，

才大受歡迎。


因此很多影迷，其實是極其討厭所謂的前傳三部曲的。

因為涉及了太多政治，把一部好好的浪漫冒險歌劇，

打造成極其無聊死板的政治角力秀，

而且還不是高明的那種，而是政治滿分算100，他們只有20，已經到了低能的程度。

很多人說這前傳在影射小布希的成分，但小布希還只是美國史上第二笨的總統(第一笨的
是哈定)

結果前傳，尤其是首部曲的愚蠢程度卻絕對是在星戰史上排行第一的。

連在經典中被打造成令人響往崇尚的絕地議會、絕地信條、絕地規章，

在前傳中也是被塑造成只會墨守成規、行事死板、照規章作事的百年老店、陳腐機關，

定下了他們的敗亡種子，覆滅真的只是剛好，完全不引人同情。

連在五、六部曲中出現充滿銳智、聰慧的尤達大師，

在前傳中都只是個只會按規章作事，而且智商只剩10的小老頭。

讓一名傳奇的絕地大師，透過前傳使他成為一個只是因為議會被滅亡，

為了怕西斯找他麻煩，只好一個人躲在偏遠星球陰暗沼澤的行將就木老賊。

讓一個自願墮入黑暗面的黑武士，以為胸懷大志與理想，要用霹靂手段行實自已正義的黑
暗騎士，

其實只是一個死了老媽跟老婆就不爽轉營陣的老中二。

(奇怪，這麼愛媽愛某，卻去捉女兒還用針頭伺候，還把兒子的手給砍斷了，我真搞不懂
你啊。)

這已經不是打臉的程度了，而是把經典三部曲捉起來當沙包凌遲了。


盧卡斯在背景設定上是一流的，但在情節設定與對白和人物塑造上，是三流的，

連他自已都承認這點。

前傳所謂的政治正確，鬥智鬥謀的戲碼之爛，人物的心境轉折之牽強，

都讓人不禁扶額嘆息，自已生的作品自已吃??

唯一的作用的大概就是讓人驗證當時的盧卡斯影業頂端CG技術與特效。

結果連這點也是被人說CG太假，不如當年的模型。

也讓他想一手打造九部曲的夢想胎死腹中，選擇交棒給他人。

因為星戰到後來已經不是他一個人可以掌握架構其中的世界了，主因就是他的能力不足以
勝任。

當時他也是想找其它人擔任前傳的主創與導演，但他的好朋友都勸他該自己來，

他也就相信了，但事實證明，『錦上添花、狂拍馬屁的話聽聽就好』


七會停這麼久才出來，不是沒有道理與原因的，看過盧卡斯親手操刀的前傳三部，

端出的什麼料後，真的是不敢期待。


所以JJ這次推出七，回歸冒險與浪漫，略去無聊的政治鬥爭與鬼隱前傳三部的設定，

只以經典456為主架構，其它只是傳說，才是聰明又回歸王道的作法。

星戰好看的點很多，但對老迷來說大柢上是回憶與情懷，

不過星戰七真的是部以單獨作品來看也很有趣，

適合新手切入的電影。


沒接觸過而想接觸星戰的話，從七開始就對了。


--
勾起興趣再看經典456，當七前傳，真的很有愛才去啃123吧
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※ 編輯: chirex (59.125.46.247), 12/22/2015 10:14:54
推 neo5277: hansolo 講 it's true it's all true 我眼眶都濕了
→ mgdesigner: no大學時代，盧卡斯就有看過黑澤明的電影了
推 peter080808: 小心星戰迷
推 mysmalllamb: 前傳，我以為就是要描述絕地議會與尤達如何迂腐耶
→ mysmalllamb: 的確看完前傳三部曲會覺得絕地滅亡得剛剛好
推 SinPerson: 的魅力，更別提背後的文學性了。
→ chirex: 更正一下，應該說沒看過戰國英豪
→ IBIZA: 盧卡斯說他寫大綱的那一年看過戰國英豪
→ IBIZA: 新出的那本書是說 他沒有機會一幕一幕分析
推 peter080808: 我是覺得臺灣人如果先看過123 再去看456應該覺得很
→ peter080808: 爛  而且123是血統純正的正傳電影要當黑歷史都難
推 ahahahahah: 議會迂腐是刻意的很明顯
推 RushMonkey: 說真的 我也比較喜歡456的冒險氛圍  123很多橋段太刻
→ RushMonkey: 意 太用力
→ RushMonkey: 我慶幸自己是先看456  不然光看123我可能不會去看 去
→ RushMonkey: 星戰了
→ FallenAngelX: 年紀真的有差 我以前看123特效看得很爽
→ FallenAngelX: 而且還不能理解為什麼大家都覺得456比123好看
→ FallenAngelX: 現在...嗯...
推 justice79: 還有，那時人們對於當時無法解釋的古文明，常變成
→ justice79: 懷疑論者，認為有上古超文明的存在，對，就是現在
→ justice79: 寶傑節目講的內容ww
→ justice79: 可見於星戰開頭，"在很久很久以前，遙遠的銀河系...."
推 mysmalllamb: 我給我家三歲半小孩看，他愛146，令我很感謝 Jawa,
推 tenniset: 可以說123吸引第二代星戰迷,但第一代星戰迷不喜歡.
→ mysmalllamb: Gungan, Ewok 等可愛原住民族
→ tenniset: 星戰7把一,二代星戰迷都找回來,再培養第三代星戰迷.
→ x61s: 你散播偏見的執著還真是不遺餘力 123交代共和國與絕地議會
→ x61s: 的傾覆已經夠到位 不提文戲 武戲也夠精采了 EP3的雲度尤達
→ x61s: 對決西斯,歐比王安納金師徒火山口死戰,這張力在EP7看不到的
→ chirex: 武戲精彩www~~!!某人黑星戰7的執著也不遺餘力XDD
→ chirex: 請再多說點世界遺產是隨便找的海外小島的笑話XDD感恩
推 Odyseus: 屁的張力，打的爽時間很長，但是戲劇張力只有首部曲而已
→ x61s: 如果你在雲度占上風遭突襲致死 絕地議會覆滅那邊 看不到張力
→ x61s: 自然我不能說服你 就個人喜好不同 你也無須臭嘴
→ chirex: 只準自已說別人臭嘴，卻容不下別人批評喔?好一個雙重標準
推 mysmalllamb: 雲度佔上風遭突襲那邊是很有張力，我只覺得旁邊帶來
→ mysmalllamb: 的大師太雜魚實為一憾...
→ x61s: chirex對你來說"屁"很香我知道...
→ x61s: 雙重標準還給你吧 選擇性閱讀
→ chirex: 呵呵，某人開始見笑登生氣了。
推 peter080808: 星戰=這個月的"諾蘭"  在這個月的電影版不可質疑的存
→ peter080808: 在
→ chirex: 很多人質疑星戰123啊，星戰七的確也是有bug，但瑕不掩瑜
→ chirex: 至少沒123那麼毀滅性。最大bug就是女主角天生神力開外掛
→ kobi0910: 星戰7比123好看非常多...至少比1好上不少
推 lpb: Ep3雲度vs西斯，老實說很難看，雲度很棒，但西斯那是打啥鬼，
→ lpb: 那動作簡直沒法看，就不能乾脆用替身嗎，一定要演員親自上就
→ lpb: 是打的很爛啊，搞到後來人只能用西斯要詐敗來替他護航……Orz
→ chirex: 女主角一開始就太過完美，導致觀眾下一集會少很多緊張感
→ chirex: 因為反派的威脅感不夠大，連死星3.0都炸了
推 FallenAngelX: 說bug也講得太早，還不清楚芮的底細呢
→ chirex: 我覺得這才是星戰之後要避免落入的弊端。而不是什麼武戲
推 yuhung: 123的優點就是Padme的服裝秀 >/////<
→ chirex: 不夠炫…，有原力不用才是真SB。
推 x61s: 西斯vs雲度那場的確沒啥動作 先料理雜魚 然後就是裝孬引誘
→ x61s: 安納金痛下殺手入魔道 我覺得轉折很精彩 倒不是打鬥多好看
推 mysmalllamb: 如果完美的女主角會變成反派呢？這我還蠻緊張的...
推 RushMonkey: 完美的女主角會變成反派 這發展好像不錯喔....
→ mysmalllamb: 看 Rey一拿到雷射槍與一拿到光劍時那種像出口惡氣一
→ chirex: 希望下一集的忍的出師與暗忍七人眾能給觀眾帶來極大的危機
→ mysmalllamb: 般的殺意，我覺得和 Kylo 生氣狂砍儀表板有拼
推 yuhung: Rey如果成魔...某種程度上我還滿期待的(認真)
→ chirex: 感，不然史諾克真的只能淪為3D投影了。
→ yuhung: 結果中二忍最後洗白，殺了Rey，這樣大家會崩潰嗎?XD
→ RushMonkey: 老實說....我也是還滿期待Rey成魔 慘啦 XDDD
→ chirex: Rey入魔後跟忍在一起，然後Finn把她拉回正途嗎?好像不錯..
推 x61s: 如果覺得雲度vs西斯的打鬥很悶 Rey對決忍也是同手法詮釋而已
推 DiMammaMia: 那不就變安納金2.0 XD
→ RushMonkey: 頭盔拿下來：I`m your mother  某主角：NOOOoooo
→ valkyriea: ep3的武戲爛的有剩，動作不合理
→ chirex: 只是怎麼濃濃的八點檔鄉土劇企業鬥爭味…@@
→ x61s: 直觀上都是在用力壓過去罷了 欣賞的說是原力 覺得悶的就是悶
推 mysmalllamb: 我覺得 Finn 就是要負責拉愛人 (?) 回正途的
→ IBIZA: 雲度打的很悶? 說打空氣就算了.. 雲度算打的精采的了
→ IBIZA: 當然比不上尤達那場
→ chirex: Luke：Rey,I'm your mother. Rey：NOooooo~!!(入魔決定)
→ RushMonkey: 雲度真的已經算星戰中打很精彩了........
噓 chaoliu: 隨便把部下抓來殺死的人怎麼會是為了貫徹大義大殺的人
→ x61s: I大我是回lpb的意見 個人認為雲度每個片段都很精彩
→ RushMonkey: StarWar後面的系列有沒有考慮找個好武術指導....
→ x61s: 其實從這些推文就知道 EP3的武戲還是很多人欣賞
推 mgdesigner: 其實史諾克是莉亞天行者用原力作的遠距離投影XD
→ chaoliu: 難看 議長用那麼creepy的打法 正是顯示他的  狂氣
→ chirex: 黑武士的大義是恐佈平衡，強調高壓統治。而且他又沒殺自已
推 Simonfenix: 比照第一集師徒檔對戰毛毛 第三集看起來也沒那麼差
→ chaoliu: 那段打鬥不精采 但議長那手法身段 無疑展現了他的狂氣
→ chirex: 的小兵，都是捉不是他部屬的來開刀
推 RushMonkey: 說到武術指導 有甄子丹參予的外傳 不曉得會不會打得
→ RushMonkey: 精彩 XD
→ kobi0910: 最好的光劍戰鬥我覺得是歐比王金魁剛對戰達斯魔那場
→ kobi0910: 雖然被拿來搞笑了
→ ykshih: 第一次看ep武戲時超爽，現在回去看根本莫名其妙
→ chirex: 怎麼就無視明明就不只一個人說差的????嗯~開心就好一一
→ Hollowcorpse: 如果你覺得跳舞比較好看的話是那場沒錯啦
→ RushMonkey: 我反而喜歡尤達大師的戰鬥陀螺 XDDD
推 x61s: 「因此很多影迷，其實是極其討厭所謂的前傳三部曲的」
→ x61s: 原po你對照推文還這麼覺得嗎?
→ chirex: 尤達戰鬥是不錯看，但前傳中把他的智者形象打爛了。
推 mysmalllamb: 那場門的設計給光劍對決加分很多
→ ykshih: 很多揮劍都是往對方劍砸去，還有一堆多餘動作，雖然沒ep1
→ ykshih: 那麼誇張，ep1直接在youtube被人搞笑吐槽
→ chirex: 對比五、六的微言大義，充滿睿智的長者…，真不太像同一人
噓 chaoliu: 那想把老闆幹掉咧?看456就大概知道他不是為了什麼大義變
→ chaoliu: 黑暗面的
→ IBIZA: 就表演賽嘛  劍道升段都要找人來對打的 也都是劍砸劍XD
→ chirex: 而且用前傳來對照經典的話，會覺得尤達很腹黑。明明就知道
→ chirex: 黑武士是誰，也沒說破給路克知道
推 ykshih: 真的是表演賽XD ep7的武戲個人覺得才是合理的對決
→ chirex: 看一二三才知道他是一個屁孩。
→ IBIZA: 因為尤達一開始真的不知道黑武士是誰啊  連盧卡斯都不知道
推 DiMammaMia: 歐比王也沒跟路克說啊
→ IBIZA: 電影不要要求太多.....武俠片也都是套招打, 國劇或打套路
→ chirex: 但以時序來說，拍了前傳卻沒補完這塊，只是挖了更大的坑
→ IBIZA: 路的反而比真的打散手的打的好
→ IBIZA: 真的拼命就不好看了
→ chirex: 因為四的時候，架構還沒開展好，所以還說得過去
→ IBIZA:        ^視覺上
→ chirex: 而且歐比王其實看來也是心機頗重，只說你爸也是武士，原力
→ chirex: 超強，卻沒跟他說『嘿，就是我砍了你爸的手腳讓他入魔的』
推 ykshih: 合理解釋是歐比王和Yoda想訓練完心智成熟了再和他說吧
→ ykshih: 結果Luke心急要去救人反被老爸先爆卦XD
→ chirex: 那這樣也還勉強說得過去，不然正常人聽了應該無法接受吧?
→ IBIZA: 正常人聽了應該就去幫老爸了吧...誰管這兩個老頭
→ chirex: 『嘿~你爸是我徒弟，不過我砍了他手腳又讓他毀了容』
→ IBIZA: 楊過一開始知道老爸是郭靖殺的, 也是想刺殺郭靖
→ chirex: 當兒子的聽了會作何感想????你大爺的??
→ x61s: 歐比王不砍安納金手腳的話大概就換他被砍手腳了吧 zzz
→ chirex: 但尤達是知情人卻看著他們父子相殘?其實想想也很黑。
→ chirex: 雖然他看了是有想阻止路克過就是了
→ x61s: 安納金入魔是在殺雲度當下 甘歐比王啥事
推 nosweating: Luke 根本是被標題爆雷啊XD
→ IBIZA: 這沒甚麼好深究的  就盧卡斯一開始沒預想到會這麼轟動
→ x61s: 感覺c大你大概是太討厭123了 連劇情都弄錯了
→ x61s: 要講EP7優點歡迎 真的沒必要用一些莫名描述來損前傳
推 ykshih: 其實就和I大講的一樣，不用細究，星戰只看電影不合理的地
推 DiMammaMia: 真要說 安納金幫他媽復仇 屠村時就已經走向黑暗面
→ ykshih: 方很多。
→ ykshih: 以星戰一直強調的"fear leads to the dark side"來說，想
→ ykshih: 表達的應該是其實人人都容易走向dark side。Luke也是暴怒
→ ykshih: 才打爆老爸。只是不會像老爸那樣整個回不了頭
→ chirex: 我覺得弄錯的是我沒理他卻拼命回話的吧？
→ x61s: 就覺得你講的某處很荒謬 難道不能回應嗎?
→ x61s: 連安納金入魔也能扯到歐比王身上 為什麼我不能吐槽?
推 macrose: 每個人都有黑暗面跟光明面，只是看你怎麼選擇
→ julianscorpi: 這篇錯誤的地方實在太多了，感覺是刻意誤導
推 sellgd: 很會設定 但劇情弱 諾蘭也是
→ sellgd: Rebels中有Asoka 對決兩位黑暗Inquisitor
→ sellgd: 還有Rebels的小主角是槍劍合一的武器
→ chirex: 等一下諾蘭迷會來噓這篇
→ mindsteam: 反正老粉喜歡損前傳三部曲，前傳時期入門的新粉也習慣
→ mindsteam: 了。如果前傳三部曲有糟得那麼誇張，哪有可能會持續有
→ mindsteam: 那麼多新粉絲被星戰網羅。
→ mindsteam: 前傳三部曲是很多缺點沒錯，但經點三部曲除了帝國大反
→ mindsteam: 擊以外的兩部其實缺點也多到不行啊。
推 s1023: 能不能前面6級都不要看直接看這部啊?會不會很亂?
→ s1023: 補完要好久耶
→ Hollowcorpse: 懶得補就不要看啊，不然看了就不要來問一堆白癡問題
→ mindsteam: 沒有看前面幾集也可以看7，但感動度會有差。
推 anti56: 個人覺得看完7在補看前面也ok  不致於有太多疑問
→ anti56: 或看超粒方簡介也ok～
推 capitalofz: 456沒那麼神 123沒那麼糞 但7就是平庸至極 結案
→ macrose: 4的神是在技術突破上，5的神是在劇情轉折，6通認不及前作
→ macrose: 123的失敗在於老盧過度依賴CG，以及演員演技的生硬。
→ macrose: 同時123構逐的世界很像舞台劇，不太容易讓你產生代入感
→ macrose: 世界的構逐也很空度洞，去的星球多，讓你留下印象的卻少
→ chirex: 6就收尾來說算OK的了，評價也有8.4分。反而是123沒一個8分
→ macrose: 7光是從Rey拆船一路到她戴上頭盔望著天上的飛船這一段，
→ macrose: 就把賈庫星這個空想世界的生活描述的很真實，外加讓你了
→ macrose: 解Rey過去十年的生活(幾乎不靠對白)，光這段就打趴123了
→ macrose: 連那塊即食麵包都比123的佈景有戲，123的佈景就只是佈景
→ mindsteam: 1到7裡面我唯一真的不喜歡的就是6……歡樂童話劇場感。
推 x61s: chirex: 等一下諾蘭迷會來噓這篇
→ x61s: 目前對你這篇說法有意見的都是星戰迷
推 n61208: @黑澤明
推 kaido: 其實3個人認為算不錯 12的節奏很不舒服 光那個賽艇就想快轉
→ kaido: 2是感情戲太多又不夠真摯(如果遇到先敵人會更好)
→ kaido: 3我覺得那個壓迫感有出來 個人很不喜歡看第3集(不舒服)
→ kaido: 雖然現在會批評 但我小時候也是先被達斯魔和金魁剛吸引=_=
噓 poiu1234: 3=5>others
→ mindy201: 應該是黑澤明，把人家名字打錯了
推 micbrimac: 我也覺得3跟5最優
推 azazaz66: 123沒那麼差456也沒那麼神 就風格截然不同
→ azazaz66: 喜歡的族群有差
→ micbrimac: 會覺得456神的 情感因素多於實際因素
推 Min70916: ep7的光劍對決才是最有寫實感的
推 nosweating: 3、5最優+1
推 heureuxseed: 我喜歡3部曲的設定 不喜歡4567老梗空戰 英雄主義太重
→ Hollowcorpse: 空戰是星戰的經典啊...
推 xxx60709: 前傳>>>>EP7
→ xxx60709: 連導演的兩部Star Trek都能屌打EP7
推 grayoasis: 難怪當初看前傳時還納悶 心想這糞作是在紅什麼鬼
推 dufflin: 找了神似綺拉奈特利的女一 算對一二三有交代啦 XD
推 sellgd: Star trek只有2009那部才是娛樂神作吧
→ sellgd: 但贏了所有星戰電影
→ Hollowcorpse: dufflin是說隔代遺傳的意思 XDDD
推 yushia6666: 我小學時看首部曲入坑的耶
推 gn02118620: 前傳敗點:1.宮廷戲太多太幼稚 2.Jar Jar Binks 3.光劍
→ gn02118620: 打鬥花俏絢麗有餘 氣勢張力不足 請問砍一砍原地轉身再
→ gn02118620: 砍的點?
→ gn02118620: 但是杜庫跟安納金(第一戰) 熙娣跟尤達 這兩戰真的不錯
噓 muskox: 貴古賤今、自以為是
推 spencer2567: 最喜歡光劍 其它無感XD
推 greyrose7: 456的老梗在當時可是新梗喔！
推 dahlia7357: 人物張力星際爭霸戰好太多 星際大戰根本卡通來著